Nagato vs Madara FMS...

Madara do Vale do Fim é muito superior ao Nagato/Pain mesmo o mesmo estando 100% fisicamente e com 100% de mobilidade, mas muito se deve principalmente ao fato do Susano‘o Kazentai que é um jutsu simplesmente fodastico, pois em questão de chakra e durabilidade mesmo Madara sendo um monstro Nagato nestes quesitos é superior.

Mas uma situação meio sem lógica no mangá é que o Susano‘o Kazentai é uma técnica do FMS e como Nagato tendo Rinnegan a evolução do FMS não tem nenhum jutsu capaz de sobressai a uma técnica do FMS?

É como no caso do Itachi depois de voltar a vida e não poderia por exemplo usar tsukuyomi no Sasuke pois o mesmo já tinha conseguido uma evolução do olho que Itachi tinha para fazer o jutsu.

Vlw

Não entendi a intenção do tópico kkk.

Um combo Gakido + CsT poderia subjugar o Susano'o.

O Gakido deixaria ele fraco, o CsT o arrebentaria.

O difícil é acertar mesmo.

O Madara vale do fim é muito superior ao Nagato por causa da Kurama junto ao Tengu. :wth: 


Você quis dizer o pq o Nagato não tem uma técnica a nível do Susano Tengu ?

Ter ele tem, chama Shinra Tensei. A diferença é que tem delay e gasta mais chakra, mas sua defesa e seu ataque são tão ou mais efetivos que o do humanoide.


Jinton é uma Kekkei Tota ( junção de 3 elementos), Mokuton é uma Kekkei Genkai ( 2 elementos), então pq o Mokuton > Jinton ?

Kishimoto simplesmente não explorou o Rinnegan ao máximo com o Nagato, como fez com o FMS. 

O limite do Sharingan é o Susano Tengu, o limite do Rinnegan não existe, é variado.

O Caminho Deva é mais poderoso que o Susano Tengu, pq lhe dá a possibilidade de utilizar jutsus como Shinra Tensei, Chibaku Tensei, Rinbo Hengoku, Amenotejikara, Banshou Tenin e etc.

E isso foi mostrado por diferentes ninjas e não por um só.

Não entendi o comentário acima, Kishi não explorou o Rinnegan com o Nagato?... é sério isso?... os 6 caminhos do Nagato foram os mais explorados no mangá inteiro, concordo que se tivessem explorado os caminhos usados pelo próprio Nagato e uma versão full dele, ele poderia ser mais poderoso, mas dizer que o Rinnegan não foi explorado não faz o menor sentido.

Quanto ao tópico, nunca foi regra isso, não é pq X é a Evolução de Y que vai ser mais poderoso ou melhor, tudo tem uma fraqueza sendo uma evolução ou não do FMS, o Rinnegan é um Dojutsu completamente diferente, então é lógico que ele não teria técnicas parecidas, e o Tengu é meio que uma arma suprema pros users de FMS, ou talvez um jutsu que só foi inventado pra fazer algum sentido o Madara rivalizar com o Hashirama, pq se mesmo com Tengu ainda é difícil acreditar que o Madara realmente chegava a fazer frente ao Hashirama, sem tengu isso seria ainda mais inexplicável.

Se ser uma evolução significasse ser insuperável pela versão original...Senjutsu dos seis caminhos >>>> Qualquer senjutsu - Mas qual é a fraqueza das gudoudamas?... Senjutsu, seja ele os básicos ou não.
Rinne Sharingan da Kaguya >>>> Rinnegan - Mas o Rinnegan do Sasuke consegue bloquear o MT.

Não entendi o comentário acima, Kishi não explorou o Rinnegan com o Nagato?... é sério isso?... os 6 caminhos do Nagato foram os mais explorados no mangá inteiro, concordo que se tivessem explorado os caminhos usados pelo próprio Nagato e uma versão full dele, ele poderia ser mais poderoso, mas dizer que o Rinnegan não foi explorado não faz o menor sentido.

 

Kishimoto simplesmente não explorou o Rinnegan ao máximo com o Nagato, como fez com o FMS. 

E não explorou mesmo. Nagato não mostrou Correntes do Gedo Mazo, não mostrou Limbo, Amenotejikara, Tengai Shinsei.


E sim, como já foi dito, todo caso tem exceção, depende do quanto o ninja consegue dominar o Doujutsu e não o fato de ter o Doujutsu em si.

Só que isso não se aplica ao Nagato e Madara FMS, pq o segundo não é superior ao primeiro.

Heisenberg escreveu:

Não entendi o comentário acima, Kishi não explorou o Rinnegan com o Nagato?... é sério isso?... os 6 caminhos do Nagato foram os mais explorados no mangá inteiro, concordo que se tivessem explorado os caminhos usados pelo próprio Nagato e uma versão full dele, ele poderia ser mais poderoso, mas dizer que o Rinnegan não foi explorado não faz o menor sentido.

 

Kishimoto simplesmente não explorou o Rinnegan ao máximo com o Nagato, como fez com o FMS. 

E não explorou mesmo. Nagato não mostrou Correntes do Gedo Mazo, não mostrou Limbo, Amenotejikara, Tengai Shinsei.

Basicamente tu diz que o Kishi não explorou ao máximo pq não deu a ele jutsus que são exclusivos de outros users?...

Fala sério, Nagato foi o único user do Rinnegan a mostrar todos os caminhos perfeitamente, os outros não mostraram nem metade disso, o Rinnegan foi mais explorado no Nagato do que em qualquer outra pessoa, e ele também tem jutsus exclusivos dele.

Gedo Mazo é outro assunto, Nagato se quer controlava ele perfeitamente pq não tinha condições, e apesar de não mostrar as correntes ele mostrou outro jutsu que nenhum outro mostrou, um jutsu bem apelão aliás, então não vejo motivo pra dizer que não foi explorado ao máximo, querer que ele tivesse todos os jutsus do Rinnegan já é querer demais também né.

Concordo que o Rinnegan do Nagato foi de longe o mais explorado
porem também concordo que mesmo o Nagato tendo um nível próximo do Madara FMS
ele nem seria adversário para Madara, Nagato jamais conseguiria manter o nível de luta que um  Susano Tengu Possui

enfim assim como você, quando vi o Susano Tengu pela primeira vez eu me perguntei mais que merda e essa?
um jutsu que superar todos os Jutsus do Rinnegan mostrados ate então
porem também compreendi que foi uma maneria do Kishi colocar os Uchihas outra vez no topo como sempre
afinal eles e seus fãs são os que dão mais lucro

Boss escreveu:

Heisenberg escreveu:

Não entendi o comentário acima, Kishi não explorou o Rinnegan com o Nagato?... é sério isso?... os 6 caminhos do Nagato foram os mais explorados no mangá inteiro, concordo que se tivessem explorado os caminhos usados pelo próprio Nagato e uma versão full dele, ele poderia ser mais poderoso, mas dizer que o Rinnegan não foi explorado não faz o menor sentido.

 

Kishimoto simplesmente não explorou o Rinnegan ao máximo com o Nagato, como fez com o FMS. 

E não explorou mesmo. Nagato não mostrou Correntes do Gedo Mazo, não mostrou Limbo, Amenotejikara, Tengai Shinsei.

Basicamente tu diz que o Kishi não explorou ao máximo pq não deu a ele jutsus que são exclusivos de outros users?...

Fala sério, Nagato foi o único user do Rinnegan a mostrar todos os caminhos perfeitamente, os outros não mostraram nem metade disso, o Rinnegan foi mais explorado no Nagato do que em qualquer outra pessoa, e ele também tem jutsus exclusivos dele.

Gedo Mazo é outro assunto, Nagato se quer controlava ele perfeitamente pq não tinha condições, e apesar de não mostrar as correntes ele mostrou outro jutsu que nenhum outro mostrou, um jutsu bem apelão aliás, então não vejo motivo pra dizer que não foi explorado ao máximo, querer que ele tivesse todos os jutsus do Rinnegan já é querer demais também né.

Você não tá me entendendo.


O criador do tópico perguntou o pq o Nagato nunca mostrou NENHUM jutsu que supere ou iguale ao poder do Susano Tengu.

Eu simplesmente expliquei que é pq o Nagato não tem domínio completo do Caminho Deva ( único caminho capaz de equivaler ou superar o Tengu), pois ele só possuía domínio do BT, ST e CT, mas não possuía outras técnicas como Amenotejikara ou Limbo.

Obito também mostrou os dragões Gedo, mas isso não vem ao caso...


Alias, pensando bem, nenhuma técnica do Rinnegan supera Kamui (2 olhos) ou Susano Tengu individualmente.

Apenas o Chibaku Tensei nível Madara Jin supera, mas isso é proveniente do Juubi e do Senjutsu, não é algo que um humano ''comum'' conseguiria.


A vantagem do Rinnegan é justamente a versatilidade que o Sharingan não oferece. O leque de jutsus que o Rinnegan oferece é IMENSO, vimos isso com o Nagato e comprovamos isso com Madara e Sasuke.


Pegue todas as técnicas do Rinnegan e depois pegue todas as técnicas do Sharingan, verá que em conjunto, as do Rinnegan superam tanto em quantidade, quanto em letalidade, quanto em qualidade, mas individualmente não são ''overpower''.

A mais próxima disso ( para um não Jin do Juubi usar) seria o Shinra Tensei, que seria do mesmo nível do Susano Tengu caso não tivesse delay.

@heisenberg

vc esta errado mesmo o chibaku tensei do madara não se equivale ao kamui 2 vezes por dois motivos

1 - é só o usuario ficar intangivel que nenhum chibaku tensei causara dano nele

2 - é so o usuario do kamui ir pra kamuiland e depois voltar



kamui 2x >> chibaku tensei do madara

A questão é que Nagato, esteve sempre limitado no mangá.

Na sua forma Edo ele mostrou, não ter Delay no seu Shinra Tensei, usou dois BT seguidos que compartilha delay. O problema é realmente o CST não sabemos se ele poderia usar sem ter que esperar o Caminho Deva re abastecer .

E Madara FMS + Kurama é superior ao Nagato, para Nagato conseguir equilibrar ele teria que usar as Bijuus que estão no Gedo, porém, só obito mostrou então não existe possibilidades.

Vander escreveu:

A questão é que Nagato, esteve sempre limitado no mangá.

Na sua forma Edo ele mostrou, não ter Delay no seu Shinra Tensei, usou dois BT seguidos que compartilha delay. O problema é realmente o CST não sabemos se ele poderia usar sem ter que esperar o Caminho Deva re abastecer .

E Madara FMS + Kurama é superior ao Nagato, para Nagato conseguir equilibrar ele teria que usar as Bijuus que estão no Gedo, porém, só obito mostrou então não existe possibilidades.

Nossa sério, quando Nagato não mostrou ter Delay do ST, essa eu realmente fiquei curioso para ver.

Nossa sério, quando Nagato não mostrou ter Delay do ST, essa eu realmente fiquei curioso para ver.

De acordo com o Databook nunca: "But after this jutsu has been triggered there is a small five second window it can't be used again."

Não existe ST sem delay.

O problema é realmente o CST não sabemos se ele poderia usar sem ter que esperar o Caminho Deva re abastecer .

Esse na verdade é apenas um dos problemas, o outro é chakra, quantas vezes você acha que Nagato consegue usar isso? Claro que poucas vezes. Não é como se ele pudesse spammear isso (mesmo que não tivesse delay). Pelo mostrado do Nagato acho que 3 ou 4 desses já seria até muito pra ele.

Cara não concordo mesmo

Se você esta falando de Madara + Kyuubi, sim o Nagato é muito inferior, mas, se for o madara sozinho...

Cara o nagato usar o bashou tennin, ele puxa o madara para fora do susano quantas vezes for preciso, um Shinra tensei moderado arremessou 3 criaturas do tamanho do susano para longe como se fossem nada, fora o Gakido, kuchiyoses e etc...


Da mesma forma que o Gaara tirou o madara de dentro do susano, o nagato faria, a diferença é que o Madara nem mesmo veria o que esta puxando ele, susano é top mas não é imburlavel, vários jutsus do rinnegan o burlam e o madara não é colado no susano, é só puxar o doido pra fora o que é ate fácil no caso do nagato

Sim Ellos, ele pode matar um user do Tengu em 2 ou 3 segundos, mais fácil que matar o Konohamaru, como é que ninguém percebeu isso antes? Você é um gênio cara.

E mais fácil ainda do que isso é ele puxar o Hashirama de qualquer lugar e matar ele com o CST.

Tá vendo como o Nagato é subestimado?

Nagato e surrado simples, o Susano do Madara levava Bijuu Damas na cara e continuava ativo
foi preciso vários braços do Buda com varias vezes o tamanho da Kyuubi para desativar o Susano

Shinra Tensei séria apenas uma brisa perto do Susano, Madara vence com Susano Tengu fácil
sem Tengu ele perde.