O que significa para você "superar a geração anterior"

Irei usar o post do @marcospain no outro tópico como exemplo, ele disse:

Minato não superou Tobirama

Onooki não superou Mu

Hiruzen não superou Tobirama

Kira A não superou seu Pai

Kakashi não superou Minato, pelo menos não sem o Obito

Asuma não superou seu Pai

Obito não superou Madara

Tsunade não superou Hashirama

Será que tais coisas são verdade ? Fico pensando, as vezes eu acho que a maioria pensa assim: "A tsunade não superou hashirama" só que isso, pelo menos para min não é verdade, todos ali superaram, superaram seus antecessores, leia o tópico e entenda...

Muitos falam como se superar a geração anterior você precisasse ser um ou dois níveis acima, como se precisasse ser mais e mais forte sempre, mas, não concordo com isso, para min superar a geração anterior significa apenas ir um passo além, sendo que em todos os casos, os ninjas citados e ate mesmo outros foram um passo além, fizeram algo que a geração anterior não foi capaz, vejam se concordam:


Minato superou Tobirama na questão Hiraishin, ele foi além, como ? Simples, o hiraishin do minato se estende além do corpo dele, o hiraishin de minato se projeta para a frente em uma versão chamada Hiraishin Dorai, mesmo que o minato não seja um nível cinco níveis acima do tobirama, ainda assim a técnica evoluiu, a geração atual superar a anterior é isso, evoluir, progredir, desenvolver, ir um passo além do que já existia.


Onoki superou Muu na questão uso dos Dotons, ele foi além, como ? Simples, você consegue imaginar o Muu com seus dotons voando carregando uma tartaruga gigante do Tamanho do Juubi ?? Onoki sozinho poderia parar o Meteoro do madara se tivesse conhecimento prévio, isso apenas usando seu doton, ele poderia neutralizar grande parte dos inimigos titânicos fazendo o peso deles trabalhar contra eles, mesmo sem usar o jinton.


Hiruzen superou Tobirama na questão uso dos Ninjutsus elementais, como ? Simples, bom esse é o mais simples de se entender, Tobirama apesar de ser capaz de usar todos as 5 naturezas de chakra, ele usa quase que exclusivamente Suiton em seu estilo de combate, já o Hiruzen faz uso de Doton, Katon e todos os elementos no decorrer do combate, ninjas capazes de usar as 5 naturezas de chakra no nível máximo é inédito no manga.


Kira A superou seu Pai na questão velocidade, isso não é complicado de se entender pois ele, apesar do Kira não ter o black raiton, ainda assim no quesito velocidade ele foi além, ele superou a geração anterior em algo, não precisa superar em tudo ou ser melhor em tudo, superar apenas em um quesito já é o suficiente pois agora o "topo" é um nível mais alto que uma próxima geração terá de se elevar mais para alcançar e superar, é sempre ir acrescentando um patamar novo a disputas de gerações


Asuma superou Hiruzen, como ? porque ?? de que jeito ??? Simples, pense, Hiruzen é capaz de usar o shuriken kage bunshin e faz uso constante dessa técnica, mas, ela não seria mais forte, mais eficiente se ele conseguisse unir Raiton, Katon, Fuuton ou qualquer outro elemento a suas armas, se aquelas dezenas de shurikens possuíssem raiton, fuuton, katon seria mais difícil de as defender e isso é um passo além dado pelo Asuma, pois, ele uni Fuuton a suas armas sendo um dos personagens mais velhos do manga a conseguir fazer isso, dando a entender que foi um dos primeiros a aperfeiçoar esse estilo.



E vem Tsunade e Hashirama... será mesmo que ela não superou o hashirama ? Na questão nível, poder de fogo, capacidade de destruição, over power e etc... claro que ela não se compara a ele, mas, se focarmos em "qualquer coisa" ou "melhorar em algo" fica fácil de encontrar um caso em que ela superou ele, por exemplo, o Hashirama nasceu com um byakugou, sendo assim, ele não é capaz de ensinar esse poder a nível, não é algo transmitido através das gerações, mas, Tsunade com seu conhecimento, criou um jutsu de cura do mesmo nível das capacidades regenerativas que hashirama e mais, esse jutsu que ela inventou é possível de ser transmitido para as próximas gerações, sendo assim, uma Touka, Tobirama, Kawarama ou qualquer outro capaz poderia aprender a técnica, seriam poucos, mas, existiriam, diferentemente de hashirama que não poderia passar isso a ninguém



Espero mostrar um pouco a todos o que realmente significa superar, só de você poder transmitir algo que da um passo além do que existia antes, já pode em minha opinião chamar de superar, levar o chidori a um novo nível como chidori nagashi, chidori eisou além do rasengan a um novo nível como o fuuton rasengan, isso é dar um passo além na evolução natural de um jutsu, evoluir uma técnica, um conceito, isso é superar.

Superar não é apenas ser mais forte, porque as vezes uma ideia poder ser mais proveitoso que o poder bruto puro e simples.

Nesse sentido, talvez ate mesmo uma fala como a do Kankuro de ter superado sasori não seja tão nonsense assim.


Concordam com as ideias propostas no tópico ? Lembram de outros casos de ninjas que podem ter superado a geração anterior em algo ?? Discordam da lista, acham que isso não é superar, melhorar e etc ??? Comentem

Exemplos para reforçar a sua ideia é o que não falta, como, Chouji, ele atualmente não precisa fazer o uso das três pilulas suicidas coloridas para entrar no modo borboleta, porém, por outro lado, existem exemplos de ninjas que não aperfeiçoaram nenhuma habilidade herdada de seus mentores, como, Sakura, ela até hoje não complementou nenhuma técnica da sua mestra, com isso, a meu ver, se o Kishimoto estivesse empregando essa ideia sugerida no Post ao citar a superação da geração atual ele teria se dedicado melhor ao enredo da Haruno que faz parte do time principal, a garota "protagonista" ... Ficaria muito nonsense ele trabalhar nessa ideia de "transmitir algo que da um passo além do que existia antes, já pode em minha opinião chamar de superar"  e deixar logo a "protagonista" sem um aperfeiçoamento nas suas habilidades.
Posso estar redondamente errado. Eu creio mesmo é que quando o mangá dá enfase nessa superação da geração atual, eles estão apenas visando a determinação dos indivíduos, digo, do que adianta poder de fogo se o cara não tem coragem suficiente para assegurar seus ideais? Como: Mesmo sendo um sonho utópico, o Naruto não deixa de acreditar na paz, o Uzumaki não é imortal, quando ele morrer, quem irá sustentar suas ideias? Provavelmente será alguém da nova geração, porém Isso não é algo para qualquer um fazer, é uma idealização com um percurso árduo, apenas aquele cara mais determinado conseguirá dar continuação aos ideais da geração passada. Essa é a minha opinião a respeito dá citação.

PS: Espero que tenham me entendido ;-; Estou com sono

Como nosso amigo explicou acima existem, Exceções. 

Sakura por exemplo não mostrou uso diferente das técnicas de sua Mestra. 

Porém ela pode aprimorar oque aprendeu,  como Velocidade, Força e Resistência. 

E também tem o motivo dele conseguir tudo que sua mestra levou Anos ela obteve tudo na adolescência. 

Naruto também no começo do Shippuden até a metade mais ou menos,  não tinha Superado Jiraya entretanto ele criou Variações do seu Rasengan,  que são sua marca registrada assim como KB.

Não necessariamente todos iram superar a geração anterior em Tudo,  porém eles mostram um melhor uso das Habilidades. 

Então concordo plenamente com Você!

Concordam com as ideias propostas no tópico ?

Em grande parte, sim.

Lembram de outros casos de ninjas que podem ter superado a geração anterior em algo ??

Boruto com 12 Anos fazem um Rasengan Fuuton que desaparece - Sendo que o criador da técnica não fez , e o próprio Naruto só foi fazer com 16 anos , fora que ele aprendeu 3 elementos sozinho.

Sarada dominou o Okasho com 11/12 anos , Sakura tinha 16 quando usou a técnica

Chouchou usando Baika sem pílulas com 12 anos de idade

Naruto dominando o SM perfeito completamente , algo que Jiraya não fez , e o Minato por mais que no puro KNJ tenha mostrado o SM Perfeito , não o dominava como o Narouts.

Etc.

Discordam da lista, acham que isso não é superar, melhorar e etc ???

Acho que é as duas coisas , mas em alguns casos é apenas melhorar mas não superar , até pq superar é ir muito além em alguns casos.

Olha fiz o tópico mais com intuído de mostrar que ninjas como Tsunade, Onoki, Asuma e outros que em um combate não venceriam pessoas da geração anterior ainda assim podem ter superado a geração anterior em algo.

Tsunade superou o Hashirama no quesito ninjutsus médicos e regeneração
Onoki superou o Muu no quesito uso dos dotons
Asuma no uso de armas ninjas


Você não precisa ser mais poderoso, estar três níveis acima para ter superado a geração anterior em alguma coisa, mas, quanto a sakura, apesar deu considerar praticamente qualquer coisa como fator determinante para dizer que alguém superou alguém em algo, ainda assim a sakura não superou tsunade em nada no máximo igualou em algumas coisas.

O que mostra que talvez nem todos superem a geração anterior =/

Por exemplo depende, tem casos que olham os feitos por exemplo, cm o hiruzen q administrou a vila por tanto tempo, e outras q é a força, do mesmo jeito oo termo superar pode significar algum dos 2 ou mesmo os 2 juntos.

Concordam com as ideias propostas no tópico ?

Parcialmente


Lembram de outros casos de ninjas que podem ter superado a geração anterior em algo ??

Chouji etc.


Boss

Boruto com 12 Anos fazem um Rasengan Fuuton que desaparece - Sendo que o criador da técnica não fez , e o próprio Naruto só foi fazer com 16 anos , fora que ele aprendeu 3 elementos sozinho.


Como ? 3 elementos ? Aonde isso ? Se for no filme, durante o exame chuunin ele utilizou a ferramenta científica q o próprio konohamaru detalhou o uso da mesma. Se for na sala do hokage q ele tenta chamar a atenção do seu pai mencionando isso, vc tá errado, pois o Naruto ao questionar konohamaru sobre a veracidade das técnicas, o próprio konohamaru ficou sem graça.
Se analisar o Boruto, o mesmo teve seu desenvolvimento após a chegada do Sasuke, q o estimulou a aprender o Rasengan e tb mostrou um limite de 4 bushin. Isso é fato !


Discordam da lista, acham que isso não é superar, melhorar e etc ???

Os dois.

Superar a geração anterior é ter mais PODER que a geração anterior, e isso se aplica em tudo: jutsus, administração de vilas, etc.

Sakura e sim um exemplo de superação mesmo que não tenha feito nada novo ela fez uso melhor das habilidades da mestra sakura conseguiu ter o byakugou mais jovem que tsunade sabe usar o sozo saise sem o uso do infuuin kai diferente de tsunade, sakura mostrou maior força velocidade, analítica e inteligente.
Ela superou tsunade em muitos aspectos.