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Nagato vs. Sasuke

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descriptionNagato vs. Sasuke - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Sasuke

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@Vander, ainda que desconsideremos filmes, como Nagato absorveria o Chidori que nem Madara Jinchūriki com Gakidō e Onmyōton absorveu?

descriptionNagato vs. Sasuke - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Sasuke

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Sasuke escreveu:
@Vander, ainda que desconsideremos filmes, como Nagato absorveria o Chidori que nem Madara Jinchūriki com Gakidō e Onmyōton absorveu?

Madara não absorveu porque não quis mesmo, porque ele viu o Sasuke, e ficou conversando sem nenhuma reação.
Vander escreveu:
Ele venceu sobre uma situação especial.

Mas não conseguiu vencer Nagato Edo. Fico me perguntando oque aconteceria se Tendou tivesse Gakidou além do caminho Deva, será mesmo que ele seria vencido por um simples Rasengan? Isso porque o cara tankou uma BijuDama no peitoral, golpe do Shinra Tensei + Rugido e levantou como se fosse uma briza, mas né a incoerência.

Realmente era uma situação especial sim, que Sasuke é plenamente capaz de criar.

Naruto estava com uma de suas principais técnicas nerfadas na luta contra o Nagato edo.
O Tendo tankou uma BijuuDama no peitoral, mas perdeu para um rasengan? Isso sim que é incoerencia.
Sim, teria tempo, para se teletransporta ele primeiro precisa enviar seus Chakra no local, isso é previsível pelo Sensor, Madara fez basicamente isso para interceptar o Hiraishin-Giri ele já sabia onde Tobirama iria atacar. A única diferença é que Nagato não ira desviar, e sim ativar Gakidou ou Shinra Tensei que é instantâneo.

Como ele vai saber que o chackra de Sasuke será usado para o teletransporte?

Vale lembrar que Naruto SM ja era veloz demais para o Nagato.

Com a visão compartilhada, sensor, e talz eu até vejo o Nagato lidando com o Hiraishin Giri, mas se Sasuke for esperto e criar uma situação oportuna essa técnica é perfeita para lidar com o Nagato, e não ST é rapido mas não é instantaneo como um teletransporte, é só ver que ele não destruiu Konoha instantaneamente, saiu de Nagato e foi se alastrando por toda a vila.
Lembrando que estou desconsiderando, filmes e outros caralhos. Por que ouvi que um Chidori é capaz de destruir um meteoro do tamanho de Konoha, em filmes.:horak:

Sasuke nunca destruiu um meteoro com o Chidori, ele destruiu com Raiton.

Mas o Sasuke atual só existe em filmes.

descriptionNagato vs. Sasuke - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Sasuke

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No Boruto the movie é dito que ele foi a dimensão da Kaguya.

Como ele fez isso? Não sei.
Serviria para um combate? Não sei tambem.


Uai, da mesma forma que ele foi pro planeta do Momoshiki
Nagato vs. Sasuke - Página 2 Latest?cb=20150903004627&path-prefix=pt-br

Todos os Ct's quando tem o centro da gravidade destruido perdem seus efeitos.

Dizer que as pedras continuaria seguindo Nagato eternamente é suposição


Sim eu sei, mas se o próprio Nagato vai ser o centro do chibaku tensei(igual as bijuus foram), como ele destruiria esse centro?

descriptionNagato vs. Sasuke - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Sasuke

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Por que nos últimos dias eu estou concordando com o posicionamento do Frutos do Mar em relação ao Nagato ? :fry:


O Tendo tankou uma BijuuDama no peitoral, mas perdeu para um rasengan? Isso sim que é incoerencia.


Na verdade,não há mistério nisso.

Nagato vs. Sasuke - Página 2 Naruto-8794


Pain usou o BT no Naruto e se protegeu no buraco de onde ele havia saído.

No anime mostra isso com mais detalhes...

Ele recebeu grande parte do impacto da Bijuu Dama, tanto que sua roupa ficou rasgada e ele ficou semi nu. :e.e: 

Mas conseguiu ''sobreviver'' a isso...


O Rasengan não destruiu o Tendo, só o atordoou, assim como no caso do Jigokudo, só que o Naruto retirou os receptores e desligou a conexão que o Nagato tinha com o Tendo.

Tanto que novamente no anime, isso é mostrado em detalhes, quando o Tendo no chão fala com o Naruto e ele retira os receptores.


Naruto estava com uma de suas principais técnicas nerfadas na luta contra o Nagato edo. 


Nagato também não tinha acesso ao Gedo Mazo, não usou o ST de alto nível e sequer tinha mobilidade. Naruto não foi nem de longe o único prejudicado ali.


Vale lembrar que Naruto SM ja era veloz demais para o Nagato.


Mas isso nunca foi mostrado. :aliens:

Naruto e Jiraya SEMPRE venceram os paths no Taijutsu, mas nunca foi mostrado a diferença de velocidade entre eles. Mesmo pq o Shurado em DUAS vezes conseguiu pegar o Jiraya SM de surpresa, mas isso não o faz mais rápido que o Jiraya Sennin.




Com a visão compartilhada, sensor, e talz eu até vejo o Nagato lidando com o Hiraishin Giri


Ainda bem que você sabe... :yoda: 



No caso do CT, Nagato anula isso facilmente com o ST. O ST repele todos os tipos de forças atrativas exercidas por seu corpo. É por isso que ele era capaz de planar em Konoha, pq anulava a atração da gravidade terrestre sobre ele. É por isso que o CT do Sasuke seria anulado, justamente pq o centro gravitacional que seria o Nagato, seria repelido pelo ST, e o Sasuke teria que novamente criar o CT para tornar o Uzumaki o centro de novo.

Amenotejikara é um jutsu bastante apelão, mas vai depender da forma como for usado, caso contrário a visão 360º + Sensor + ST é capaz de lidar sim com a técnica.

E o ST dos sapos por si só já seria suficiente para superar o alcance do Amenotejikara, um jutsu tão prático e simples de usar quanto o próprio teletransporte.

Mas concordo que o Sasuke tenha mais chances, sei lá, pelo que vi falando, ele se tornou bem mais rápido no filme do Boruto e no The Last ( velocidade natural), além de ter Raitons que desintegram Tengai Shinseis.

Se fosse só o Sasuke da guerra sem o Susano, eu veria o Nagato com boas chances de vitória, mas parece que mesmo sem tal técnica, o Sasuke dos filmes é capaz de lidar com o arsenal do Uzumaki.

descriptionNagato vs. Sasuke - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Sasuke

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Realmente era uma situação especial sim, que Sasuke é plenamente capaz de criar.

Naruto estava com uma de suas principais técnicas nerfadas na luta contra o Nagato edo.
O Tendo tankou uma BijuuDama no peitoral, mas perdeu para um rasengan? Isso sim que é incoerência.


Como ele vai saber que o chackra de Sasuke será usado para o teletransporte?

Vale lembrar que Naruto SM ja era veloz demais para o Nagato.

Com a visão compartilhada, sensor, e talz eu até vejo o Nagato lidando com o Hiraishin Giri, mas se Sasuke for esperto e criar uma situação oportuna essa técnica é perfeita para lidar com o Nagato, e não ST é rapido mas não é instantaneo como um teletransporte, é só ver que ele não destruiu Konoha instantaneamente, saiu de Nagato e foi se alastrando por toda a vila.


Digo especifica porque ele não poderia absorve a técnica.

O problema é que mesmo com Bunshin ele nunca venceria Nagato com um Rasengan.
Olha outra incoerência: Tendou desviou brincado de um FRS a centímetros ao mesmo tempo que destruiu dois Bunshin, algo que nem Sandaime Raikage conseguiu fazer, logo depois foi morto por um Rasengan lançado de um Naruto a  20m, talvez Tendou tenha desistido de lutar srrs.

Isso é verdade, porém, ele poderia se precaver. Até porque depois do primeiro teletransporte, ele saberia o funcionamento da técnica.

Não era não, na verdade Tendou tem a mesma velocidade que o Naruto SM. O problema estava na força, mesmo Tendou bloqueando/Defendendo o ataque o impacto da força do SM mandava ele longe:
Spoiler :


Que ele pode acompanhar isso não tenho duvidas, o problema está no Delay esse é o problema. Sim Sasuke pode criar estrategia para pega-lo em Delay e finalizar cortando sua cabeça algo assim. Ativação da técnica é instantânea, agora a propagação, propagação é a onde a gravidade corre do Nagato ate ponto X.

Mas quando seu cérebro enviar a função Shinra Tensei ativara na hora, assim como o cérebro do Minato enviar a função se-teletransporta ele ira ativar na hora, entende?

descriptionNagato vs. Sasuke - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Sasuke

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Com Susano´o restringido aposto no Sasuke mesmo assim xD

Sasuke burla C\T  simplesmente porque pode fazer esse jutsu 9 vezes.

Sasuke pode se teleportar com o Amenote e combar o Chidori ai é o fim do Nagato, as Kuchyiose são burláveis pelo Amaterasu com controle do Enton, ou até por estratégias mais simples com Raiton, além dele também ter várias Kuchyiose. O único problema seria o Cérberus, mas ele daria um jeito.

Camaleão ele tem jeito de rastrear, Pterodactylus ele tem o Taka para também voar, Panda é uma defesa limitada pro poder do Sasuke, Centopeia e Taurus rodariam pra qualquer combo ofensivo de Raiton ou Amaterasu+Enton, Basho Tennin se fode pro Amenote. 

Habilidades do caminho Naraka e Human seriam inúteis devido a intensidade da batalha. Ashura poderia ser ferrado por um Amenote+chakra Raiton+Espada, ou um simples Amaterasu, e o Gakido tentar absorver as técnicas dele é algo problemático, não seria complicado matá-lo durante a execução da drenagem, além de que o Amaterasu é perigoso demais para ser sugado, e Sasuke também poderia rodar ele só com Taijutsu+Chidori Epic ^^

O único problema aqui, seria o S\T, mas nada que ele não dê conta.

Sasuke 6\10

descriptionNagato vs. Sasuke - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Sasuke

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Heisenberg escreveu:
Pain usou o BT no Naruto e se protegeu no buraco de onde ele havia saído.

No anime mostra isso com mais detalhes...

Ele recebeu grande parte do impacto da Bijuu Dama, tanto que sua roupa ficou rasgada e ele ficou semi nu. :e.e:

Mas conseguiu ''sobreviver'' a isso...

Ele deve ter se protegido de algum modo, não faz sentido.
Raiton Kage bunshin ja derrotou o Shurado.
Chouji e Chouza ja deixou o Shurado em pedaços.
Naruto derrotou o Shurado com um simples Rasengan.
Naruto ja derrotou o Gakido com um soco.

Isso que o Shurado é o Pain mais resistente de todos os 6.
Nagato também não tinha acesso ao Gedo Mazo, não usou o ST de alto nível e sequer tinha mobilidade. Naruto não foi nem de longe o único prejudicado ali.

No caso do ST é irrelevante citar, se ele quisesse poderia ter usado, ele não foi nerfado nessa área, pelo contrário, foi melhorado.
Do mesmo jeito que a falta de mobilidade fez Nagato ser derrotado, a falta de lutar com Bunshins fez Naruto ser pego.
O problema é que mesmo com Bunshin ele nunca venceria Nagato com um Rasengan.
Olha outra incoerência: Tendou desviou brincado de um FRS a centímetros ao mesmo tempo que destruiu dois Bunshin, algo que nem Sandaime Raikage conseguiu fazer, logo depois foi morto por um Rasengan lançado de um Naruto a 20m, talvez Tendou tenha desistido de lutar srrs.

Sandaime Raikage desviou brincando do FRS 2 vezes seguidas
Nagato vs. Sasuke - Página 2 02
Nagato vs. Sasuke - Página 2 03
Nagato vs. Sasuke - Página 2 04
Na terceira vez foi quando Naruto KM1 usou sua velocidade(que é muito maior que do Naruto SM) e pegou o Sandaime Raikage.

Qualquer personagem poderia ter feito isso que o Tendo fez.
Nagato vs. Sasuke - Página 2 05
Nagato vs. Sasuke - Página 2 06
Nagato vs. Sasuke - Página 2 09
Tendo em nenhum momento se deixou ser derrotado, aceite que seu personagem favorito foi derrotado.
Isso é verdade, porém, ele poderia se precaver. Até porque depois do primeiro teletransporte, ele saberia o funcionamento da técnica.

Mais no primeiro ele não saberia, e ali que o bixo pega, o próprio Madara Jin foi pego em grande parte pelo Amenotojikara por não conhecer a técnica.
Nagato vs. Sasuke - Página 2 1ze88b8
Nagato vs. Sasuke - Página 2 08
Não era não, na verdade Tendou tem a mesma velocidade que o Naruto SM. O problema estava na força, mesmo Tendou bloqueando/Defendendo o ataque o impacto da força do SM mandava ele longe:

Nagato vs. Sasuke - Página 2 17-18
Jiraiya tambem pegou ums no Taijutsu sem deixar tempo de reação.
Nagato vs. Sasuke - Página 2 1rruza
Nagato vs. Sasuke - Página 2 07
Então mesmo em SM eles ja eram velozes para o Pain.
Mas quando seu cérebro enviar a função Shinra Tensei ativara na hora, assim como o cérebro do Minato enviar a função se-teletransporta ele ira ativar na hora, entende?

Yes, porém quem ataca sempre agirá primeiro do que quem se defende.

Sasuke ativará o ameno seja para teletransporta algo, ou ele próprio para matar o Nagato, e só quando Nagato perceber que ele ativará o Shinra Tensei, só que nisso ja será tarde.

descriptionNagato vs. Sasuke - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Sasuke

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Sandaime Raikage desviou brincando do FRS 2 vezes seguidas

Na terceira vez foi quando Naruto KM1 usou sua velocidade(que é muito maior que do Naruto SM) e pegou o Sandaime Raikage.

Qualquer personagem poderia ter feito isso que o Tendo fez.

Tendo em nenhum momento se deixou ser derrotado, aceite que seu personagem favorito foi derrotado.

Mais no primeiro ele não saberia, e ali que o bixo pega, o próprio Madara Jin foi pego em grande parte pelo Amenotojikara por não conhecer a técnica.

Jiraiya tambem pegou ums no Taijutsu sem deixar tempo de reação.

Então mesmo em SM eles ja eram velozes para o Pain.

Yes, porém quem ataca sempre agirá primeiro do que quem se defende.

Sasuke ativará o ameno seja para teletransporta algo, ou ele próprio para matar o Nagato, e só quando Nagato perceber que ele ativará o Shinra Tensei, só que nisso ja será tarde.


Não o SM potencializa a percepção do usuário, não é atoa que ele entrou nesse modo para desviar do ataque mais rápido do Sandaime Raikage. Até mesmo em RM ele tava tendo problemas, Naruto SM tem velocidade semelhante ao Sandaime, que por sua vez tem velocidade semelhante ao Tendou que é mais rápido dos Pains.

Qualquer personagem com velocidade nível Naruto SM conseguiria. Além que Tendou desviou no ultimo segundo, o FRS estava a centímetros dele, isso ao mesmo tempo que atacava DOIS Bunshin:
Spoiler :



Ele caiu de joelhos, não tinha contro-lé sobre seu corpo, até porque ele não é um exterminador do futuro o cansaço é um dos móvitos, mas não é só isso ele desacreditou do seu potencial  , Onoki se manteve de pé porque acreditava em sua capacidade, mesmo sabendo que Madara era bem superior a eles.
Spoiler :

Próprio Naruto perguntou: Você desistiu ?
Junte isso ao fato que Pain nem se quer tentou sé defender, ficou parado dizendo que não ia conseguir etc.

Kabuto é meu personagem favorito, apesar que ocorre poucas discussões dele aqui. Claro que ele foi derrotado, mas por uma situação "especial", não é algo que aconteceria em toda luta.


Eles eram rápidos para os Pains mais fraquinhos, contra o Tendou que seria o melhor entre os Pains não vi nenhuma diferença, apenas a força era a diferença entre eles.


Seria tarde porque ele não tem conhecimento, as chances do Sasuke aumenta muito, isso é verdade.

descriptionNagato vs. Sasuke - Página 2 EmptyRe: Nagato vs. Sasuke

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Sasuke vence fácil , ainda mais sem conhecimento.


Sasuke dado seu estilo de luta mais "direto/sanguinário/objetivo" seria mais propenso a utilizar o combo "Ameno + Chidori/whatever"  mesmo num cenário sem conhecimento. Por outro lado , CT e Shinra Tensei bombados são técnicas mais ditas como trunfos do Nagato e como aqui é sem conhecimento isso pode vir a ser uma desvantagem para o Uzumaki.

Mesmo desconsiderando isso , o Amenotejikara é um golpe problemático até mesmo para os "seres supremos" do mangá no quesito de velocidade e velocidade de reação como Naruto RSM e Madara Jin , então as chances de Nagato escapar são bem escassas.

Por fim temos toda proeminência física e evolução de Ninjutsu do Sasuke demonstrada , caso consideremos filmes , que torna ainda mais improvável uma vitória do Uzumaki.
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