Top dos mais esforçados.

Nunca mostrou o Tobirama treinando nada , é meio óbvio que as técnicas que ele criou são frutos de treino , mas o mesmo poderia ser dito de dezenas de outros personagens que tem muito mais técnicas exclusivas deles , usar DB sem nenhum prova no mangá é muito fácil

Continuo com a mesma opinião.

Mostrado.

1° - Gai | Lee e Dai (apesar de não mostrar é meio óbvio).
2° - Naruto.
3° - Jiraya.
4° - Obito | Sasuke.
5° - Neji | Hinata | Sakura.

Todos esse foram MOSTRADOS TREINANDO ou dominaram jutsus que só treinando pra cacete se dominaria , eu não troco o Mostrado + Dito no mangá , pelo Dito no DB apenas.

Não troco o MOSTRADO pelo Naruto , quando o mesmo treinou até desmaiar pra dominar o Rasengan - Rasenshuriken e Sennin Modo , por dito em DB , que não é bem conhecido por ser não ser exatamente fonte mais verdadeira de informações.

Boss escreveu:

1° - Gai | Lee | Dai
2° - Naruto
3° - Jiraya
4° - Obito | Sasuke
5° - Neji | Hinata | Sakura

Vou copiar seu ranking @Boss.

Não adianta @Boss, você pode chorar o quanto quiser, mas o fato é:

Tobirama >>> Naruto, sem dúvidas

Tobirama tem Hiraishin (Ele criou)
Tobirama tem G.K. (Ele criou)
Tobirama tem Edo Tensei (Ele criou)
Suitons e etc...

Ele não criou isso do dia pra noite, leva muito tempo e esforço pra criar essas coisas.
O mangá não precisa mostrar o trabalho necessário para se criar essas coisas (pois nem todos personagens tem espaço igual o Naruto, onde até um peido dele é mostrado), basta não ser uma anta pra entender isso.

Tobirama trabalhou sozinho para conseguir o arsenal dele.
Não tenham dúvidas que ele se esforçou muito mais do que o Naruto.

Naruto sempre teve ajuda pra tudo:

- Teve Kurama, Rikudou, ajuda do pai dele, ajuda da mãe dele, ajuda dos sapos, ajuda dos amigos, ajuda da Xuxa e etc...

Sem falar que sempre alguém mastigava as coisas pra ele (basta ver ele treinando e os caras se esforçando mais do que ele pra ajudar ele), depois chega o rikudou e fala: E ai cara, mesmo com tanta ajuda você se fudeu, mas não se preocupe quer um UP de graça ai?



Tobirama foi pioneiro, ele avançou em terrenos ainda desconhecidos.
Naruto quase sempre só trilhava caminhos conhecidos, onde sempre tinha alguém pra dar alguma "ajudinha".

Com tanta ajuda assim até o Kiba.

Naruto sem ajuda de Deus e o mundo seria um zé ninguém.
Tobirama sem ajuda ainda seria o Tobirama.

O que o Naruto treinou era o mínimo que se esperava de alguém que foi tão ajudado.
Mas com certeza Tobirama se esforçou muito mais.

E o arsenal do cara? 1 milhão de variações de rasengans, que ZzZZz... Criatividade mandou abraços.

Ronaldo Soares escreveu:

Spoiler :

Ok cara , vamos lá.

Criar um personagem e falar que ele criou jutsu X e Y é muito fácil , não mostrar o processo de criação , o treino , absolutamente nada é mais fácil ainda.

Você fala tudo isso e ainda diz que leu o mangá?...

Naruto não se esforçou?... Não treinou?... só foi ajudado?... deu pra perceber que você leu o mangá direitinho com essas afirmações.

- Naruto treinou por uma semana durante dias e noites sem parar pra dominar o Rasengan , treinou até não aguentar ficar de pé.
- Quase se matou pra criar o Rasenshurike , treinando dias e noites , usando Tajuu kage bunshin um jutsu que deixa a pessoa totalmente esgotada.
- Treinou duro pra aprender o SM , durante dias e noites , debaixo de chuva e sol.

Tobirama criou um justu que se vale do poder dos outros , um jutsu pra invocar uma pessoa morta pra lutar no lugar dele e tu quer mesmo falar de ser ajudado?...

Quer dizer que por ter criado técnicas ele treinou mais que o Naruto?...

Ok vamos lá.

Hashirama criou - 12 técnicas de Mokuton.
Madara criou - Uns 8 jutsus.
Kakashi criou - 7 jutsus.
Sasuke criou - Uns 12 jutsus.
Kisame criou - Uns 6 jutsus.
Deidara criou - Uns 9 jutsus.
Orochimaru criou - Uns 12 jutsus.

Quer dizer que por serem criadores de jutsus eles treinaram mais que os outros?... se for assim , todos esses que eu citei são mais esforçados que o seu queridíssimo Tobirama , todos eles criaram mais jutsus que ele.

Não é pq ele criou jutsus , que ele se esforçou mais que outros personagens , e não adianta reclamar , nem no mangá inteiro foi dito que o Tobirama fazia esse esforço todo que dizem , enquanto o Naruto além de ser reconhecido por todo o esforço , foi mostrado todo o treinamento que ele teve.

Então , não adianta chorar são vocês Fãs do Tobirama , ainda mais por estarem cansados de saber que o DB é cheio de incoerências , dizer algo no DB é muito vago sem nunca mostrar e nem dizer no mangá , quer confiar no Dito pelo DB?.... Ok , vamos lá.

No mangá e no DB diz que Hiruzen dominou TODOS OS JUTSUS DE KONOHA , no MANGÁ e no DB , até isso é mais verídico que essa citação do Tobirama no DB.

Se isso fosse verdade , Hiruzen estaria no Top desse Rank , mas a pretensão é tanta , que colocam Tobirama com muita facilidade por causa de meras citações e suposições , mas o Hiruzen não colocam né

Minha opinião não muda em nada , prefiro ficar com o que o mangá mostrou do que chorar por uma citação do DB sem provas

Rank...

1° - Gai | Lee e Dai (apesar de não mostrar é meio óbvio).
2° - Naruto.
3° - Jiraya.
4° - Obito | Sasuke.
5° - Neji | Hinata | Sakura.

1- Gai/Lee
2- Naruto
3- Jiraiya/Obito
4- Sakura/Hinata
5- Tobirama?

Boss escreveu:

Ronaldo Soares escreveu:

Spoiler :

Ok cara , vamos lá.

Criar um personagem e falar que ele criou jutsu X e Y é muito fácil , não mostrar o processo de criação , o treino , absolutamente nada é mais fácil ainda.

Você fala tudo isso e ainda diz que leu o mangá?...

Naruto não se esforçou?... Não treinou?... só foi ajudado?... deu pra perceber que você leu o mangá direitinho com essas afirmações.

- Naruto treinou por uma semana durante dias e noites sem parar pra dominar o Rasengan , treinou até não aguentar ficar de pé.
- Quase se matou pra criar o Rasenshurike , treinando dias e noites , usando Tajuu kage bunshin um jutsu que deixa a pessoa totalmente esgotada.
- Treinou duro pra aprender o SM , durante dias e noites , debaixo de chuva e sol.

Tobirama criou um justu que se vale do poder dos outros , um jutsu pra invocar uma pessoa morta pra lutar no lugar dele e tu quer mesmo falar de ser ajudado?...

Quer dizer que por ter criado técnicas ele treinou mais que o Naruto?...

Ok vamos lá.

Hashirama criou - 12 técnicas de Mokuton.
Madara criou - Uns 8 jutsus.
Kakashi criou - 7 jutsus.
Sasuke criou - Uns 12 jutsus.
Kisame criou - Uns 6 jutsus.
Deidara criou - Uns 9 jutsus.
Orochimaru criou - Uns 12 jutsus.

Quer dizer que por serem criadores de jutsus eles treinaram mais que os outros?... se for assim , todos esses que eu citei são mais esforçados que o seu queridíssimo Tobirama , todos eles criaram mais jutsus que ele.

Não é pq ele criou jutsus , que ele se esforçou mais que outros personagens , e não adianta reclamar , nem no mangá inteiro foi dito que o Tobirama fazia esse esforço todo que dizem , enquanto o Naruto além de ser reconhecido por todo o esforço , foi mostrado todo o treinamento que ele teve.

Então , não adianta chorar são vocês Fãs do Tobirama , ainda mais por estarem cansados de saber que o DB é cheio de incoerências , dizer algo no DB é muito vago sem nunca mostrar e nem dizer no mangá , quer confiar no Dito pelo DB?.... Ok , vamos lá.

No mangá e no DB diz que Hiruzen dominou TODOS OS JUTSUS DE KONOHA , no MANGÁ e no DB , até isso é mais verídico que essa citação do Tobirama no DB.

Se isso fosse verdade , Hiruzen estaria no Top desse Rank , mas a pretensão é tanta , que colocam Tobirama com muita facilidade por causa de meras citações e suposições , mas o Hiruzen não colocam né

Minha opinião não muda em nada , prefiro ficar com o que o mangá mostrou do que chorar por uma citação do DB sem provas

Rank...

1° - Gai | Lee e Dai (apesar de não mostrar é meio óbvio).
2° - Naruto.
3° - Jiraya.
4° - Obito | Sasuke.
5° - Neji | Hinata | Sakura.

o que e mais difícil de se fazer, aprender algo com alguém te ensinando como Kakashi, ou criar algo?
engraçado você dizer que o Tobirama invoca os mortos para lutar por ele, onde mostra isso?

não e você que fala que vale o mostrado? no mostrado e somente Gojou Kibakufuda
Tobirama não e Kabuto e nem Orochimaru, ele e um gênio, e se ele usa o corpo de um Edo para se explodir no lugar dele
e porque ele e muito inteligente a ponto de não se matar

Tobirama criou algo como Hiraishin e Edo Tensei, imagino quanto tempo Naruto gastaria para criar isso

1-Gai/Lee/Dai
2-Naruto
3-Tobirama
4-Jiraya
5-Sakura/Neji

O Tobirama deve ter treinado muito mesmo pra criar e dominar os Jutsus.Agora,dizer que o Naruto só saiu recebendo ups sem treinar é absurdo.

Ele treinou dias,semanas,meses e até anos até cair,até desmaiar,sem parar só pra dominar os Jutsus.Kakashi falou que o treinamento pra dominar o Rasenshuriken levaria dez anos,mas a quantidade de Kage Bushins diminui esse tempo.é como se Naruto estivesse treinando por anos,meses,em algumas horas com mais de 200 Kage Bushins,e todo essa cansaço volta direto pro Naruto.

Pra dominar o Rasengan,Rasenshuriken e todas as suas variações,Kage Bushins,modo Sennin e todos os seus outros Jutsus ele teve que treinar.Pra dominar a Kurama ele teve que treinar pra derrota-la,pra dominar o Chakra dela,ou seja,ele não recebeu esse Chakra de graça,ele não teve a ajuda da Kurama o tempo todo,e teve que fazer por conta própria.
Dizer que ele não treinou e que a Kurama automaticamente ajudou em tudo não faz sentido nenhum,sério mesmo.

marcospain escreveu:

Spoiler :

o que e mais difícil de se fazer, aprender algo com alguém te ensinando como Kakashi, ou criar algo?
engraçado você dizer que o Tobirama invoca os mortos para lutar por ele, onde mostra isso?

não e você que fala que vale o mostrado? no mostrado e somente Gojou Kibakufuda
Tobirama não e Kabuto e nem Orochimaru, ele e um gênio, e se ele usa o corpo de um Edo para se explodir no lugar dele
e porque ele e muito inteligente a ponto de não se matar

Tobirama criou algo como Hiraishin e Edo Tensei, imagino quanto tempo Naruto gastaria para criar isso

1° - Já deixar claro que seu comentário é Flood , você não tá fazendo Rank , só tá respondendo comentário por choro.

O fato dele criar um jutsu , que invoca a alma de uma pessoa morta contra sua vontade , pra fazer algo que ela também não quer fazer , sim , ele faz os Edps Lutarem por ele , até usar o GKF é fazendo Edo lutar por ele contra a vontade dele.

Se o Kishimoto quisesse ele poderia fazer o Naruto criar jutsu muito mais poderosos , nunca faltou poder - habilidade ou qualquer coisa pra ele , nunca foi mostrado quanto tempo Tobirama gastou pra criar esses jutsus , na verdade nunca foi mostrado nem ele criando pra sabermos o quanto demora , bem contrário do que Naruto MOSTROU.

Enfim , se não for fazer rank , não comente , é a sua barra de pontuação que tá em risco não a minha.

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Meu Rank dinovo , que mais uma vez , não muda em nada.

1° - Gai | Lee e Dai (apesar de não mostrar é meio óbvio).
2° - Naruto.
3° - Jiraya.
4° - Obito | Sasuke.
5° - Neji | Hinata | Sakura.

1- Gai, Lee e Dai (ninjas sem absolutamente talento nenhum, que alcançaram níveis de poder altíssimos somente com esforço, realizando treinamentos extremamente árduos.)

2- Sakura (apesar da inteligência, não possuía praticamente nada que a pudesse fazer se destacar como ninja. Tudo o que conseguiu foi alcançado com esforço e força de vontade para alcançar pessoas que possuíam bem mais condições do que ela.)

3- Orochimaru (apesar de ser mais uma obsessão , tio Orochi dedicou toda a sua vida em pesquisas de jutsus que o fortalecessem, sendo que ficou extremamente forte sem possuir nenhuma linhagem.)

4- Hinata (apesar de não apresentar quase nenhum talento como ninja, ela se esforçou muito para conseguir dominar as técnicas de seu clã e virar uma boa kunoichi.)

5- Narouts (convenhamos que, apesar de ele ter uma ótima linhagem e um Biju, se esforçou muito para ser aceito e controlar seus poderes. Claro, com boas dosagens de protagonismo )

1° Guy
2° Rock Lee
3° Tobirama
4° Naruto e Orochimaru
5° Sasuke e Jiraya

1. Rock Lee/Gai/Dai: Por razões óbvias.

2. Naruto: talvez seja um dos protagonistas shonen que mais se dedicaram em treinos.

3. Hinata: sem dúvida, a personagem feminina mais esforçada do mangá. Aprendeu a maioria dos seus jutsus treinando sozinha ou com seu primo Neji, o Clã Hyuuga nem de longe foi um facilitador, ainda assim ela não desistiu tomando para si o mesmo jeito ninja do Naruto.

4. Jiraiya: mesmo não tendo o talento apropriado para dominar o SM, consegui aprender o básico e ainda e incrementar seu próprio estilo com ele.

5. Obito: o Kid, né, porque o adulto, pelo amor de Usopp.

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Preferi focar em personagens que foram mostrados se doando nos treinamentos. Não inclui aqueles que nasceram com dons naturais ou favorecidos por fatores externos, pois isto facilita muito na praticidade e tempo de aprendizado.

1° - Gai/Lee/Dai;
2° - Tobirama;
3° - Jiraiya;
4° - Naruto;
5° - Sasuke.

1-Lee/Gai/Dai.
2-Naruto/Jiraya.
3-Hinata.
4-Tobirama.
5-Sakura.

1 - Might Guy e Lee
2 - Naruto
3 - Dai
4 - Jiraiya
5 - Hinata

1 - Gai
2 - Lee/Naruto
3 - Sakura
4 - Tobirama
5 - Jiraya

1 - Gai
2 - Rock Lee
3 - Naruto
4 - Jiraya
5 - Sakura