Se treinasse, Kakashi poderia colocar um Bijuu em genjutsu?

Muito diferente do que disseram acima, o Kakashi não só colocaria como manteria o Bijuu no Genjutsu facilmente, e isso se falando do mais forte, que seria o Kurama. Os outros seriam ainda mais facilmente dominados.

O Obito "inexperiente" colocou a Kurama num Genjutsu, e fez isso muito facilmente. Já o Obito experiente, o Obito da guerra, rivalizou com Kakashi no Genjutsu e o Hatake deixou claro que não iriam a lugar algum usando genjutsus, mostrando que estavam nivelados no quesito. Portanto, não há qualquer dificuldade em fazer isso.

A respeito do que falaram sobre "quantidade de chakra" influenciar no "conforto" da ação, também não tem nada a ver. A partir do momento que um cara como Obito, aquele que lutou com o Minato, coloca a Kurama num Genjutsu, a diferença de chakra deixa de ser um fator relevante para o controle. Mas, para desencargo de consciência, o Kakashi Shippuuden anterior à guerra já tinha um chakra equivalente à metade do chakra do Naruto, o mesmo Naruto que dividindo-se em três ainda foi capaz de usar o Modo Sennin em cada clone. Então alguém com quantidade de chakra suficiente para não ser dominado pela energia da natureza, com certeza não tem um chakra pequeno, bem diferente do que disseram. Lembrando também que na guerra seu chakra teve um up absurdo, muito mais raikiris, raidens e clones, e muito mais Kamuis, enfim.

Kakau escreveu:

Muito diferente do que disseram acima, o Kakashi não só colocaria como manteria o Bijuu no Genjutsu facilmente, e isso se falando do mais forte, que seria o Kurama. Os outros seriam ainda mais facilmente dominados.

O Obito "inexperiente" colocou a Kurama num Genjutsu, e fez isso muito facilmente. Já o Obito experiente, o Obito da guerra, rivalizou com Kakashi no Genjutsu e o Hatake deixou claro que não iriam a lugar algum usando genjutsus, mostrando que estavam nivelados no quesito. Portanto, não há qualquer dificuldade em fazer isso.

A respeito do que falaram sobre "quantidade de chakra" influenciar no "conforto" da ação, também não tem nada a ver. A partir do momento que um cara como Obito, aquele que lutou com o Minato, coloca a Kurama num Genjutsu, a diferença de chakra deixa de ser um fator relevante para o controle. Mas, para desencargo de consciência, o Kakashi Shippuuden anterior à guerra já tinha um chakra equivalente à metade do chakra do Naruto, o mesmo Naruto que dividindo-se em três ainda foi capaz de usar o Modo Sennin em cada clone. Então alguém com quantidade de chakra suficiente para não ser dominado pela energia da natureza, com certeza não tem um chakra pequeno, bem diferente do que disseram. Lembrando também que na guerra seu chakra teve um up absurdo, muito mais raikiris, raidens e clones, e muito mais Kamuis, enfim.

mas o obito q lutou contra o minato tinha chakra de sobra, ou esqueceu das celulas do hashirama?

vale lembrar q o obito NUNCA teve a intenção de derrotar o kakashi na kamuiland, muito menos por genjutsu já q necesitava q ele retirasse o selo dele.

enfim, eu acho q o kakashi poderia até colocar, mas n manter, o obito aprendeu muito bem as coisas com o madara, foi dito q o madara foi o unico q havia conseguido colocar, o minato mesmo achou q o obito era o madara por ser muito forte, então o kakashi n aguentaria.

Leo escreveu:

mas o obito q lutou contra o minato tinha chakra de sobra, ou esqueceu das celulas do hashirama?  

vale lembrar q o obito NUNCA teve a intenção de derrotar o kakashi na kamuiland, muito menos por genjutsu já q necesitava q ele retirasse o selo dele. 

enfim, eu acho q o kakashi poderia até colocar, mas n manter, o obito aprendeu muito bem as coisas com o madara, foi dito q o madara foi o unico q havia conseguido colocar, o minato mesmo achou q o obito era o madara por ser muito forte, então o kakashi n aguentaria.

O Obito tinha bastante chakra sim, de fato, meu caro Leo. Mas ele não é algo nem a nível Nagato, quanto mais perto do Kurama. O exemplo é para mostrar que a diferença de chakra não é fator relevante ou considerável num Genjutsu, eu estou certo que o Itachi doente e com 30% do seu chakra conseguiria colocar a Kurama também.

Intenção de matar não é a mesma coisa que intenção de derrotar. Kakashi ainda tinha chakra para usar o Kamui, e assim que o Obito mostrou que perdeu, ele poderia ter usado um Bunshin ou um Raikiba, mas não atacou. Significa que ambos estavam lutando ferozmente para vencer, o que não significa nem que tinham intenção objetiva de matar, nem que estavam "pegando leve". Aquele Obito manteve sua ideologia até bem depois do Juubi e etc, então sim, ele tentou derrotar o Kakashi com tudo que teve. O selo, a propósito, não influencia em nada as capacidades de colocar alguém em um Genjutsu. Significa que sim, estão nivelados em Genjutsu. 

Na verdade o Madara passou LIÇÕES a ele, como mostrado. Mostrou as estacas, falou o que deveria ser feito. Controle de chakra é resultado do talento de Obito, e não de qualquer coisa que Madara tenha lhe feito. Vale lembrar que há uma diferença gritante entre o Obito que lutou contra Minato e o Obito que lutou contra Kakashi. O Obito que lutou contra Kakashi é um milhão de vezes mais experiente.

Enfim, é bem visível que Obito e Kakashi se igualaram em Genjutsus, e mais ainda o fato de que Obito teria vencido se pudesse.

Kakau escreveu:

Leo escreveu:

mas o obito q lutou contra o minato tinha chakra de sobra, ou esqueceu das celulas do hashirama?  

vale lembrar q o obito NUNCA teve a intenção de derrotar o kakashi na kamuiland, muito menos por genjutsu já q necesitava q ele retirasse o selo dele. 

enfim, eu acho q o kakashi poderia até colocar, mas n manter, o obito aprendeu muito bem as coisas com o madara, foi dito q o madara foi o unico q havia conseguido colocar, o minato mesmo achou q o obito era o madara por ser muito forte, então o kakashi n aguentaria.

O Obito tinha bastante chakra sim, de fato, meu caro Leo. Mas ele não é algo nem a nível Nagato, quanto mais perto do Kurama. O exemplo é para mostrar que a diferença de chakra não é fator relevante ou considerável num Genjutsu, eu estou certo que o Itachi doente e com 30% do seu chakra conseguiria colocar a Kurama também.

Intenção de matar não é a mesma coisa que intenção de derrotar. Kakashi ainda tinha chakra para usar o Kamui, e assim que o Obito mostrou que perdeu, ele poderia ter usado um Bunshin ou um Raikiba, mas não atacou. Significa que ambos estavam lutando ferozmente para vencer, o que não significa nem que tinham intenção objetiva de matar, nem que estavam "pegando leve". Aquele Obito manteve sua ideologia até bem depois do Juubi e etc, então sim, ele tentou derrotar o Kakashi com tudo que teve. O selo, a propósito, não influencia em nada as capacidades de colocar alguém em um Genjutsu. Significa que sim, estão nivelados em Genjutsu. 

Na verdade o Madara passou LIÇÕES a ele, como mostrado. Mostrou as estacas, falou o que deveria ser feito. Controle de chakra é resultado do talento de Obito, e não de qualquer coisa que Madara tenha lhe feito. Vale lembrar que há uma diferença gritante entre o Obito que lutou contra Minato e o Obito que lutou contra Kakashi. O Obito que lutou contra Kakashi é um milhão de vezes mais experiente.

Enfim, é bem visível que Obito e Kakashi se igualaram em Genjutsus, e mais ainda o fato de que Obito teria vencido se pudesse.

mas nivel nagato o obito n era nem depois de adulto. o nagato em questões de chakra é um nivel absurdo.

mas o itachi é um mestre em genjutsus, o kakashi sempre se voltou mais pra ninjutsu.

mas logico q da no mesmo, se o obito derrotasse o kakashi ali, ele n teria como ter o selo retirado e muito menos se tornar jin.
o kakashi tinha intenção de matar sim, ele mesmo disse q ia acabar com aquilo pra guardar a memoria do antigo obito.

o obito controlou um jin perfeito, um acha mesma q n conseguiria derrotar o kakashi ali? só n o fez pq se fizesse ele n ia ter o selo retirado.

enfim, o kakashi n tem o nivel do obito em genjutsus, apenas me responda, se o obito derrotasse o kakashi como ele teria o selo retirado? ele precisou do kakashi vivo pra fazer aquilo.

Perai , perai , a desculpa era o chakra ( que o mesmo principalmente na guerra já mostrou possuir o bastante suficiente para tais coisas) , ele poderia até colocar mas não iria manter por causa do suposto "chakra" (tão influenciável no genjutsu para controlar , tem que ter chakra top tier , kkkk) quando o user @kakau colocou como exemplo : Itachi que não é lá exemplo de chakra como um exemplo sobre o genjutsu , ignoram convenientemente o "argumento" passado de precisar de "bastante" chakra para "manter o genjutsu" com o pífio argumento(fugida) de que é porque ele é o "mestre do genjutsu" , kkkkkkkkkkk. Parece que há uma grande má vontade de alguns em admitir , os caras nem sabe o que quer e se contradizem ora e outra , só observando essas incoerências.

E cara... meu deus quantas desculpas e falacias sem provas nem nada isso dai de óbito não venceu no genjutsu porque não quis , não tava lutando sério é blablá... O fato é que Kakashi claramente rivalizou , pode-se até dizer que óbito seja melhor , porém o autor deixou claro que naquela situação eles nivelaram isso sendo um óbito muito mais experiente e com genjutsus mais poderosos e maior chakra que o do passado com 16 anos que colocou facilmente a kyuubi(maior bijuu de todas) num genjutsu. Então porque raios o kakashi não poderia por um bijuu em um? Por que um cara exímio user de sharingan e que tem MS não iria fazer isso? Por má fé daqueles que não aceitam? pff...
se um uchiha do clã com sharinga nível 3 da época poderia por um bijuu ou kyuubi , porque o mesmo não ocorre aqui , sendo um MS ainda?

Leo escreveu:

mas nivel nagato o obito n era nem depois de adulto. o nagato em questões de chakra é um nivel absurdo. 

mas o itachi é um mestre em genjutsus, o kakashi sempre se voltou mais pra ninjutsu. 

mas logico q da no mesmo, se o obito derrotasse o kakashi ali, ele n teria como ter o selo retirado e muito menos se tornar jin. 
o kakashi tinha intenção de matar sim, ele mesmo disse q ia acabar com aquilo pra guardar a memoria do antigo obito. 

o obito controlou um jin perfeito, um acha mesma q n conseguiria derrotar o kakashi ali? só n o fez pq se fizesse ele n ia ter o selo retirado. 

enfim, o kakashi n tem o nivel do obito em genjutsus, apenas me responda, se o obito derrotasse o kakashi como ele teria o selo retirado? ele precisou do kakashi vivo pra fazer aquilo.

Mas o que controlar o Jin tem a ver? Ele controlou por ter um psicológico forte o bastante para não perder a consciência, isso nada tem a ver com nível de batalha. 

Há sim uma diferença entre Itachi e Kakashi em Genjutsus, acontece que o Kakashi clássico já pensava ser capaz de bloquear o Manguekyou Sharingan apenas com o Sharingan nível 3, mas acabou sendo surpreendido pela manipulação de tempo que apenas Itachi sabe aplicar. Sem o Manguekyou Sharingan, ficou claro no Shippuuden que Itachi não venceria o Kakashi (de Sharingan level 3 ainda, porque se for Kakashi de MS, Itachi roda com Susano e tudo).

Ele dizer não significa nada, você tem que começar a se basear no mostrado, Leo. Kakashi usou um ataque direto, quando tinha chakra para mais um Kamui e etc. Significa que poderia ter usado um Raikiba ou um Raiden, e feito um estrago bem maior. Se basear no dito é fácil, mas se considerar o que realmente aconteceu, fica diferente. A luta foi igualada em todos os sentidos. 

A propósito, você está se contradizendo. Se Obito quisesse ter o selo retirado, bastaria ele controlar o Kakashi com seu Genjutsu, afinal, segundo você mesmo, ele teria um nível bem maior que Kakashi. Então, não soa nem um pouco coerente o Obito "pegar leve" para quase morrer, sendo que poderia ter controlado o Kakashi se realmente tivesse nível maior. Então esses argumentos que você está usando são claramente falhos.

Enfim, não tem muito mais a dizer, é questão de se lembrar que a luta dos dois foi igualada, mostrando que ambos possuem mesmo nível em Genjutsu, consequentemente, podendo Kakashi realizar os mesmos feitos na área.

Kakau escreveu:

Leo escreveu:

mas nivel nagato o obito n era nem depois de adulto. o nagato em questões de chakra é um nivel absurdo. 

mas o itachi é um mestre em genjutsus, o kakashi sempre se voltou mais pra ninjutsu. 

mas logico q da no mesmo, se o obito derrotasse o kakashi ali, ele n teria como ter o selo retirado e muito menos se tornar jin. 
o kakashi tinha intenção de matar sim, ele mesmo disse q ia acabar com aquilo pra guardar a memoria do antigo obito. 

o obito controlou um jin perfeito, um acha mesma q n conseguiria derrotar o kakashi ali? só n o fez pq se fizesse ele n ia ter o selo retirado. 

enfim, o kakashi n tem o nivel do obito em genjutsus, apenas me responda, se o obito derrotasse o kakashi como ele teria o selo retirado? ele precisou do kakashi vivo pra fazer aquilo.

Mas o que controlar o Jin tem a ver? Ele controlou por ter um psicológico forte o bastante para não perder a consciência, isso nada tem a ver com nível de batalha. 

Há sim uma diferença entre Itachi e Kakashi em Genjutsus, acontece que o Kakashi clássico já pensava ser capaz de bloquear o Manguekyou Sharingan apenas com o Sharingan nível 3, mas acabou sendo surpreendido pela manipulação de tempo que apenas Itachi sabe aplicar. Sem o Manguekyou Sharingan, ficou claro no Shippuuden que Itachi não venceria o Kakashi (de Sharingan level 3 ainda, porque se for Kakashi de MS, Itachi roda com Susano e tudo).

Ele dizer não significa nada, você tem que começar a se basear no mostrado, Leo. Kakashi usou um ataque direto, quando tinha chakra para mais um Kamui e etc. Significa que poderia ter usado um Raikiba ou um Raiden, e feito um estrago bem maior. Se basear no dito é fácil, mas se considerar o que realmente aconteceu, fica diferente. A luta foi igualada em todos os sentidos. 

A propósito, você está se contradizendo. Se Obito quisesse ter o selo retirado, bastaria ele controlar o Kakashi com seu Genjutsu, afinal, segundo você mesmo, ele teria um nível bem maior que Kakashi. Então, não soa nem um pouco coerente o Obito "pegar leve" para quase morrer, sendo que poderia ter controlado o Kakashi se realmente tivesse nível maior. Então esses argumentos que você está usando são claramente falhos.

Enfim, não tem muito mais a dizer, é questão de se lembrar que a luta dos dois foi igualada, mostrando que ambos possuem mesmo nível em Genjutsu, consequentemente, podendo Kakashi realizar os mesmos feitos na área.

vc n entendeu, eu n to falando do obito controlar o biju e sim dele controlar um jin perfeito q é o yagura, o q n tem nada a ver com piscicologico forte.

o itachi mesmo disse q um não uchiha nunca chegaria ao nivel de um com sangue.

então vc acha q um ROMBO no coração já n é estrago suficiente? sem dizer q o obito se mandou dali na hora pq n podia se dar ao luxo de ficar ali perdendo tempo.

igualada? o obito n usou nem um terço do poder dele, ou vc acha q o maximo q ele podia fazer era aquele katon q o sasuke genin fazia?

o obito n podia tirar o selo, o selo impedia q ele fizesse isso, então mesmo se ele controlasse n podia faze-lo pois ia bloquear. de todo jeito, eu disse q ele é superior, mas n ao ponto de sair controlando assim n.

n foi igualda a partir do momento q o obito n usou seu poder todo e muito menos tinha intenção de atrapalhar o kakashi a tirar o selo, ele teve q pressionar um pouquinho mas nada grave pro kakashi usar o raikiri no coração dele, sem isso n teria jeito.
sério mesmo, vc acha q ele usou o poder todo ali?

se controlar a kurama fosse tão fácil assim ninguém ia colocar isso como um feito quase q exclusivamente do madara. ele n conseguiria, n é uchiha, só tinha um olho emprestado, o sasuke mesmo já jogou isso na cara do kakashi.

Acredito que sim, até obito kid conseguiu e a kyuubi não apresentou nenhuma resistência a genjutsu, mas diferente de como alguns tão falando acima, sobre, se colocar a kyuubi consegue colocar os outros, não tem cabimento, pra mim todos cairiam da mesma forma, sem distinção.

Leo escreveu:

vc n entendeu, eu n to falando do obito controlar o biju e sim dele controlar um jin perfeito q é o yagura, o q n tem nada a ver com piscicologico forte. 

o itachi mesmo disse q um não uchiha nunca chegaria ao nivel de um com sangue.

então vc acha q um ROMBO no coração já n é estrago suficiente? sem dizer q o obito se mandou dali na hora pq n podia se dar ao luxo de ficar ali perdendo tempo. 

igualada? o obito n usou nem um terço do poder dele, ou vc acha q o maximo q ele podia fazer era aquele katon q o sasuke genin fazia? 

o obito n podia tirar o selo, o selo impedia q ele fizesse isso, então mesmo se ele controlasse n podia faze-lo pois ia bloquear. de todo jeito, eu disse q ele é superior, mas n ao ponto de sair controlando assim n. 

n foi igualda a partir do momento q o obito n usou seu poder todo e muito menos tinha intenção de atrapalhar o kakashi a tirar o selo, ele teve q pressionar um pouquinho mas nada grave pro kakashi usar o raikiri no coração dele, sem isso n teria jeito. 
sério mesmo, vc acha q ele usou o poder todo ali? 

se controlar a kurama fosse tão fácil assim ninguém ia colocar isso como um feito quase q exclusivamente do madara. ele n conseguiria, n é uchiha, só tinha um olho emprestado, o sasuke mesmo já jogou isso na cara do kakashi.

Acontece que o Sasuke do início do Shippuuden impediu o Naruto de usar o poder da Kurama, ele basicamente suprimiu. Isso se falando do Sasuke de Sharingan nível 3, diferente do que se achava, é bem possível colocar em Genjutsus Jinchurikis perfeitos, bastando saber que eles são jinchurikis perfeitos e se precaver quanto a isso. Então, se foi o Obito (já que antes do Obito sair da caverna o Yagura já era controlado), isso continua provando que não é questão de nível em Genjutsu, mas sim devido a outros fatores. Itachi mesmo não conseguiu prender Bee por mais que alguns segundos no Genjutsu, mesmo sendo um mestre. Então isso nada tem a ver com nível, mas com outros fatores. 

O Itachi não disse isso, ele disse que havia uma diferença. Novamente, meu querido Leo, você tem que se basear no mostrado. O Kakashi venceu o Itachi no jogo de Bunshins, e foi elogiado por causa disso. O mesmo Kakashi que tinha um Kamui mais rápido que o do Obito (o mesmo Obito com células do Hashirama). Então temos duas situações onde Kakashi driblou o Sharingan genuíno. Não use isso como argumento, é falho também.

Acontece que ambos tinham gasto bastante de seu chakra. Por favor, você acha mesmo que se limitariam ao Taijutsu e Genjutsu a toa? Kakashi poderia ter usado Bunshins, Raiden, Raikiba, Raiton Bunshin e etc, nunca que ele perderia para Obito no curto alcance se estivesse full. A única coisa que Kakashi perde para Obito é na luta contra a intangibilidade, coisa que não dá para Kakashi vencer o time sozinho, mas de resto, ficou bem evidente isso. Kakashi tem velocidade para acompanhar a saída do Gai no 6° gate e se mostrou mais rápido que o Obito na hora que ambos caem. Então por favor, aceite que eram nivelados.

Isso tudo e todos os argumentos são a respeito do Obito ADULTO! O Obito adulto é que esteve nivelado com Kakashi, e você quer vir e me dizer que Obito kid tem um controle de Genjutsus melhor, sendo que o Obito adulto se mostrou nivelado com Kakashi em Genjutsus? Veja bem, essa argumentação usada por você está falhando em todos os aspectos.

Colocaram o feito como exclusivo do Madara por qual motivo mesmo? Não foi porque Obito se passou por ele? Veja bem seus argumentos.

A propósito, Kakashi usou um Suinjinheki em local seco, ele tem potencial para parar o Zukokku do Kakuzu tranquilamente, até parece que o Obito oferece qualquer perigo para ele com Katons. Só lembrando também que segundo o Databook ele tem todos os elementos, não adiantaria nada então, ele não é chamado de Copy Ninja atoa.

Kakau escreveu:

Leo escreveu:

vc n entendeu, eu n to falando do obito controlar o biju e sim dele controlar um jin perfeito q é o yagura, o q n tem nada a ver com piscicologico forte. 

o itachi mesmo disse q um não uchiha nunca chegaria ao nivel de um com sangue.

então vc acha q um ROMBO no coração já n é estrago suficiente? sem dizer q o obito se mandou dali na hora pq n podia se dar ao luxo de ficar ali perdendo tempo. 

igualada? o obito n usou nem um terço do poder dele, ou vc acha q o maximo q ele podia fazer era aquele katon q o sasuke genin fazia? 

o obito n podia tirar o selo, o selo impedia q ele fizesse isso, então mesmo se ele controlasse n podia faze-lo pois ia bloquear. de todo jeito, eu disse q ele é superior, mas n ao ponto de sair controlando assim n. 

n foi igualda a partir do momento q o obito n usou seu poder todo e muito menos tinha intenção de atrapalhar o kakashi a tirar o selo, ele teve q pressionar um pouquinho mas nada grave pro kakashi usar o raikiri no coração dele, sem isso n teria jeito. 
sério mesmo, vc acha q ele usou o poder todo ali? 

se controlar a kurama fosse tão fácil assim ninguém ia colocar isso como um feito quase q exclusivamente do madara. ele n conseguiria, n é uchiha, só tinha um olho emprestado, o sasuke mesmo já jogou isso na cara do kakashi.

Acontece que o Sasuke do início do Shippuuden impediu o Naruto de usar o poder da Kurama, ele basicamente suprimiu. Isso se falando do Sasuke de Sharingan nível 3, diferente do que se achava, é bem possível colocar em Genjutsus Jinchurikis perfeitos, bastando saber que eles são jinchurikis perfeitos e se precaver quanto a isso. Então, se foi o Obito (já que antes do Obito sair da caverna o Yagura já era controlado), isso continua provando que não é questão de nível em Genjutsu, mas sim devido a outros fatores. Itachi mesmo não conseguiu prender Bee por mais que alguns segundos no Genjutsu, mesmo sendo um mestre. Então isso nada tem a ver com nível, mas com outros fatores. 

O Itachi não disse isso, ele disse que havia uma diferença. Novamente, meu querido Leo, você tem que se basear no mostrado. O Kakashi venceu o Itachi no jogo de Bunshins, e foi elogiado por causa disso. O mesmo Kakashi que tinha um Kamui mais rápido que o do Obito (o mesmo Obito com células do Hashirama). Então temos duas situações onde Kakashi driblou o Sharingan genuíno. Não use isso como argumento, é falho também.

Acontece que ambos tinham gasto bastante de seu chakra. Por favor, você acha mesmo que se limitariam ao Taijutsu e Genjutsu a toa? Kakashi poderia ter usado Bunshins, Raiden, Raikiba, Raiton Bunshin e etc, nunca que ele perderia para Obito no curto alcance se estivesse full. A única coisa que Kakashi perde para Obito é na luta contra a intangibilidade, coisa que não dá para Kakashi vencer o time sozinho, mas de resto, ficou bem evidente isso. Kakashi tem velocidade para acompanhar a saída do Gai no 6° gate e se mostrou mais rápido que o Obito na hora que ambos caem. Então por favor, aceite que eram nivelados.

Isso tudo e todos os argumentos são a respeito do Obito ADULTO! O Obito adulto é que esteve nivelado com Kakashi, e você quer vir e me dizer que Obito kid tem um controle de Genjutsus melhor, sendo que o Obito adulto se mostrou nivelado com Kakashi em Genjutsus? Veja bem, essa argumentação usada por você está falhando em todos os aspectos.

Colocaram o feito como exclusivo do Madara por qual motivo mesmo? Não foi porque Obito se passou por ele? Veja bem seus argumentos.

A propósito, Kakashi usou um Suinjinheki em local seco, ele tem potencial para parar o Zukokku do Kakuzu tranquilamente, até parece que o Obito oferece qualquer perigo para ele com Katons. Só lembrando também que segundo o Databook ele tem todos os elementos, não adiantaria nada então, ele não é chamado de Copy Ninja atoa.

há uma diferença GRITANTE entre suprimir e controlar por completo e por anos. isso sem dizer q o naruto n era jin perfeito.

era o obito quem controlava sim, o kisame confirma isso, foi ele quem recrutou o kisame como yagura.

o q só prova q o obito, com mais conhecimento de genjutsu> itachi.

o itachi nunca teve a intenção de lutar a serio ali, e lembrando q só tinha 30% do poder total.

foi enredo, o obito já usou o kamui outras vezes bem mais rapido.

desde quando chakra é problema pro obito? e pera ai, quem ta se contradizendo é vc, já q a pouco disse q o kakashi tinha chakra de sobra pra usar bushin e raiden.

e sim, ele usou raiton bushin.
obito acompanhou a velocidade do gai em 7 gate.
logico q perderia, os katon COLOSSAIS do obito, o gakido, e outros jutsus do rinnengan, o mokuton, enfim o obito n usou NADA ali.

o obito kid já tinha um bom genjutsu, e como disse ele adulto aliviou pro kakashi.

sim, mas o proprio itachi disse q era muito dificil controlar a kurama na luta contra o sasuke.

sério q vc vai comparar aquele katon COLOSSAL com os suitonzinhos do kakashi?

lembrando q o obito absorveu o manto da kurama, então chakra é o q n faltava.

e? o q ter todos os elementos tem a ver com isso? o obito tbm tem.

Leo escreveu:

há uma diferença GRITANTE entre suprimir e controlar por completo e por anos. isso sem dizer q o naruto n era jin perfeito. 

era o obito quem controlava sim, o kisame confirma isso, foi ele quem recrutou o kisame como yagura. 

o q só prova q o obito, com mais conhecimento de genjutsu> itachi. 

o itachi nunca teve a intenção de lutar a serio ali, e lembrando q só tinha 30% do poder total. 

foi enredo, o obito já usou o kamui outras vezes bem mais rapido. 

desde quando chakra é problema pro obito? e pera ai, quem ta se contradizendo é vc, já q a pouco disse q o kakashi tinha chakra de sobra pra usar bushin e raiden. 

e sim, ele usou raiton bushin. 
obito acompanhou a velocidade do gai em 7 gate. 
logico q perderia, os katon COLOSSAIS do obito, o gakido, e outros jutsus do rinnengan, o mokuton, enfim o obito n usou NADA ali.

o obito kid já tinha um bom genjutsu, e como disse ele adulto aliviou pro kakashi. 

sim, mas o proprio itachi disse q era muito dificil controlar a kurama na luta contra o sasuke. 

sério q vc vai comparar aquele katon COLOSSAL com os suitonzinhos do kakashi? 

lembrando q o obito absorveu o manto da kurama, então chakra é o q n faltava. 

e? o q ter todos os elementos tem a ver com isso? o obito tbm tem.

Não há nada de enredo nisso. Kakashi usou o Kamui que cegou o Obito, e isso é um fato. Não teve uma única ocasião que Obito usou mais rápido.

Leo, leia o que você mesmo postou. Você sugeriu que Obito não tivesse usado todo seu poder contra Kakashi, e eu enfatizo que ele não usou tudo mesmo, e por isso a citação sobre gasto de chakra. Compreende? Poxa vida. É óbvio que depois de horas de luta nenhum deles estaria com o chakra full.

Leo, você está se desviando totalmente do assunto. O único Katon colossal dele foi usado em conjunto com o Kamui, e o Mokuton usado por ele é ridículo, tanto que ele não usou ali porque não quis. Da mesma forma que Kakashi teve inúmeras chances de aplicar outros jutsus e não o fez. Não, Obito evitou ataques do Gai, ele nunca acompanhou com velocidade comum. Mas enfim, isso não é relevante.

Você quer dizer que o controlar de um Jinchuriki perfeito é algo que o coloque como superior a Kakashi, quando o mangá mostrou que são nivelados. Itachi é o cara que manipulou o tempo de forma nunca vista, e você quer comparar o cara de Sharingan nível 3 com ele. Percebe como seus argumentos estão forçados? Não se sabe quais fatores influenciaram o controle do Yagura, então pare de inventar. Isso sem falar que o mangá mostrou eles nivelados na guerra, então se comparar com o Obito da época do ataque, Kakashi seria superior, isso é algo lógico.

Não há qualquer indício de que Obito "pegou leve", se tiver qualquer coisa melhor do que o "cálculo" que Obito fez e a conveniente ação de Kakashi, me exponha por favor. Porque da mesma forma que o Obito não estava full em poderes e em chakra, Kakashi também não estava e inclusive poderia tê-lo matado logo em seguida, mas optou (sabiamente) por se curar antes, quando poderia ter usado o Kamui em cima dele de sequência, terminando o serviço. Se vai querer teorizar o enredo, teorize para os dois lados e não de maneira tão conveniente.

Por último, deixe-me só te lembrar que ter os elementos não é o mesmo que saber usar, ao contrário do que o Mangá e o Databook falam a respeito do Kakashi.

sim,qualquer com o sharingan pode colocar uma biju no gen,agora vai variar de pessoa para pessoal,kakashi colocaria a kurama de boa