Eu acredito que o Super buu é o mais forte das transformações.
Porém, em termos de insanidade, o Kid Buu acaba sendo mal interpretado como o mais poderoso.
Porém, em termos de insanidade, o Kid Buu acaba sendo mal interpretado como o mais poderoso.
SLAY escreveu:O Dorigon citou coisas sem sentido.
Personalidade altera a força ? errado, se o cara é forte ele é forte e pronto, a personalidade só afeta na forma de lutar, o ki continua o mesmo.
Quando o Goku viu o Bills, ele o subestimou da mesma forma como subestimou o Kid Buu. Reparem que o Kid Buu nunca lutou a serio no manga, mas quando ele ficou um pouco mais serio foi capaz de tankar uma Genki Dama que continha um poder imenso.
Para finalizar, o Kid buu é mais forte, pelo simples fato de que ele nunca lutou a serio e nivelou com o Goku ssj3, enquanto o Buu bombado mesmo lutando com todas as forças não foi capaz de aranhar o Mystic Gohan que só é um pouco mais forte que o Goku ssj 3 .
igor bacelar escreveu:
De fato existe a possibilidade de essa forma Buff diminuir a velocidade de Kid Buu. No entanto não há nada que aponte para isso já que a forma apareceu apenas por 3 ou 4 páginas.
No entanto o tópico procura saber o mais forte, não interessa a velocidade (claro que em LUTA conta muito, afinal).
Como mencionaste e bem, a forma super saiyajin dai ni dankai por exemplo, é mais prática do que a super saiyajin dai san dankai (por não ter aquela redução excessiva de velocidade) no entanto isso não muda o facto que a super saiyajin dai san dankai É MAIS PODEROSA que a super saiyajin dai ni dankai.
Aquilo que se está a debater é poder puro no tópico, não formas melhores. E isso é assumindo que o Buff Buu causa uma redução de velocidade, até pode nem causar certo?
Agora em Ki puro, o Buff Buu possui uma vantagem em relação ao Super Buu base (não estou a dizer que ganharia a luta) mas só no quesito poder/Ki.
http://mangafox.me/manga/dragon_ball/v42/c313/13.html
igor bacelar escreveu:De fato existe a possibilidade de essa forma Buff diminuir a velocidade de Kid Buu. No entanto não há nada que aponte para isso já que a forma apareceu apenas por 3 ou 4 páginas.
No entanto o tópico procura saber o mais forte, não interessa a velocidade (claro que em LUTA conta muito, afinal).
Como mencionaste e bem, a forma super saiyajin dai ni dankai por exemplo, é mais prática do que a super saiyajin dai san dankai (por não ter aquela redução excessiva de velocidade) no entanto isso não muda o facto que a super saiyajin dai san dankai É MAIS PODEROSA que a super saiyajin dai ni dankai.
Aquilo que se está a debater é poder puro no tópico, não formas melhores. E isso é assumindo que o Buff Buu causa uma redução de velocidade, até pode nem causar certo?
Agora em Ki puro, o Buff Buu possui uma vantagem em relação ao Super Buu base (não estou a dizer que ganharia a luta) mas só no quesito poder/Ki.
http://mangafox.me/manga/dragon_ball/v42/c313/13.html
Mas não estou falando de velocidade,e sim do Ki.O que eu quis dizer,que essa massa muscular elevada que o Ultra Buu tinha,demandava mais Ki e podia aumentar o Ki dele também.Como o Goku falou,essa massa muscular toda confere mais poder.Ele pode ter um Ki maior que o de Super Buu,mas não ser necessariamente mais forte.
Aliás,se o Super Buu estava regredindo de forma,porque o Ki dele estava aumentando?Quer dizer que enquanto regredia ele continuou a aumentar,independente de qual forma era.
Nem o Goku e nem o Vegeta citaram que o Ki do Buu estava diminuindo enquanto ele regredia de Ultra Buu pra Kid Boo,eles só se sentiram confiantes após ver que ele estava bem pequeno.
Eu sei que o Kid Boo é mais fraco que o Super Buu,mas não tem como o Ultra Buu ser superior,se não o Kid Boo também seria.O fato do Ki dele estar aumentando enquanto passa de Super pra Ultra e Kid Boo é estranho,mas talvez não indique necessariamente poder.
Bem. a diferença de Kid para Buff é basicamente o aumento de poder do Kaioshin do Sul (O deus kaioshin mais forte na época).
Agora, até que ponto esse Kaioshin Sul aumentou o poder de Kid? Será que foi suficiente para ultrapassar Super Buu base?
Não temos qualquer referência ao poder desse Kaioshin Sul excepto filler no Anime onde ele lutou contra Kid e no final já estava exausto e Kid estava na boa.
A única referência que temos é que TODOS os kaioshins poderiam matar frieza com um golpe e que esse Kaioshin Sul era o mais poderoso de todos. Também sabemos que o Supremo Kaioshin tinha muito medo de Dabura (alguém meio equivalente a Cell perfeito) Portante o nível de Kaioshin Sul deveria variar entre Andróide 16 e SSJ Full Power (aquele que goku e Gohan obtiveram após o treino na sala do tempo)
Basicamente Buff Buu = Kid Buu + Poder do Deus Kaioshin Sul
Super Buu = Evil Buu + Mr.Buu (parte boa do kaioshin bondoso) com predominância da parte maligna.
Mas Buff Buu ainda deve ter uma boa margem de diferença para Kid Buu, já que é o poder de Kid Buu + o poder do Deus kaioshin Sul. Agora, será que isso é suficiente para quebrar a barreira de Kid para Super? No mangá diz que há um aumento efetivo de Ki.
igor bacelar escreveu:@DorigonBem. a diferença de Kid para Buff é basicamente o aumento de poder do Kaioshin do Sul (O deus kaioshin mais forte na época).
Agora, até que ponto esse Kaioshin Sul aumentou o poder de Kid? Será que foi suficiente para ultrapassar Super Buu base?
Não temos qualquer referência ao poder desse Kaioshin Sul excepto filler no Anime onde ele lutou contra Kid e no final já estava exausto e Kid estava na boa.
A única referência que temos é que TODOS os kaioshins poderiam matar frieza com um golpe e que esse Kaioshin Sul era o mais poderoso de todos. Também sabemos que o Supremo Kaioshin tinha muito medo de Dabura (alguém meio equivalente a Cell perfeito) Portante o nível de Kaioshin Sul deveria variar entre Andróide 16 e SSJ Full Power (aquele que goku e Gohan obtiveram após o treino na sala do tempo)
Basicamente Buff Buu = Kid Buu + Poder do Deus Kaioshin Sul
Super Buu = Evil Buu + Mr.Buu (parte boa do kaioshin bondoso) com predominância da parte maligna.
Mas Buff Buu ainda deve ter uma boa margem de diferença para Kid Buu, já que é o poder de Kid Buu + o poder do Deus kaioshin Sul. Agora, será que isso é suficiente para quebrar a barreira de Kid para Super? No mangá diz que há um aumento efetivo de Ki.
Na verdade,o Super Boo é o Kaioshin do Sul+Mr.Boo+Evil Boo.Tanto que após o Mr.Boo ser tirado de dentro do corpo do Super Boo,ele regrediu pra forma do Ultra Boo.A questão é que a aparência estava meio que predominante do Evil Boo com Mr.Boo,por ele ter sido o último a ser absorvido,mas ele sempre teve o Kaioshin do Sul dentro dele.
Aliás,como o Kid Boo seria mais fraco que o Ultra Boo?Porque em nenhum momento vimos o Kaioshin do Sul sair do Kid Boo,e sim ele sofrer mais uma transformação.Por isso o Kid Boo continuaria tendo o Kaioshin do Sul,e por isso também que o Goku e o Vegeta não falaram que o Ki dele diminuiu,pois ele não perdeu mais absorções.
Ai não tem como o Ultra Boo ser mais forte que o Kid Boo,que apenas teve outra transformação,e não perdeu o Kaioshin que absorveu.
Se considerarmos que Super Buu= Kaioshin do Sul + Evil Buu+ Mr. Buu
Então nesse caso o Kaioshin Sul teria de estar na "zona especial" para onde vão aqueles que Buu quer manter vivos mas absorver-lhe o seu poder (onde estava Mystic gohan e os outros) e não estava lá nada.
Mas a questão é que é impossível Kid ser superior a Buff porque o mecanismo de absorção dele ADICIONA o poder e conhecimento dos absorvidos ou não?
Não teria lógica Kid absorver o Kaioshin Sul e ficar mais fraco já que lhe seriam adicionados os poderes e conhecimento dele. Um pouco como aconteceu com Buu piccolo (que ficou com nível de inteligência de piccolo e com a pouca força que ele lhe transmitiu).
No caso de Super buu Gotenks (foi adicionado o poder de Gotenks e a inteligência e algum poder de piccolo a super buu, daí ele conseguir realizar o makkankou sappo e ler gohan como um livro aberto).
Mesmo quando Buff Buu absorveu o Kaioshin bondoso ele adquiriu aspetos e poderes da sua personalidade (o raio de transformar tudo em goluseimas por exemplo advém do kaioshin bondoso já que Kid Buu base não o conseguia fazer) o problema é que a bondade excessiva deste kaioshin acalmou Majin Buu e este passou a ser controlável e mais brincalhão (havendo também uma redução de maldade).
Simplesmente não consigo ver forma de Kid absorver o Kaioshin Sul e ficar mais fraco, já que em todas as outras absorções ele adquiriu poderes e conhecimento dos outros, não vejo lógica nisso.
Goku e vegeta estavam à espera que ao retirar Mr.Buu do corpo de Super que ele diminuísse de poder (vegeta diz que quer ele fique gordo ou cinzento, seria sempre melhor para os heróis do que ele continuar na forma super buu) e assim que saíram ficaram preocupados porque o Ki em vez de diminuir estava a aumentar (Goku diz isso no mangá, não é algo que se possa negar). O fato de não teram dito logo a seguir "olha o ki está a diminuir" não quer dizer que não tenha diminuido ao reverter de Buff para Kid (a confiança deles indica isso). Mas o fato que o ki aumentou de Super buu para Buff buu é inegável, está escrito com todas as letras no mangá.
igor bacelar escreveu:Se considerarmos que Super Buu= Kaioshin do Sul + Evil Buu+ Mr. Buu
Então nesse caso o Kaioshin Sul teria de estar na "zona especial" para onde vão aqueles que Buu quer manter vivos mas absorver-lhe o seu poder (onde estava Mystic gohan e os outros) e não estava lá nada.
Mas a questão é que é impossível Kid ser superior a Buff porque o mecanismo de absorção dele ADICIONA o poder e conhecimento dos absorvidos ou não?
Não teria lógica Kid absorver o Kaioshin Sul e ficar mais fraco já que lhe seriam adicionados os poderes e conhecimento dele. Um pouco como aconteceu com Buu piccolo (que ficou com nível de inteligência de piccolo e com a pouca força que ele lhe transmitiu).
No caso de Super buu Gotenks (foi adicionado o poder de Gotenks e a inteligência e algum poder de piccolo a super buu, daí ele conseguir realizar o makkankou sappo e ler gohan como um livro aberto).
Mesmo quando Buff Buu absorveu o Kaioshin bondoso ele adquiriu aspetos e poderes da sua personalidade (o raio de transformar tudo em goluseimas por exemplo advém do kaioshin bondoso já que Kid Buu base não o conseguia fazer) o problema é que a bondade excessiva deste kaioshin acalmou Majin Buu e este passou a ser controlável e mais brincalhão (havendo também uma redução de maldade).
Simplesmente não consigo ver forma de Kid absorver o Kaioshin Sul e ficar mais fraco, já que em todas as outras absorções ele adquiriu poderes e conhecimento dos outros, não vejo lógica nisso.
Goku e vegeta estavam à espera que ao retirar Mr.Buu do corpo de Super que ele diminuísse de poder (vegeta diz que quer ele fique gordo ou cinzento, seria sempre melhor para os heróis do que ele continuar na forma super buu) e assim que saíram ficaram preocupados porque o Ki em vez de diminuir estava a aumentar (Goku diz isso no mangá, não é algo que se possa negar). O fato de não teram dito logo a seguir "olha o ki está a diminuir" não quer dizer que não tenha diminuido ao reverter de Buff para Kid (a confiança deles indica isso). Mas o fato que o ki aumentou de Super buu para Buff buu é inegável, está escrito com todas as letras no mangá.
Não teria como o Super Buu não ter o poder do Kaioshin do Sul.Já que ele absorveu formas que já tinham ele.A questão é que o Ultra Boo absorveu o Kaioshin do Leste e ai ficou com outra aparência(a do Majin Boo gordo).A parte ''Evil'' do Majin Boo gordo se separou,e absorveu esse próprio Majin Boo gordo,a parte boa.E ficou como Super Boo.Ele nunca deixou de ter os poderes do Kaioshin do Sul.Tanto que quando perdeu as absorções voltou a ser ''Ultra Boo''
Pra mim foi mais enredo o Kaioshin do Sul não aparecer logo naquela hora e ser tirado pelo Goku e Vegeta.Sem contar que ela pode meio que ter se ''incorporado'' no Boo da mesma forma que o Mr.Boo com o Kaioshin do Leste(pois mesmo tendo sido absorvido pelo Evil Boo ele continuou naquela forma)
Não teria sentido o Ultra Boo ser superior ao Super Boo então.Como o Super Boo contando com Evil Boo+Mr.Boo(que tem o Kaioshin do Leste nele)+Kaioshin do Sul vai ser inferior a um Majin Boo apenas com o Kaioshin do Sul+Parte Evil?
O Raio de transformar chocolate não veio dos Kaioshins,o próprio Kid Boo mostrou isso:
http://i6.mangareader.net/dragon-ball/511/dragon-ball-72394.jpg
A qualidade não é muito boa mas é possível ver o Kid Boo usando o Raio no Goku.
O Kaioshin do Sul continuou no Kid Boo,já que ninguém tirou ele de lá.O que aconteceu é que o Ultra Boo sofreu uma transformação,mas não uma perda de poder,não faria sentido porque ele não perdeu nenhuma absorção.
Não tem como saber se o Ki estava diminuindo então.Eles só ficaram confiantes ao ver que o Kid Boo era pequeno e que parecia fraco.o próprio Goku se arrependeu de ter quebrado o potara.Nem teria como o Ki diminuir,como já falei,ele não perdeu absorções também.
igor bacelar escreveu:@Dorigon
Pois bem então,será meu último post nesse tópico.
Eu não vi em MOMENTO ALGUM o Mr.Boo limitar ele,ha não ser quando se tratava do Mister Satan.Pelo contrário,o próprio Piccolo falou que o poder dele tinha aumentado.Ele estava ainda mais mal,até porque a parte mal que predominava.
Você falou que não faz sentido o Kid Boo ser mais forte que o Ultra Boo,pois quando o mesmo kid Boo absorveu o Kaioshin do Sul,aumentou seus poderes.Mas como poderia fazer sentido o Super Boo ser mais fraco quando ele tem Mr.Boo+Evil Boo+Kaioshin do Sul?Quando o Ultra Boo tem apenas o Kaioshin do Sul+Sua parte maligna?
O que você não está levando em conta é que o Kid Boo em momento algum perdeu o Kaioshin do Sul,apenas sofreu uma transformação e voltou a ser totalmente maligno.
Desculpe se te ofender ou algo assim,mas pra mim é(no geral,não você em especifico),uma vontade de colocar o Kid Boo como mais fraco,apenas por ele supostamente ser o Majin Boo puro,sem absorções..
Goku e Vegeta não se fundiram por puro orgulho,pois segundo eles Majin Boo não tinha mais poderes alheios,e os Saiyajins preferem lutar com suas próprias forças.
Nem o Goku nem o Vegeta se ficaram tão surpresos ao ver que o Ki dele estava aumentando.Até porque ele estava sofrendo uma transformação,é normal o Ki ''explodir'' assim,por isso estavam esperando o resultado final daquilo.
Com certeza não vejo Ultra Boo acima do Super Boo,nem o Kid Boo acima do mesmo também.