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descriptionItachi Edo, Orochimaru e Kakashi Vs. Madara, Obito e Nagato EmptyItachi Edo, Orochimaru e Kakashi Vs. Madara, Obito e Nagato

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zenzyr0ex escreveu:

Local: Kakashi vs Itachi - 1ª luta
Condições: Kakashi 2 MS + Chakra Rikudou; Obito MS + Rinnegan c/ Patchs; Nagato com Patchs, Madara (vale do fim), Orochimaru 4ª Guerra com Manda vivo.
Distancia: 30 metros
Conhecimento: nenhum.
Intenção: Matar.
Restrições: Orochimaru só poderá usar 2 Edo Tensei de sua escolha, sem estarem nerfados, mas o 1º só aos 5 minutos de luta, e o 2º aos 15 minutos de luta, vedado a dupla de irmãos.

descriptionItachi Edo, Orochimaru e Kakashi Vs. Madara, Obito e Nagato EmptyRe: Itachi Edo, Orochimaru e Kakashi Vs. Madara, Obito e Nagato

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Bom, primeiro gostaria de dizer que sugeri a criação desse tópico por conta de achar interessante a opção que foi dada para a escolha de 2 Edo Tenseis de sua preferencia, o que pode mudar ou não o rumo da batalha, inclusive, com limite de tempo entre eles, vedando a opção de Hashirama e Tobirama estarem juntos.

Dito isso, o que temos aqui são 3 gênios de um lado contra 3 ninjas com vasto poder de fogo, do outro.

o 1º time possui meios de resistir ao poder de fogo do 2º time, acredito que por 5 minutos, tranquilamente, seja pelo espelho Yata, intangibilidade e resistência/troca de pele/regeneração, além de contar com skills de defesa.

A partir do 5º minuto, o primeiro Edo de sua escolha vem a campo e dependendo de quem seja escolhido, poderá ou não ajudar o time 1 a sobreviver, por 10 minutos, a tempo de ser invocado o 2 º Edo Tensei pelo Orochimaru.

Por outro lado, deixei o time 2 com bastante poder de fogo, não retirando os patchs de Obito e Nagato.

Acredito, até, que Nagato comece dentro do Camaleão controlando os Patchs para só então usar seu corpo, caso o Tengu caia.

Bom, não vou expressar uma opinião agora, até porque, acredito que a escolha do primeiro edo tensei poderá colocar o time 1 em desvantagem a ponto de não conseguir invocar, a tempo, o 2º Edo Tensei.

descriptionItachi Edo, Orochimaru e Kakashi Vs. Madara, Obito e Nagato EmptyRe: Itachi Edo, Orochimaru e Kakashi Vs. Madara, Obito e Nagato

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zenzyr0ex escreveu:
Bom, primeiro gostaria de dizer que sugeri a criação desse tópico por conta de achar interessante a opção que foi dada para a escolha de 2 Edo Tenseis de sua preferencia, o que pode mudar ou não o rumo da batalha, inclusive, com limite de tempo entre eles, vedando a opção de Hashirama e Tobirama estarem juntos.

Dito isso, o que temos aqui são 3 gênios de um lado contra 3 ninjas com vasto poder de fogo, do outro.

o 1º time possui meios de resistir ao poder de fogo do 2º time, acredito que por 5 minutos, tranquilamente, seja pelo espelho Yata, intangibilidade e resistência/troca de pele/regeneração, além de contar com skills de defesa.

A partir do 5º minuto, o primeiro Edo de sua escolha vem a campo e dependendo de quem seja escolhido, poderá ou não ajudar o time 1 a sobreviver, por 10 minutos, a tempo de ser invocado o 2 º Edo Tensei pelo Orochimaru.

Por outro lado, deixei o time 2 com bastante poder de fogo, não retirando os patchs de Obito e Nagato.

Acredito, até, que Nagato comece dentro do Camaleão controlando os Patchs para só então usar seu corpo, caso o Tengu caia.

Bom, não vou expressar uma opinião agora, até porque, acredito que a escolha do primeiro edo tensei poderá colocar o time 1 em desvantagem a ponto de não conseguir invocar, a tempo, o 2º Edo Tensei.

Se Orochimaru invocasse Hashirama ou Tobirama, ele estaria assinando sua derrota e talvez até a derrota de seu time.
Hashirama pode sair facilmente do controle de Orochimaru.
Tobirama precisa ter seu poder todo restringido para ser controlado, e o próprio Hashirama pode livrar Tobirama do controle de Orochimaru.

Derrubar o Kanzetai de Madara é algo meio complicado, visto que Kakashi não aguenta muito tempo com o Kanzetai ativo, ainda teria 6 Bijuus dando suporte junto de Nagato, em quanto isso quem iria ajudar Kakashi 2MS a encarar tudo isso? Itachi não tem poder o suficiente para nivelar, muito menos Orochimaru ele no maximo seguraria um único Bijuu. Nossa e ainda teria a Kyuubi oque torna Madara ainda mais superior ao Kakashi 2MS.

Acho que o time 2 esta com uma boa vantagem até.

descriptionItachi Edo, Orochimaru e Kakashi Vs. Madara, Obito e Nagato EmptyRe: Itachi Edo, Orochimaru e Kakashi Vs. Madara, Obito e Nagato

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FrutosDoMar escreveu:
zenzyr0ex escreveu:
Bom, primeiro gostaria de dizer que sugeri a criação desse tópico por conta de achar interessante a opção que foi dada para a escolha de 2 Edo Tenseis de sua preferencia, o que pode mudar ou não o rumo da batalha, inclusive, com limite de tempo entre eles, vedando a opção de Hashirama e Tobirama estarem juntos.

Dito isso, o que temos aqui são 3 gênios de um lado contra 3 ninjas com vasto poder de fogo, do outro.

o 1º time possui meios de resistir ao poder de fogo do 2º time, acredito que por 5 minutos, tranquilamente, seja pelo espelho Yata, intangibilidade e resistência/troca de pele/regeneração, além de contar com skills de defesa.

A partir do 5º minuto, o primeiro Edo de sua escolha vem a campo e dependendo de quem seja escolhido, poderá ou não ajudar o time 1 a sobreviver, por 10 minutos, a tempo de ser invocado o 2 º Edo Tensei pelo Orochimaru.

Por outro lado, deixei o time 2 com bastante poder de fogo, não retirando os patchs de Obito e Nagato.

Acredito, até, que Nagato comece dentro do Camaleão controlando os Patchs para só então usar seu corpo, caso o Tengu caia.

Bom, não vou expressar uma opinião agora, até porque, acredito que a escolha do primeiro edo tensei poderá colocar o time 1 em desvantagem a ponto de não conseguir invocar, a tempo, o 2º Edo Tensei.

Se Orochimaru invocasse Hashirama ou Tobirama, ele estaria assinando sua derrota e talvez até a derrota de seu time.
Hashirama pode sair facilmente do controle de Orochimaru.
Tobirama precisa ter seu poder todo restringido para ser controlado, e o próprio Hashirama pode livrar Tobirama do controle de Orochimaru.

Derrubar o Kanzetai de Madara é algo meio complicado, visto que Kakashi não aguenta muito tempo com o Kanzetai ativo, ainda teria 6 Bijuus dando suporte junto de Nagato, em quanto isso quem iria ajudar Kakashi 2MS a encarar tudo isso? Itachi não tem poder o suficiente para nivelar, muito menos Orochimaru ele no maximo seguraria um único Bijuu. Nossa e ainda teria a Kyuubi oque torna Madara ainda mais superior ao Kakashi 2MS.

Acho que o time 2 esta com uma boa vantagem até.


Bom, Hashirama e Tobirama não podem ficar no mesmo time. Ambos cooperariam, até porque do outro lado estamos falando da Akatsuki.
1º MOMENTO DA LUTA:

Acredito que a luta comece com Nagato dentro do camaleão controlando os paths.

Não vejo os paths do Nagato sendo problemas.

Kakashi pode tirar os paths do Nagato usando Doton: Shinjū Zanshu no Jutsu, deixando eles imóveis de baixo da terra para os seus 8 cães ninjas destroçarem eles.

Bom lembrar que o Tengu pode sair de baixo da terra usando força gravitacional, então, neste caso, cabe ao Itachi usar uma distração para Orochimaru acertar ele com a kusanage longa, já que a distração do Itachi com shurikens forçará o Tengu a usar ST fazendo ele entrar em delay.

Enquanto isso, Kakashi volta os olhos para os paths do Obito, sendo 6 ao total. Quando os paths estão em Ação, não é comum que o Obito entre na luta, como vimos. Ele explora a habilidade dos paths primeiro.

Igualmente acontece com Madara que costuma assistir ninjas inferiores a ele lutarem. Ele simplesmente não demonstra interesse. Isso ocorreu na 4ª guerra mundial, num primeiro momento, desdenhando dos 5 kages, deixando, inclusive, eles atacarem primeiro.

Não diferente, ocorreu quando Madara assistiu a nação shinobi atacar  a Juubi observando o quão patéticos eles eram.

Neste momento, Kakashi começa a destruir os paths do Obito usando RAIDEN.

Este jutsu se mostrou tão forte a ponto de ser capaz de cortar a mão da estátua Gedo após absorver os chakras das bijus, assim como cortar o manto das bestas de caudas que nem a Kusanagi conseguiu perfurar.

A partir disso, Orochimaru já poderá colocar o primeiro Edo em campo.

Escolho MINATO EDO para participar da luta. (qualquer outra opção seria fatal para o time 1)

Penso eu que neste momento Madara e Obito levarão a luta mais a sério, pois, perderam a vantagem numérica e Nagato terá que dar as caras para começar a ajuda-los.

Madara nunca mostrou um trunfo antes do tempo, como no caso, usar a Kyubi logo no início da luta. Ele só mostra este trunfo após estar com problemas.
Portanto, prevejo que Madara vai pro combate corpo a corpo, assim como Obito e Nagato.

2º MOMENTO DA LUTA:

Com esse cenário, a luta se desenvolveria da seguinte forma: Kakashi contra Madara, Orochimaru contra Nagato e Itachi contra Obito.

Lembrando que Minato está em campo do lado do time 1.

Kakashi tem meios de bater de frente com Madara facilmente, já que possui Kamui 2x + Chakra do RIkudou. Seu susanoo é tão forte quanto o do Madara, e pode utilizar o KAMUI SHURIKEN para abrir uma brecha no Susano do Madara e finalizá-lo com Kamui Raikiri.

Orochimaru possui corpo do Zetsu e com isso possui acesso as habilidades do Zetsu assim como um corpo perfeito forjado no onmyouton + células do Hashirama e pode bater de frente sem a ajuda do Minato contra o Nagato mesmo este usando os 6 caminhos de uma só vez, já que sua capacidade de resistencia, regeneração e fator de cura aumentaram.

Orochimaru pode finalizar Nagato com TÉCNICA DA ONDA DE SOM (EP. 72, onde subjugou Hiruzen, Emna + vários ANBU) com o intuito de afetar o Rinnegaan, dando abertura para que ataque rapidamente com deslizamento sombrio + kusanage, matando Nagato.

Isso se ele não usar o  Kinjutsu: Gedō no In e selar as habilidades kekkei genkai do dougutsu rinnegan e matar o Nagato com um soco.

OBS: Caso Madara invocasse a Kyubi logo no começo da luta contra Kakashi, Minato poderia retirar o controle dele sobre ela.

Bom, sobraria Itachi edo contra Obito (MS + RINNEGAN) e muito embora ele sofresse um pouco para ganhar deste Obito, Minato poderia ajuda-lo, já que a esta altura Kakashi estaria lendo o seu gibi.

Pronto, nem precisou do 2º edo do Orochimaru. Visualizei uma luta totalmente descomplicada e fácil para o time 1. Tudo com base no mangá. Itachi Edo, Orochimaru e Kakashi Vs. Madara, Obito e Nagato 1f60f

Vejo vitória fácil do time 1 devido o comportamento de grupo para o time 2 e a forma que estes lutam quando estão com vantagem numérica no campo.

9/10

OBS: AH, mas se Hashirama viesse no lugar do Minato, aí ferrou, pois, Hashirama é um estímulo para Madara querer expor tudo que tem, podendo começar a atacar incessantemente e destruir a area, forçando Kakashi a mostrar suas habilidades.

Não que o resultado final mudasse, mas acredito que Kakashi poderia estar envolvido numa luta acirrada entre Hashirama e Madara, e seriam 3 gigantes em campo. O quanto o resultado desta luta repercutiria nas outras 2? O campo seria facilmente destruido e as explosões afetariam as outras lutas, podendo mudar o cenário delas.

Tipo, se Nagato acaba esbarrando com Itachi, as chances dele selar o Itachi com nigendo são grandes, já que Itachi não consegue afetar Nagato com jutsu do MS.

ou seja, teria que considerar que o impacto das explosões causadas por Madara e Hashirama retardariam os ataques do Kakashi, podendo mudar o cenário todo da luta, pela destruição do campo, coisa que Kakashi poderia finalizar Madara sorrateiramente com 2 ataques, pegando-o desprevenido.

descriptionItachi Edo, Orochimaru e Kakashi Vs. Madara, Obito e Nagato EmptyRe: Itachi Edo, Orochimaru e Kakashi Vs. Madara, Obito e Nagato

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Orochimaru vencer o Nagato ? Sério isso ?

Só se for com Edo Minato e Tobirama pq acha que ele venceria apenas com suas Técnicas e corpo Zetsus é uma puta sacanagem , a não ser que seja Nagato numa cadeira de rodas.

Madara > Orochimaru
Nagato >,Itachi
Obito = < Kakashi MSGOD

Equipe 2 aparece ter mais vantagens mesmo;

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Vander escreveu:
Orochimaru vencer o Nagato ? Sério isso ?

Só se for com Edo Minato e Tobirama pq acha que ele venceria apenas com suas Técnicas e corpo Zetsus é uma puta sacanagem , a não ser que seja Nagato numa cadeira de rodas.

Madara > Orochimaru
Nagato >,Itachi
Obito = < Kakashi MSGOD

Equipe 2 aparece ter mais vantagens mesmo;


Madara < Kakashi MSGOD
Nagato < Orochimaru (4ª guerra)
Obito    > Itachi Edo

Sim, plenamente viável este Orochimaru vencer o Nagato. Ele domina mokutom. Eu já provei, num outro tópico, que os zetsus foram forjados com as células de Hashirama + Onmyouton.

Portanto, este Orochimaru é bem mais forte e resistente a qualquer outra versão. Nas outras versões, embora tivesse células do Hashirama pelo corpo, ele as injetava num corpo normal.

Estamos falando de um corpo que foi forjado na força do Mazou + hashirama.

Tudo que eu falo, a Pirreot parece fazer o contrário. Mas a que tudo indica, pelo mangá e filme Boruto, Orochimaru pode ser o maior vilão de todos os tempos.

Ele só não matou Itachi porque precisava do corpo intacto.

Itachi é o que tem menos poder de fogo aqui. Kakashi é o que tem mais poder de fogo, na verdade. Seus ataques são apelões demais, podendo abrir brechas na defesa do inimigo ou mesmo trespassar eles usando velocidade + Kamui + Raikiri.

O nível do Raiden deve ser absurdo, desse Kakashi, a ponto de cortar o Susanoo ao meio, com tranquilidade, já que possui chakra do Hagoromo.

Coloquei o time 2 bem forte propositalmente, mas aumentei a força do time 1 consideravelmente a fim de permitir que eles vencessem tranquilamente.

Mas não ha necessidade de Tobirama e Minato no time 1. A menos que seja para parar a estátua mazou.

Só que a essa altura, Kakashi já se livrou do Madara. Orochimaru do Nagato. Vai sobrar o Obito com Mazou contra o Itachi.

Nesse caso, ao menos, 1 Edo estará em campo, e de bom grado que seja Minato, primeiro. Ele tem muito mais condições de upar seus companheiros, repor o chakra do Kakashi para que ele decapite a estátua mazou.

Ele já mostrou sapiência de fazer isso.

A luta não é boa para o time 2.

Por fim bom lembrar que Kakashi já mostrou a capacidade de ficar intangível com o Susanoo, então, nada impede de ele fazer isso com seus companheiros dentro de seu susanoo e Minato upando ele com chakra da Kyubi.

Vejo vitória do time 1.
6/10

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Zenzyr0ex escreveu:

Madara < Kakashi MSGOD
Nagato < Orochimaru (4ª guerra)
Obito > Itachi Edo

Sim, plenamente viável este Orochimaru vencer o Nagato. Ele domina mokutom. Eu já provei, num outro tópico, que os zetsus foram forjados com as células de Hashirama + Onmyouton.

Portanto, este Orochimaru é bem mais forte e resistente a qualquer outra versão. Nas outras versões, embora tivesse células do Hashirama pelo corpo, ele as injetava num corpo normal.

Estamos falando de um corpo que foi forjado na força do Mazou + hashirama.

Tudo que eu falo, a Pirreot parece fazer o contrário. Mas a que tudo indica, pelo mangá e filme Boruto, Orochimaru pode ser o maior vilão de todos os tempos.

Ele só não matou Itachi porque precisava do corpo intacto.

Itachi é o que tem menos poder de fogo aqui. Kakashi é o que tem mais poder de fogo, na verdade. Seus ataques são apelões demais, podendo abrir brechas na defesa do inimigo ou mesmo trespassar eles usando velocidade + Kamui + Raikiri.

O nível do Raiden deve ser absurdo, desse Kakashi, a ponto de cortar o Susanoo ao meio, com tranquilidade, já que possui chakra do Hagoromo.

Coloquei o time 2 bem forte propositalmente, mas aumentei a força do time 1 consideravelmente a fim de permitir que eles vencessem tranquilamente.

Mas não ha necessidade de Tobirama e Minato no time 1. A menos que seja para parar a estátua mazou.

Só que a essa altura, Kakashi já se livrou do Madara. Orochimaru do Nagato. Vai sobrar o Obito com Mazou contra o Itachi.

Nesse caso, ao menos, 1 Edo estará em campo, e de bom grado que seja Minato, primeiro. Ele tem muito mais condições de upar seus companheiros, repor o chakra do Kakashi para que ele decapite a estátua mazou.

Ele já mostrou sapiência de fazer isso.

A luta não é boa para o time 2.

Por fim bom lembrar que Kakashi já mostrou a capacidade de ficar intangível com o Susanoo, então, nada impede de ele fazer isso com seus companheiros dentro de seu susanoo e Minato upando ele com chakra da Kyubi.

Vejo vitória do time 1.
6/10

AAAA, Orochimaru domina Mokuton, mostra ae o Orochimaru usando Mokuton. :HM*:

Raiden capaz de cortar o Susano'o ao meio, posta ae a página do mangá pra eu ver isso.

Como Kakashi venceria o Madara?
Como Orochimaru venceria o Nagato?
Tipo você conclui que eles venceriam mas não explica como, e se explica é de uma forma completamente irrelevante ja que você só se baseia naquilo que você acha.

Kakashi mostrou capacidade de ficar intangivel com o Susano'o em qual capitulo?
Kakashi mostrou capacidade de tornar outro personagem intaivel em qual capitulo?

Meu deus são tantos erros técnicos que não da nem para refutar a conclusão ou o argumento, primeiro precisamos ensinar você a argumentar com base na realidade mostrada/dita.
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