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Rinnegan do Sasuke

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Guto22
Ellos
Sertão
SenjuIchizoku
Boss
Joker
Heisenberg
Pscn
Bad Blood
JuniorUzumaki5
14 participantes

descriptionRinnegan do Sasuke - Página 2 EmptyRe: Rinnegan do Sasuke

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@xDreedKillerX

Não, vc não está ficando Famoso, aquilo é só um Code, onde aparece o Nick de qualquer membro, ou seja, lá aparece tanto o meu Nick, quanto o seu, quanto o de qualquer membro daqui.

O Mesmo ocorre na Sign do @Senju_IB99, la aprece o Nick de qualquer um.

Estou te dizendo isso, pois vc é novo no Fórum, então é normal que vc seja tralado por essas coisas :mica:


Ao meu ver, o Rinnegan do Sasuke não pode aprender qualquer um Dos Jutsus "exclusivos" dos Rinnegans.

O Rinnegan realmente não tem Limite, acho que se o Sasuke quisesse, ele poderia criar algum outro Jutsu, além do Olho permitir o usuário a usar qualquer um dos Elementos, facilitando isso ainda mais.

descriptionRinnegan do Sasuke - Página 2 EmptyRe: Rinnegan do Sasuke

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@Guto22

Miseravi acabou com a minha felicidade

descriptionRinnegan do Sasuke - Página 2 EmptyRe: Rinnegan do Sasuke

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Sertão escreveu:
Heisenberg escreveu:


Para falar a verdade, não existe essa bobagem que alguns falam de ''dono original'' e ''user emprestado'', todos os jutsus do Rinnegan podem ser aprendidos por qualquer usuário, assim como no caso do Byakugan e Sharingan.

Agora, as facilidades no domínio da técnica, isso aí já é outra estória

Obito discorda de você https://mangas.zlx.com.br/ler-naruto-online/capitulo-675/52117-scansproject#/!page5

é notório que na guerra, Madara com pouquíssimo tempo de pratica, exibiu um poder ocular ridiculamente superior a Nagato e Obito, e isso com apenas um Rinnagan. o Uchiha teria até acabado com a guerra em um instante, se fosse não pelo Rikudou\enredo e etc.

além de fica claro que um usurpador do Doujutsu, não tem direito a limbo, que é simplesmente a técnica mais poderosa do Rinnegan.
 
o fato é que os usuários originais de Rinnengan, são tão apelões, que a maioria das técnicas exploradas por Nagato, são praticamente irrelevantes no arsenal deles, então só usam as que lhe convém.


Obito discorda de que ?

Ele disse que o verdadeiro poder do Rinnegan se manifesta com os dois olhos ( o que é verdade), assim como se o olho retornar ao usuário original, seu poder pode se tornar muito maior.

Mas é pq o usuário original tem técnicas exclusivas ? Não, e sim que ele já está adaptado a tais jutsus.


Nunca disse que as limitações para qualquer ninja eram as mesmas,eu disse que todos, possuem condições de com os dois olhos, aprender quaisquer técnicas que o Rinnegan possa oferecer. Se seriam do mesmo nível do usuário X ou se levariam o mesmo tempo para aprender, isso não tem nada haver com o que eu falei.

O que quero dizer é que a ''exclusividade'' que foi colocada no mangá está relacionada com a aprendizagem e não com a CAPACIDADE DE APRENDIZAGEM.


Quanto exagero...

Limbo não é nem de longe a melhor técnica do Rinnegan e muito menos o Madara mostrou melhor controle do Rinnegan do que Nagato que controlou todos os 6 caminhos ao mesmo tempo ou o Obito que controlou 6 Bijuus ao mesmo tempo.

Só que para alguns ( não to dizendo que é o seu caso), a comparação é feita por cima dos NINJAS e não da técnica em si.

Querer que o Nagato nas ocasiões da invasão em Konoha conseguisse fazer o mesmo Chibaku Tensei que o Sasuke com o Chakra do Rikudou ou o Madara como Jinchuuriki do Juubi fizeram, é absurdo. Tal como dizer que o Jukai Koutan do Madara é superior ao Jukai Koutan do Hashirama.

É melhor pq ele tem melhor controle do Mokuton ? Não, é melhor pq ele tem MUITO MAIS CHAKRA que o Hashirama.

Voltando ao caso do Rinnegan...

Os recursos que o Nagato tinha eram muito mais escassos que os do Madara ou do Sasuke, por isso que mesmo ao utilizarem a mesma técnica, seu nível era muito mais baixo. O do Obito nem coloco em pauta, uma vez que ele só tinha um Rinnegan e pouco o explorou ( em grande parte pq ele não quis).

descriptionRinnegan do Sasuke - Página 2 EmptyRe: Rinnegan do Sasuke

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Sim, além do fato de que o mesmo possui 50% do poder relacionado ao Rinnesharingan devido ao fato do mesmo possuir metade do chakra divino, de modo que além das técnicas base do Rinnegan, Sasuke pode ir mais além do que isso.

É um Rinnegan extremamente superior ao de Madara.

descriptionRinnegan do Sasuke - Página 2 EmptyRe: Rinnegan do Sasuke

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Obito discorda de que ?

Ele disse que o verdadeiro poder do Rinnegan se manifesta com os dois olhos ( o que é verdade), assim como se o olho retornar ao usuário original, seu poder pode se tornar muito maior.

Mas é pq o usuário original tem técnicas exclusivas ? Não, e sim que ele já está adaptado a tais jutsus.


Nunca disse que as limitações para qualquer ninja eram as mesmas,eu disse que todos, possuem condições de com os dois olhos, aprender quaisquer técnicas que o Rinnegan possa oferecer. Se seriam do mesmo nível do usuário X ou se levariam o mesmo tempo para aprender, isso não tem nada haver com o que eu falei.

O que quero dizer é que a ''exclusividade'' que foi colocada no mangá está relacionada com a aprendizagem e não com a CAPACIDADE DE APRENDIZAGEM.

mas da onde foi que saiu isso? não vejo qualquer base para dizer que Nagato poderia usar qualquer técnica proveniente do Rinnengan, uma vez que ele não tem os requisitos para explorar todo o potencial do Doujutsu.


Quanto exagero...

Limbo não é nem de longe a melhor técnica do Rinnegan e muito menos o Madara mostrou melhor controle do Rinnegan do que Nagato que controlou todos os 6 caminhos ao mesmo tempo ou o Obito que controlou 6 Bijuus ao mesmo tempo.

como não? Limbo deixou Sasuke FMS indefeso e provavelmente foi responsável pela derrota do Tobirama. me diga outra técnica do Rinnegan que seria capaz disso?

Limbo não dá nem chances a 99,9% do mangá, apenas Naruto, Sasuke e Kaguya podem combate-lo, o resto morre sem entender.

e o controle do Madara é superior, evidente que sim. e isso tem haver com o fato de que ele despertou o olho, e assim tendo todos os requisitos para usufruir de sua capacidade total. já Nagato estava LIMITADO até certo ponto, por mais que ele treinasse, já mais poderia controlar o Gedo tão bem quanto Madara por exemplo, onde ele levava dias\horas ( n lembro bem) para extrair apenas um Bijuu, já Madara arrancou a Kyuubi do Naruto em segundos.



Querer que o Nagato nas ocasiões da invasão em Konoha conseguisse fazer o mesmo Chibaku Tensei que o Sasuke com o Chakra do Rikudou ou o Madara como Jinchuuriki do Juubi fizeram, é absurdo. Tal como dizer que o Jukai Koutan do Madara é superior ao Jukai Koutan do Hashirama.

É melhor pq ele tem melhor controle do Mokuton ? Não, é melhor pq ele tem MUITO MAIS CHAKRA que o Hashirama.

Voltando ao caso do Rinnegan...

mas os exemplos não são cabíveis.

veja bem, Madara Jin tem um potencial muito maior para Mokuton do que Hashirama. mas ele não conseguiu de fato usar Mokuton em nível técnico maior que Shodaime.

já Sasuke e Madara além de ter um maior potencial ocular, usaram jutsus tecnicamente superiores aos mostrados por Nagato.

descriptionRinnegan do Sasuke - Página 2 EmptyRe: Rinnegan do Sasuke

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mas da onde foi que saiu isso? não vejo qualquer base para dizer que Nagato poderia usar qualquer técnica proveniente do Rinnengan, uma vez que ele não tem os requisitos para explorar todo o potencial do Doujutsu.


E quais seriam exatamente esses requisitos ? Pois o mangá nunca mostrou barreira nenhuma quanto a isso.

Alias, a única barreira que existiu foi o desconhecimento que o Nagato tinha sobre o poder total do Rinnegan. 

E isso só não se aplica ao Obito pq ele não implantou os 2 olhos.


como não? Limbo deixou Sasuke FMS indefeso e provavelmente foi responsável pela derrota do Tobirama. me diga outra técnica do Rinnegan que seria capaz disso? 


E desde quando isso faz do Limbo a técnica mais poderosa do Rinnegan ?

- Shinra Tensei tem mais feitos
- Gedo : Rinne Tensei tem mais feitos
- Gedo Mazo tem mais feitos
- Chibaku Tensei tem mais feitos ( Sasuke e Madara)

A questão é analisar o que isso proporciona aos usuários. O Rinne Tensei não é um jutsu ofensivo, mas sua aplicabilidade é uma das maiores do mangá, muito superior ao do Limbo.

O Shinra Tensei não tem a LETALIDADE DO LIMBO, mas supera em versatilidade, alcance, defesa.

Gedo Mazo derrotou 9 Bijuus de uma só vez, deu um imenso trabalho ao esquadrão do Kitsuchi ( só usando força física, ondas de choque e raiton. 



Limbo não dá nem chances a 99,9% do mangá, apenas Naruto, Sasuke e Kaguya podem combate-lo, o resto morre sem entender.


Claro que não.

Qualquer usuário do Rinnegan consegue ver a sombra. Qualquer usuário de regeneração acentuada ( Hashirama, Tsunade, Sakura) não morreriam para a sombra em si ( precisaria de ataques coordenados junto ao Madara original).

O Limbo é uma sobra que você não vê ( sensores de chakra, olhos comuns, Byakugan, Sharingan), é uma sombra que só pode ser sentida pelo Naruto ( não devido ao chakra do Rikudou e sim devido ao Sensor de Maldade).

Só que a sombra não pode utilizar jutsus como Susano, Mokuton e etc, que o Madara pode. Ele se restringe a Taijutsu. E considerando o Taijutsu do Madara 1 Rinnegan, ou seja, o Taijutsu sennin, todos os usuários acima são capazes de lidar com a técnica.

Ou seja...

- Naruto KM
- Nagato \ Obito ( com Rinnegan)
- Tsunade \ Sakura \ Hashirama \ Kabuto ( Com regeneração ativada e os dois  últimos com SM)
- Teoricamente ninjas que voam
- Sandaime Raikage
- Hoozukis ( usuários de Suika automático)



Todos eles tem condições de lidar com o Limbo de uma sobra do Madara sennin. A questão é, que nenhum deles tem condições de lidar com o Madara sennin, então ter que se preocupar com uma sombra invisível ( visível para users do Rinnegan) e se preocupar com o imenso arsenal do Madara, é fora de cogitação para todos os shinobis acima ( Hashirama tenho dúvidas).


já Sasuke e Madara além de ter um maior potencial ocular, usaram jutsus tecnicamente superiores aos mostrados por Nagato.



Nem um e nem outro. Até agora quero saber de onde você tirou que eles tem mais potencial.

E quanto ao segundo caso, Amenotejikara e Limbo não são superiores ao Shinra Tensei ( técnicas exclusivas de cada um), pois ainda que muito mais letais, não possuem a versatilidade que o ST consegue oferecer e todos os 3 possuem restrições.

De resto, o que diferenciou eles foi as capacidades de poder que possuíam e não o nível das técnicas.

descriptionRinnegan do Sasuke - Página 2 EmptyRe: Rinnegan do Sasuke

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E quais seriam exatamente esses requisitos ? Pois o mangá nunca mostrou barreira nenhuma quanto a isso.

DNA de Indra+Ashura, mais especificamente, chakra do Rikudou. sem esses requisitos é impossível usar todo o potencial do Rinnegan. sem isso Nagato está limitado até certo ponto.

assim como Madara Edo, que com Mokuton em alto nível, podia reproduzir Jukai Koutan, Kujukai Kourin, Moku Bunshin e Mokuryuu, mas estava limitado até certo ponto, ele não podia reproduzir um Shinsusenju. afinal ele não tinha o mesmo potencial que Hashi para Mokuton, e muito menos possuía chakra\Senjutsu para erguer um Buda.

e Nagato da mesma forma, não possui a genética adequada, não possui Chakra do Rikudou, então como vai usar Limbo? uma técnica nível GOD, que só pode ser detectada e combatida por Ninjas nível God?

Alias, a única barreira que existiu foi o desconhecimento que o Nagato tinha sobre o poder total do Rinnegan.

até onde sei, Rinnegan não vem com manual de instruções. Madara tinha informações sobre o que significa esse Doujutsu. assim como qualquer Uchiha sabe o que significa um MS, agora as habilidades contidas no Doujutsu, só se descobre praticando.

Nagato foi o Ninja que mais explorou o Rinnegan dentro do que era possível, se não usou Limbo, é pq não pôde.


E isso só não se aplica ao Obito pq ele não implantou os 2 olhos.

Obito com apenas um Rinnegan tinha mais poder ocular do que Nagato com os 2.

E desde quando isso faz do Limbo a técnica mais poderosa do Rinnegan ?

- Shinra Tensei tem mais feitos
- Gedo : Rinne Tensei tem mais feitos
- Gedo Mazo tem mais feitos
- Chibaku Tensei tem mais feitos ( Sasuke e Madara)

que feitos do Shinra Tensei? precisar de vários ST para derrotar Kakashi? destruir metade de uma vila? regaçar 3 sapos?

todos os inimigos que Nagato enfrentou na vida, não durariam 1 segundo contra Limbo. e Ninjas que conseguiram burlar o ST do Nagato, JAMAIS burlariam o Limbo.

Gedo Manzou tem mais feitos? tá brincando? se Gedou tivesse nível Limbo, coitado do Naruto, Kakashi, Gai e Bee, não teriam durado 5 minutos contra Obito.

Chibaku Tensei talvez seja a segunda técnica mais poderosa, só atrás do Limbo.

os CT's foram destruídos com médias dificuldades por Naruto e Sasuke, mais os clones dimensionais continuariam atormentando Naruto e Sasuke a luta inteira contra Madara:
tome cuidado naruto, as sombras dele nos cercaram por todos os lados :



e isso porque podemos considerar que Naruto e Sasuke são counters naturais do Limbo, já que ao poderem detectar os clones, eles anulam o fator surpresa, que é a grande cartada da técnica.

A questão é analisar o que isso proporciona aos usuários. O Rinne Tensei não é um jutsu ofensivo, mas sua aplicabilidade é uma das maiores do mangá, muito superior ao do Limbo.

não acho. e nem é tão simples e benéfico, se fosse, usuários de Rinnegan não seriam Emos revoltados com a morte.

justus de controlam almas, não são raros no mangá.


Gedo Mazo derrotou 9 Bijuus de uma só vez, deu um imenso trabalho ao esquadrão do Kitsuchi ( só usando força física, ondas de choque e raiton.

Gedou Manzou tem correntes counters de Bijuu, não é como se a estátua fosse mais poderosa que 9 Bijuus Juntos, alias ela mal chega no poder de um.

e derrotar ao esquadrão Kitsuchi? pelo amor, Sasuke FMS regaçaria esse esquadrão, e não deu nem luta pro Limbo.



Qualquer usuário do Rinnegan consegue ver a sombra. Qualquer usuário de regeneração acentuada ( Hashirama, Tsunade, Sakura) não morreriam para a sombra em si ( precisaria de ataques coordenados junto ao Madara original).

discordo, Madara se surpreendeu por Sasuke conseguir ver o Limbos: http://konohaonline.info/capitulos/674#7
Rinnegan do Sasuke - Página 2 Naruto674-07

Madara já sabia do Rinnegan do Sasuke e Naruto usuário de RSM, e mesmo assim diz que não deveria ser possível para eles detectarem o Limbo, e logo depois destaca que ambos conseguiram um poder além do normal. então tenho serias dúvidas de que Nagato ou Obito, possam enxergar o Limbo, com um Rinnegan Limitado.

e 4 Limbos com Taijutsu brutal até para Bijuus, não seriam suficientes para finalizar esses que vc citou? o que tu acha que é um crânio humano para alguém que chutou monstros de milhares de toneladas como se fossem uma bola de futebol?

coordenar ataques com Madara Original não tira os méritos da técnica. se vc pensar, quem matou Sasuke FMS, foi Madara (original) mas quem fez 99% do trabalho, deixando o Emo indefeso, foi o Limbo.

O Limbo é uma sobra que você não vê ( sensores de chakra, olhos comuns, Byakugan, Sharingan), é uma sombra que só pode ser sentida pelo Naruto
( não devido ao chakra do Rikudou e sim devido ao Sensor de Maldade)


não tem nada haver com sensor de maldade, se fosse assim Naruto KM2 não teria sido atingido sem saber o que aconteceu.

Naruto com RSM pode sentir chakra até em outras dimensões (vide ele sentido Sasuke quando estavam separados por dimensões) por isso é capaz de sentir o Limbo.

Só que a sombra não pode utilizar jutsus como Susano, Mokuton e etc, que o Madara pode. Ele se restringe a Taijutsu. E considerando o Taijutsu do Madara 1 Rinnegan, ou seja, o Taijutsu sennin, todos os usuários acima são capazes de lidar com a técnica.

Ou seja..

mas da onde foi que tirou isso? o DB destaca o Limbo como clones perfeito, acontece que na maioria dos casos, o LIMBO NÃO FOI MOSTRADO EM AÇÃO, ou o Limbo não precisou usar mais que Taijutsu para vencer.

ou os clones são feitos de que? barro? não tem chakra para usar Jutsus? mas tem força bruta absurda e conseguem bloquear até Gudou damas?


Todos eles tem condições de lidar com o Limbo de uma sobra do Madara sennin. A questão é, que nenhum deles tem condições de lidar com o Madara sennin, então ter que se preocupar com uma sombra invisível ( visível para users do Rinnegan) e se preocupar com o imenso arsenal do Madara, é fora de cogitação para todos os shinobis acima ( Hashirama tenho dúvidas).


o potencial total do Limbo são 4 sombras e não uma. e de todos esse que vc citou, nenhum conseguiria lidar com o Limbo, e perderiam por conta disso. não adianta 'provar' que ele sobreviveriam ao limbo em si, sendo que eles não tem possibilidade alguma de vencer ou nivelar com a técnica.



Nem um e nem outro. Até agora quero saber de onde você tirou que eles tem mais potencial.

E quanto ao segundo caso, Amenotejikara e Limbo não são superiores ao Shinra Tensei ( técnicas exclusivas de cada um), pois ainda que muito mais letais, não possuem a versatilidade que o ST consegue oferecer e todos os 3 possuem restrições.

De resto, o que diferenciou eles foi as capacidades de poder que possuíam e não o nível das técnicas.

Quando Sasuke faz um CT usando como epicentro da gravidade, o próprio alvo, ele está utilizando o CT em um nível técnico superior a Nagato, nem tem a ver com a potencia, e sim com a qualidade.

e em que mundo ST é mais versátil que um teleporte? não vejo como.

Tendou usando ST, faria Madara correr atrás do outro Rinnegan, como Sasuke fez usando Ameno? (considere o auxílio do Naruto para Tendo)

acho que não né.

descriptionRinnegan do Sasuke - Página 2 EmptyRe: Rinnegan do Sasuke

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@Sertão

Nagato já tinha Chakra Yang de Natureza por ser patente dos Senjus e um Uzumaki, conseguiu Yin quando Madara doou o Dōjutsu a ele, um DŌJUTSU que além de ser parte do seu corpo é também composto por Chakra

Conseguiu o Yin do Madara assim, como não tem Yin-Yang ?

descriptionRinnegan do Sasuke - Página 2 EmptyRe: Rinnegan do Sasuke

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Sertão escreveu:
Heisenberg escreveu:


Para falar a verdade, não existe essa bobagem que alguns falam de ''dono original'' e ''user emprestado'', todos os jutsus do Rinnegan podem ser aprendidos por qualquer usuário, assim como no caso do Byakugan e Sharingan.

Agora, as facilidades no domínio da técnica, isso aí já é outra estória

Obito discorda de você https://mangas.zlx.com.br/ler-naruto-online/capitulo-675/52117-scansproject#/!page5

é notório que na guerra, Madara com pouquíssimo tempo de pratica, exibiu um poder ocular ridiculamente superior a Nagato e Obito, e isso com apenas um Rinnagan. o Uchiha teria até acabado com a guerra em um instante, se fosse não pelo Rikudou\enredo e etc.

além de fica claro que um usurpador do Doujutsu, não tem direito a limbo, que é simplesmente a técnica mais poderosa do Rinnegan.
 
o fato é que os usuários originais de Rinnengan, são tão apelões, que a maioria das técnicas exploradas por Nagato, são praticamente irrelevantes no arsenal deles, então só usam as que lhe convém.


Não entendi a parte do Obito discordar do cara lá, mas vamos ao que interessa...

Você disse que o Madara com pouquíssimo tempo com o Rinnegan na guerra tinha habilidades superiores as de Obito e Nagato, mas você esqueceu que o Madara despertou o Rinnegan à beira da morte muito, muito tempo atrás, aí ele passou os olhos pro Nagato, ou seja, eles já tinha muito mais experiências usando o Rinnegan, além do que o olho esquerdo do Obito que era Rinne também era emprestado do Madara, o qual tentou pegar de volta usando o Zetsu Negro...

Agora ao tema do tópico:

Acredito que sim, pois só de possuir o Rinnegan você já tem a possibilidade de utlizar suas técnicas, como dito antes basta eles treinarem, mas só irão usar caso achem conveniente.
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