Tobirama Vs. 4 Edo Kages

Individualmente o Tobirama pode levar, mas 4 kages ao mesmo tempo e demais para ele :/ esse 1 edo tensei só iria servir para ser usado no Gojou kibakufuda, a não ser que seja um ninja lendário.
Tobirama não pode finalizar o sandaime raikage com uma kunai, e sinceramente duvido que ele morreria ao Gkf, o cara aguentou uma bijuu dama do Hachibi... esse é meu argumento ;D
Gengetsu possui sua concha dos genjutsus de sua concha que é uma dor de cabeça para sacar como ele funciona.
O pai do Gaara pode atacar a longa distancia com ouro.
E o Muu possui o jinton, poderia parar o gsf durante o começo molecularizando as tarjas explosivas.

Em fim, Tobirama não aguentou os irmãos ouro e prata mais 18 jounins, se esse combo fosse tão simples e certeiro ele não teria morrido nessa batalha, não acham?

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

carinha dai de cima.
Não exagere.

Gengetsu consegue manipular o genjutsu para fazer todo o tipo de ilusão campal que quiser isso e ele pode expandir a área do gás e muda totalmente o campo.
Tobirama estaria totalmente inerte alí.
Combos tbm muito bem elaborados barram o tobirama.
Raikage pode muito bem tira a atenção do hokage enquanto os outros preparam armadilhas.
O joker boy outro que iria ser um combo mortal para tobirama joker boy+pistola de agua+ raikage.

sem chance para o tobirama sem sombra de duvidas.

Sobre Genjutsu da Ostra
Ok, poste a página do mangá onde o Gengetsu cria ilusões além dele mesmo e da Ostra.

Sobre Tobirama vs Raikage
Do mesmo jeito que um Kage bunshin do Naruto venceu o Raikage, Tobirama tambem poderia fazer, e ainda além  pois diferente de Naruto, Tobirama possui meio de burlar a resistencia do Sandaime.

Sobre Tobirama vs Joki Boi
Com Suitons de larga escala como o Suryuudan, Tobirama poderia atrasar a explosão do Joki Boi, com Kage bunshin ou Edo Tensei Tobirama poderia tirar a atenção do Joki Boi, com o Hiraishin, Tobirama poderia afastar o Joki Boi da luta, e com o Gojouki Bakufuda Tobirama poderia levar todos os Edo Kages inclusive o Nidaime Mizukage para a vala.

seijin escreveu:

Individualmente o Tobirama pode levar, mas 4 kages ao mesmo tempo e demais para ele :/ esse 1 edo tensei só iria servir para ser usado no Gojou kibakufuda, a não ser que seja um ninja lendário.
Tobirama não pode finalizar o sandaime raikage com uma kunai, e sinceramente duvido que ele morreria ao Gkf, o cara aguentou uma bijuu dama do Hachibi... esse é meu argumento ;D
Gengetsu possui sua concha dos genjutsus de sua concha que é uma dor de cabeça para sacar como ele funciona.
O pai do Gaara pode atacar a longa distancia com ouro.
E o Muu possui o jinton, poderia parar o gsf durante o começo molecularizando as tarjas explosivas.

Em fim, Tobirama não aguentou os irmãos ouro e prata mais 18 jounins, se esse combo fosse tão simples e certeiro ele não teria morrido nessa batalha, não acham?

Bom 1 único edo tensei do Tobirama tem mais poder destrutivo que 90% desses ninjas lendários.
Olha como Madara edo deixou o campo de batalha(com Gaara e Onoki) usando 1 único ataque suicida inferior ao GKF.

A BijuuDama do Hachibi é inferior ao GKF, pelo simples fato de que a BijuuDama do Juubi foi incapaz de quebrar o Myoujinmon e o GKF deixou o mesmo em pedaços.

Sobre Tobirama vs Genjutsu da ostra
Todos os Edo Kages estariam no genjutsu da ostra junto de Tobirama, ao invés de se preocupar em descobrir a localização da Ostra, Tobirama pode se focar em enfrentar os outros Kages antes de realmente ter de lidar com o Gengetsu.
E se eventualmente o Gengetsu começar a infernizar demais Tobirama, o Nidaime pode simplesmente jogar tudo para os ares com o GKF, onde poderia tambem terminar a luta.

Sobre Tobirama vs Rasa:
Rasa é muito lento para acompanhar o Tobirama, provavelmente seria o primeiro a cair sem nem saber de onde veio o ataque.

Sobre Muu burlar o GKF
Primeiro, GKF é mais rapido que o Jinton, principalmente se for usado em conjunto com o Hiraishin.
Segundo, Muu não tem conhecimento do GKF, então dificilmente ele iria se preocupar em usar jinton contra algumas poucas tarjas explosivas.

Sobre Tobirama não aguentar o esquadrão Kinkaku e logo é inferior aos Edo Kages
Você sabe o nivel do Esquadrão Kinkaku?
Você sabe o que aconteceu com o esquadrão? Porque Tobirama morreu, mas o golpe de estado foi interrompido.

Nidaime Raikage(deve ser no minimo semelhante aos outros Raikages)
Tobirama, é considerado Kage alto.
Hiruzen, era o maior candidato ao cargo de Hokage, e é considerado Kage médio.
Danzo, analisando suas habilidades com Fuuton, no minimo era um Jounin médio.
Guardas do Hokage, que desconhecemos o nivel.
Guardas do Raikage, que desconhecemos o nivel.
Pode ser que até o Sandaime Raikage fosse guarda do Nidaime.

O esquadrão Kinkaku conseguiu lidar com todos esses shinobis juntos, e eu não vejo esses shinobis juntos nem um pouco inferior aos 4 Edo Kages.

O engraçado e que o cara usa o argumento do Tobirama ter perdido para o esquadrão Kinkaku
para dizer que não vence aqui, 1° não sabemos como era o esquadrão
a unica coisa que sabemos que todo esquadrão e composto por Shinobis habilidosos só e sabemos
que 2 desses 20 Shinobis era Kinkaku e Ginkaku e possivelmente Kakuzu também estava no meio

portanto já que não sabemos como era os outros 18, vamos então nos focar no que o Tobirama mostrou?

Tobirama mostrou Kage Bunshin, Suiton Mortais, Edo Tensei e Gojou Kibakufuda

o importante aqui e que o Tobirama possui sim meios de vencer essa luta aqui


1° Rasa se mostrou lento. prato cheio para o Tobirama

2° Muu também e lento, só sua  esquiva que e boa, prato cheio para o Gojou Kibakufuda

3° Nidaime Mizukage também não se mostrou rápido, prato cheio para o Gojou Kibakufuda

4° Sandaime Raikage e de longe o mais rápido dos Kages, porem lento para o Hiraishin

Portanto eu não vou dizer que o Tobirama vença, porem dizer que e impossível ele vencer ou que ele e surrado
nossa não mesmo, se os Kages bobeiarem eles serão todos pulverizados e o Tobirama escapa para Konoha para tirar um cochilo.

@Frutosdomar é simplesmente implausível dizer que o GKF é superior a bijuu dama do Juubi, é totalmente sem nexo, e existem 2 explicações bem melhores para dizer o que aconteceu naquela cena.

Se o GKF fosse o que vocês estão falando não teria o menor problema utiliza-lo no esquadrão Kinkaku, afinal é só o Tobirama executar a técnica e ver a magica acontecer não é? qual seria o problema de criar um edo tensei e fazer ele explodir perto deles, seria algo letal! ou até mesmo atirar umas tarjas no ar executar o Gkf e usar o Hiraishin para sair do local...
Madara acabou com um esquadrão de ótimos shinobis, jounins de elite, com a sequencia de dois meteoros, que eu vejo como muito superior a o Gkf.

Vocês dois são os únicos que endeusam essa técnica rank A (não é nem um jutsu classe S) por erro de interpretação própria, ignorando todo o senso do jutsu, e agora estão acreditando que ela é a técnica mais poderosa do manga... E por isso ficão discutindo com todo mundo, batendo na mesma tecla sem chegar a lugar nenhum.


Gostaria muito de ver um One shot da história do Hashirama e Tobirama para ver vcs quebrando a cara.

seijin escreveu:

Vocês dois são os únicos que endeusam essa técnica rank A (não é nem um jutsu classe S) por erro de interpretação própria, ignorando todo o senso do jutsu, e agora estão acreditando que ela é a técnica mais poderosa do manga... E por isso ficão discutindo com todo mundo, batendo na mesma tecla sem chegar a lugar nenhum.

O Rank dos jutsu só indica a dificuldade em executá-los. Seguindo a sua lógica, não deveriamos levar a sério o Sekizo do Guy, pois é ''apenas um jutsu Rank A''.

seijin escreveu:

Gostaria muito de ver um One shot da história do Hashirama e Tobirama para ver vcs quebrando a cara.

Também gostariamos de ver esse One Shot, quem sabe você e os outros ''quebrem a cara''.

seijin escreveu:

@Frutosdomar é simplesmente implausível dizer que o GKF é superior a bijuu dama do Juubi, é totalmente sem nexo, e existem 2 explicações bem melhores para dizer o que aconteceu naquela cena.

Se o GKF fosse o que vocês estão falando não teria o menor problema utiliza-lo no esquadrão Kinkaku, afinal é só o Tobirama executar a técnica e ver a magica acontecer não é? qual seria o problema de criar um edo tensei e fazer ele explodir perto deles, seria algo letal! ou até mesmo atirar umas tarjas no ar executar o Gkf e usar o Hiraishin para sair do local...
Madara acabou com um esquadrão de ótimos shinobis, jounins de elite, com a sequencia de dois meteoros, que eu vejo como muito superior a o Gkf.

Vocês dois são os únicos que endeusam essa técnica rank A (não é nem um jutsu classe S) por erro de interpretação própria, ignorando todo o senso do jutsu, e agora estão acreditando que ela é a técnica mais poderosa do manga... E por isso ficão discutindo com todo mundo, batendo na mesma tecla sem chegar a lugar nenhum.


Gostaria muito de ver um One shot da história do Hashirama e Tobirama para ver vcs quebrando a cara.

8 portões também não e uma técnica rank S  

cara a cada coisa que você posta, você se afunda mais ainda, primeiro na emboscada que o esquadrão
atacou o Tobirama e Nidaime Raikage , quem te garante que Tobirama estava preparado?

Quem te garante que eles não selaram o Edo do Tobirama? afinal tinham os tesouros do Rikudou

portanto amigo, não use a luta contra o esquadrão como argumento, sabe porque?
porque não fazemos a minima ideia de como aconteceu, não sabemos a situação em que o Tobirama se encontrava

lembra que o Bee não podia usar o Hashibi contra Kisame? quem te garante que o Tobirama não esteve em uma situação
parecida com o Gojou Kibakufuda?

a não ser que você venha me dizer que todos esses Kages aqui, possui uma resistência superior ao Myoujinmon que segurou o Juubi?

tirando o Sandaime Raikage, com toda certeza que todos os outros 3 seriam pulverizados e Sandaime
no minimo ficaria bastante ferido.

seijin escreveu:

@Frutosdomar é simplesmente implausível dizer que o GKF é superior a bijuu dama do Juubi, é totalmente sem nexo, e existem 2 explicações bem melhores para dizer o que aconteceu naquela cena.

Se o GKF fosse o que vocês estão falando não teria o menor problema utiliza-lo no esquadrão Kinkaku, afinal é só o Tobirama executar a técnica e ver a magica acontecer não é? qual seria o problema de criar um edo tensei e fazer ele explodir perto deles, seria algo letal! ou até mesmo atirar umas tarjas no ar executar o Gkf e usar o Hiraishin para sair do local...
Madara acabou com um esquadrão de ótimos shinobis, jounins de elite, com a sequencia de dois meteoros, que eu vejo como muito superior a o Gkf.

Vocês dois são os únicos que endeusam essa técnica rank A (não é nem um jutsu classe S) por erro de interpretação própria, ignorando todo o senso do jutsu, e agora estão acreditando que ela é a técnica mais poderosa do manga... E por isso ficão discutindo com todo mundo, batendo na mesma tecla sem chegar a lugar nenhum.


Gostaria muito de ver um One shot da história do Hashirama e Tobirama para ver vcs quebrando a cara.

Sobre o GKF vs Esquadrão Kinkaku.
Você sabe se Tobirama usou o edo tensei contra o esquadrão Kinkaku? E mesmo se tiver usado, você pode garantir que Kinkaku e Ginkaku não selaram o edo antes? Pois os irmãos possuiam todas as armas do Rikudou que é de longe dos melhores jutsus de selamentos ja mostrado nesse mangá.

 Sobre Tengai Shinsei ser superior ao GKF
O Tengai Shinsei possui um alcance semelhante ao Susano'o Perfeito em tamanho.
O Gojouki Bakufuda possui um alcance semelhante ao Juubi ultima forma em tamanho.
O Juubi na sua primeira forma ja seria capaz de pegar o Susano'o perfeito com uma mão.
O Gojouki Bakufuda fez o Myoujinmon em pedaços. O Tengai Shinsei não passou nem da areia do Gaara direito.
O Tengai Shinsei comparado ao GKF seria semelhante a esses Mini Juubi's sendo arremessados para longe sem nem entrar em contato direto com a técnica, na imagem abaixo.

Sobre o Rank do GKF e nivel do GKF
A técnica é Rank pela facilidade em executar e não pelo seu nivel.
Bom, eu em nenhum momento disse que o GKF é a técnica mais poderosa do mangá.

Você ainda ignora completamente que o Juubi com sua BijuuDama não foi capaz de quebrar o Senpou: Myoujinmon, mas o GKF o fez em pedaços.
Dizer que o GKF é Rank A, ou falar sobre o esquadrão Kinkaku não irá refutar o fato citado acima, simplesmente me explique porque o GKF quebrou algo que nem a BijuuDama conseguiu quebrar.
Pode chorar, pode dizer que é mentira, pode ignorar, pode achar absurdo, mas contra fatos não existe argumentos, o maximo que você consiguirá e tentar desviar o foco da discussão ao invés de refutar o argumento central.

E o pior você ignorou tipo 90% do meu post sobre Tobirama vs Edo Kages, sem refutar nem mesmo 1 único ponto que eu levantei sobre Rasa, Sandaime, Gengetsu e etc e ainda se sente no direito de afirmar certas coisas como se realmente estivesse com a razão, talvez é a hora de ter um pouco de humildade, pois você não está citando fatos do mangá aqui, e sim oque você acha, oque agrade seu senso comum.

Myoujinmon e mais forte que as bijus
Já cai por terra quando lembramos de dois feitos

e kushou que facilmente subjugaram os braços do juubi tão facilmente o ser com uma força tão grande como vc diz.

aí esse myoujinmon não tem nada de resistência e sim só usa o massa/gravidade para subjugar as bijus.

O filho do gamabunta já está do tamanho do gamabuta

em 3 anos levou para o gamakichi


Mais em menos de 1 ano ele chegaria ao tamanho do gamabuta.
Vai nessa que vc chega longe.

Tamanho do GkF
Não se dá nem para confia em uma só paginá que mostra o tamanho do GKF.
Já que muitas vezes tem alterações e erros muitos grandes em relação a tamanho de varios jutsus.

Outro é o biju não estava presente e nem dava pra dizer que cobriu todo o espaço ocupado pelo juubi.

não sei se alguem notou mais o myoujinmon que seguraram as caudas do juubi ainda estavam lá só olhem no capitulo 643

vou trazer alguns exemplo de como as bijudamas são superiores ao GKF e se olharem no mangá 643 quando o obito jin usa a barreira vão ver que entre as 4 bijudamas e entre outro megazord esta os deis myojinmon.


então já provei que o GKF não e do tamanho do juubi com essa ultima imagem

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Myoujinmon e mais forte que as bijus
Já cai por terra quando lembramos de dois feitos

e kushou que facilmente subjugaram os braços do juubi tão facilmente o ser com uma força tão grande como vc diz.

aí esse myoujinmon não tem nada de resistência e sim só usa o massa/gravidade para subjugar as bijus.

O filho do gamabunta já está do tamanho do gamabuta

em 3 anos levou para o gamakichi


Mais em menos de 1 ano ele chegaria ao tamanho do gamabuta.
Vai nessa que vc chega longe.

Tamanho do GkF
Não se dá nem para confia em uma só paginá que mostra o tamanho do GKF.
Já que muitas vezes tem alterações e erros muitos grandes em relação a tamanho de varios jutsus.

Outro é o biju não estava presente e nem dava pra dizer que cobriu todo o espaço ocupado pelo juubi.

não sei se alguem notou mais o myoujinmon que seguraram as caudas do juubi ainda estavam lá só olhem no capitulo 643

vou trazer alguns exemplo de como as bijudamas são superiores ao GKF e se olharem no mangá 643 quando o obito jin usa a barreira vão ver que entre as 4 bijudamas e entre outro megazord esta os deis myojinmon.


então já provei que o GKF não e do tamanho do juubi com essa ultima imagem

Sobre Myoujinmon, Akimichis + Chackra da Kyuubi e Juubi
- O Juubi que os Akimichis seguraram não estava no seu estágio maximo, e estava pelo menos 2 estágios inferior ao Juubi que o Myoujinmon segurou.

- Os Akimichi receberam ajuda do clã Nara e Yamanaka para imobilizar as caudas do Juubi antes da sua fase final e temporariamente.

O Myoujinmon imobilizou o Juubi sozinho e por tempo ilimitado.

Não da nem pra comparar o feito do Myoujinmon com o feito dos Akimichi.

Sobre Gamakichi e Gamabunta
Bom aparentemente sim, não tem nenhuma diferença entre Gamakichi e Gamabunta.
O ser humano tambem cresce absurdamente entre 0-20 anos e não cresce nada em 20 - 40 anos, oque isso significa exatamente?

Sobre o tamanho e poder do GKF
Eu nem me foco muito em tamanho, e sim em poder.
Da pra dizer que o Myoujinmon era do tamanho do Juubi.
Da pra dizer que o Myoujinmon resistiu aos ataques do Juubi como a BijuuDama.
Da pra dizer que o Myoujinmon não resistiu ao ataque do Tobirama.

Sobre BijuuDama ser superior ao GKF
Mano que merda foi essa? Qual a relevancia de trazer um monte de imagems aleatórias e no fim dizer que provou algo?
Para o GKF ter engolido o Myoujinmon é obrigatorio que ele seja no MINIMO do tamanho do Juubi.

E outra se quiser eu ignoro completamente essa questão de tamanho e me foco em feitos.
O Myoujinmon resistiu a BijuuDama do Juubi.

O Myoujinmon NÃO resistiu ao Gojou Kibakufuda. FIM. Gojou Kibakufuda é superior a BijuuDama.

Fim, não tenho mais o que discutir, voltamos para o tópico Tobirama vs 4 edo Kages.

O que eu vejo aqui e que por algum motivo nego tenta de tudo para desmerecer o Gojou Kibakufuda
porque? Porque o Jutsu e foda? porque Tobirama pode eliminar batalhoes com ele?
não vejo ninguém falando nada do Hirudora ou C0, porem tem sempre esse preconceito com o Gojou Kibakufuda
só porque e de um dos personagens mais fodas do manga?

enfim, e o pior de tudo e que eles simplesmente não querem olhar o feito do jutsu e sim dizer que são simples tarjas explosivas

ou seja mesmo que o Gojou Kibakufuda destruí-se um continente, mesmo que ele tive-se esse feito
ainda assim viria gente aqui falando que são somente tarjas explosivas e que não passa pelo Susano.

ou seja os caras não querem nem saber dos feitos do Jutsu, só querem mesmo e tentar rebaixá-lo
porque e feito de tarjas e também e um Jutsu do Tobirama

enfim nada de novo, se o Tobirama aplicar o Gojou Kibakufuda perto dos 4 ele vence
do contrario os Kages vence com medias para fácil dificuldades.

Não dá pro Tobirama, é demais pra ele.

Só o Muu já seria um páreo duríssimo para o Nidaime Hokage.

Se discordarem, mostrem pra mim como ele lidaria com o combo de invisibilidade (Que não permite o Tsuchikage ser rastreado nem mesmo por sensores de chakra) + Kenjutsu.

Com esse combo, ele pode matar a maioria dos personagens do mangá sem que os mesmos sequer saibam o que os atingiu, o Tobirama está entre esses.

E ainda querem que ele lide com o Nidaime Mizukage, Sandaime Raikage e o Quarto Kazekage?

São muitos personagens poderosos com técnicas especiais pro Hokage lidar de uma vez só, isso é óbvio até demais.

Dizer que Tobirama poderia derrotar esse quarteto é elevar o potencial do personagem de forma irreal, sendo que ele foi morto por Kinkaku e Ginkaku acompanhados de 18 Ninjas de elite.

Rasa pode apanhar as kunais hiraishin e destruí-las ou soterra-las com a Sakin. Seja as kunais em movimentos ou as que estiverem paradas, algo que seria mais fácil de ser fazer, restaria apenas as marcações em Bumshins como salvação, pois as que estivessem em qualquer outro lugar poderia ser destruída(destruindo o.local onde as marcações estivessem).

Suitons podem facilmente serem barrados pela Sakin, evitando por Mu e sua invisibilidade, pelo Raikage e seu Manto Raiton ultra resistente e pelo Nidaime em meio a sua névoa alucinógena ou seu corpo Suika.

Kage Bunshin serão irrelevantes contra o Nidaime em meio a Névoa da Ostra e o Mu perante sua invisibilidade. Rasa pode fazer com que ele e o Raikage possam voar evitando também esses Bunshins, o Hokage teria como tentar pega-los com o Hiraishin nível 2, mas como eu disse, as Kunais podem facilmente serem interceptadas pela Sakin e ofuscadas antes de chegarem perto o suficiente dos Kages para representar perigo.

Tsunamis em 360° ofuscam completamente o Hokage e o encurralam, ataques massivos e gigantes em 360° pelo campo contra o Hokage o derrubam...

Enfim, ele realmente não tem chance alguma aqui.

Jacked escreveu:

Não dá pro Tobirama, é demais pra ele.

Só o Muu já seria um páreo duríssimo para o Nidaime Hokage.

Se discordarem, mostrem pra mim como ele lidaria com o combo de invisibilidade (Que não permite o Tsuchikage ser rastreado nem mesmo por sensores de chakra) + Kenjutsu.

Com esse combo, ele pode matar a maioria dos personagens do mangá sem que os mesmos sequer saibam o que os atingiu, o Tobirama está entre esses.

E ainda querem que ele lide com o Nidaime Mizukage, Sandaime Raikage e o Quarto Kazekage?

São muitos personagens poderosos com técnicas especiais pro Hokage lidar de uma vez só, isso é óbvio até demais.

Dizer que Tobirama poderia derrotar esse quarteto é elevar o potencial do personagem de forma irreal, sendo que ele foi morto por Kinkaku e Ginkaku acompanhados de 18 Ninjas de elite.

Como Tobirama lidaria com invisibilidade + Kenjutsu
- Tobirama poderia fazer Kage bunshin para indentificar a posição do Muu após esses mesmos serem destruidos, ao indentificar a posição do Muu, Tobirama sendo muito mais veloz que o Tsuchikage poderia simplesmente mandar um Edo Tensei se explodir nas redondezas, Muu que não teria muito tempo de reação seria engolido pela explosão e fim de luta.

- Tobirama poderia transformar o interno do edo tensei em tarjas explosivas, e consequentemente após Muu realizar um ataque contra o edo, o mesmo iria ficar marcado por elas, e então bastaria Tobirama ativa-las e acabar com a luta.

O Esquadrão Kinkaku pelos feitos que possui precisa de no minimo ser do nivel desses 4 Edo Kages, só pra você ter idéia o esquadrão bateu de frente com 3 Kages, e se Tobirama sozinho poderia dar dificuldades aos 4 Edo Kages, imagina Tobirama + Nidaime Raikage + Hiruzen + Danzo + Guardas do Raikage + Guardas do Hokage.

O Tengai Shinsei possui um alcance semelhante ao Susano'o Perfeito em tamanho.
R: Se um meteoro cair na terra, e você considerar apenas o tamanho dele como área de impacto, você vai se dar muito bem :)

O Gojouki Bakufuda fez o Myoujinmon em pedaços. O Tengai Shinsei não passou nem da areia do Gaara direito.
R: O Gkf fez o myojinmon em pedaços, mas não se deve atribuir esse feito a apenas esse jutsu, antes de ser pego pelo gsf, esse myojinmon ja havia sofrido uma bijuu dama do juubi, alem do fato de que Hashirama não estava mais concentrado em mante-lo :) e ninguém pode provar o contrario.

É a mesma coisa com qualquer coisa que eu ou vocês falem, não da para provar nada, porque o manga não mostrou muitos detalhes sobre o Tobirama e nem tudo vai ter sentido pois o Kishimoto pode errar, então quando eu digo que o GKF não tem nem 1/100 do poder destrutivo de uma bijuu dama do Juubi vocês não podem provar o contrario :)

Quando digo não é nem um jutsu "rank S" quer dizer que não é um jutsu fantástico, não é uma técnica de nível extremo, qualquer um com boa habilidade poderia aprender.

seijin escreveu:

O Tengai Shinsei possui um alcance semelhante ao Susano'o Perfeito em tamanho.
R: Se um meteoro cair na terra, e você considerar apenas o tamanho dele como área de impacto, você vai se dar muito bem :)

O Gojouki Bakufuda fez o Myoujinmon em pedaços. O Tengai Shinsei não passou nem da areia do Gaara direito.
R: O Gkf fez o myojinmon em pedaços, mas não se deve atribuir esse feito a apenas esse jutsu, antes de ser pego pelo gsf, esse myojinmon ja havia sofrido uma bijuu dama do juubi, alem do fato de que Hashirama não estava mais concentrado em mante-lo :) e ninguém pode provar o contrario.

É a mesma coisa com qualquer coisa que eu ou vocês falem, não da para provar nada, porque o manga não mostrou muitos detalhes sobre o Tobirama e nem tudo vai ter sentido pois o Kishimoto pode errar, então quando eu digo que o GKF não tem nem 1/100 do poder destrutivo de uma bijuu dama do Juubi vocês não podem provar o contrario :)

Quando digo não é nem um jutsu "rank S" quer dizer que não é um jutsu fantástico, não é uma técnica de nível extremo, qualquer um com boa habilidade poderia aprender.

Sobre Tengai Shinsei vs GKF
Mas nem de longe o impacto do Tengai Shinsei se compara ao GKF, como eu bem disse o próprio Gaara se defendeu com a Suna.

O Myoujinmon que o GKF destruiu não tinha sofrido ataque da BijuuDama, pelo contrário ele foi usado após o ataque com a BijuuDama para impedir que o Juubi continuasse a fazer outros ataques.

Então a técnica foi sim destruida única e exclusivamente pelo poder do GKF, se fosse os Myoujinmons que foram usados nas caudas do Juubi eu até concordaria com você.
Bom, primeiro deveria começar você provando que Hashirama precisava se concentrar em manter o Myoujinmon, e após isso proseguimos essa discussão.

Claro que eu posso provar a minha afirmação de que o GKF > BijuuDama, e da melhor forma possivel, pois minha prova se baseia em uma comparação direta com o efeito das duas técnicas sobre um mesmo objeto.
- O GKF destruiu o Myoujinmon que imobilizava o Juubi(como eu bem mostrei no meu post acima).
- A BijuuDama e a força fisica do Juubi falharam em destruir qualquer Myoujinmon(como eu tambem mostrei acima no meu post)
- Logo nessa comparação o GKF possui uma vantagem e se mostrou melhor para destruir defesas do que a BijuuDama.
Agora se você afirma que o GKF não possui 1/100 do poder destrutivo da BijuuDama do Juubi, bom poderia começar primeiro refutando o meu post acima, pois é improvavel que algo com menor poder destrua um Myoujinmon que nem a BijuuDama que ''possui maior poder'' conseguiu.

O Edo Tensei tambem é dito pelo Orochimaru como uma técnica simples de se utilizar, eae, isso categoriza o jutsu como algo pífio, irrelevante, nada extraordinário?
O fato do GKF ser Rank-A não anula o fato da técnica possuir um feito que nem o Juubi conseguiu reproduzir.

Pétrick escreveu:

Rasa pode apanhar as kunais hiraishin e destruí-las ou soterra-las com a Sakin. Seja as kunais em movimentos ou as que estiverem paradas, algo que seria mais fácil de ser fazer, restaria apenas as marcações em Bumshins como salvação, pois as que estivessem em qualquer outro lugar poderia ser destruída(destruindo o.local onde as marcações estivessem).

Suitons podem facilmente serem barrados pela Sakin, evitando por Mu e sua invisibilidade, pelo Raikage e seu Manto Raiton ultra resistente e pelo Nidaime em meio a sua névoa alucinógena ou seu corpo Suika.

Kage Bunshin serão irrelevantes contra o Nidaime em meio a Névoa da Ostra e o Mu perante sua invisibilidade. Rasa pode fazer com que ele e o Raikage possam voar evitando também esses Bunshins, o Hokage teria como tentar pega-los com o Hiraishin nível 2, mas como eu disse, as Kunais podem facilmente serem interceptadas pela Sakin e ofuscadas antes de chegarem perto o suficiente dos Kages para representar perigo.

Tsunamis em 360° ofuscam completamente o Hokage e o encurralam, ataques massivos e gigantes em 360° pelo campo contra o Hokage o derrubam...

Enfim, ele realmente não tem chance alguma aqui.

Sobre o Hiraishin vs Sakin
As marcações feitas no chão eu concordo com você, agora Kunais em movimentos não faz o menor sentido, quando o Rasa tentar interceptar uma Kunai, Tobirama ja teria se teletransportado e lançado outras 4 em outra direção, Rasa não tem nenhuma condição de acompanhar isso.

Sobre Kage bunshin vs Edo Kages
Obito tambem tinha capacidade de voar, porque ele não evitou os ataques do Tobirama?
Madara tambem estava voando quando o mesmo teve suas Gugou Damas teletransportadas.
Voar não é nenhum problema para quem pode saltar, jogar dezenas de kunais em diversas posições e se teletransportar para o alto, inclusive burlando a defesa de Rasa.

Se Rasa não foi capaz de acompanhar a velocidade da areia do Gaara, como ele iria acompanhar o Tobirama usando o Hiraishin e Shunshin? Isso é fantasioso demais.


Sobre Tsunamis de areia vs Tobirama
Devemos considerar que Rasa não está sozinho, usar Tsunami de areia poderia tanto atingir seus companheiros, como revelar a posição do Muu ou Ostra para o Tobirama através da poeira(semelhante ao que Gaara fez para Onoki).

Então é um estilo meio incompativel com o do Nidaime Mizukage e Muu, que poderia beneficiar o Tobirama, e inclusive sendo muito mais vantajoso para o Hokage, pois além de poder escapar de um tsunami de areia saindo do alcance do Jutsu usando Shunshin + Hiraishin, se teletransportando para um Kage bunshin ou Edo Tensei fora do alcance do Tsunami, criando uma barreira de chackra em volta de si para evitar o Tsunami, fazendo uma explosão sobre o Tsunami para desestabelizar a onda de areia, o Hokage ainda teria de brinde a localização da Ostra e do Tsuchikage.

Então é uma estratégia que não funcionaria muito bem contra o Tobirama, ao meu ver.

@FrutosDoMar

O tempo que o Hokage leva para se teleportar para as Kunais e jogar outras 4 é o tempo que o Kazekage leva para interceptar uma delas. Ele não se teleporta para todas ao mesmo tempo, e ainda tem um numero limitado de Kunais. Um fato é que ele só pode utilizar aqui o Hiraishin nivel 2 e marcações que não sejam no local ficando muito restrito sua movimentação.

Obito não evitou os ataques não só do Tobirama como do Naruto e Sasuke pois eram inúteis nele, a prova é que ele levou todos e não deu nem pro cheiro, ele não precisava evitar. Quanto a Madara eu não posso opinar pois não me lembro da cena.

Saltar? Isso é inútil contra quem voa rs. Para ele atacar inimigos que voam ele deve jogar Kunais para o alto, mais é inútil perante quem pode evitá-las voando mesmo. Como é o caso do Rasa, Mu... Fora que quanto mais alto, mais o Hokage demora a chegar no seu alvo desejado não é mesmo?

Rasa foi pego pela areia pois ela saiu debaixo de seus pés, ela não viajou até ele, na própria imagem que tu trás ele diz isso "já levantou areia sobre o ouro". Ele mesmo já havia interceptado a areia do Gaara outras vezes, é só você trazer a luta inteira e não só paginas convenientes.

Se Rasa criar uma cúpula seja redonda ou quadrada em volta do campo, ou muros em volta da floresta inteira, como o Hokage foge? Não tem como. Se Rasa cria muros em 360° em volta do "ponto de partida" onde eles estão, mas longe deles por exemplo, como ele escapa sem marcação longe da área? Não tem como.

Poeira é o de menos, você acredita que essa estratégia não funcionaria contra o Tobirama pois não pensou que por ter completo controle do Sakin ele pode nem mesmo levant as poeira alguma.

Sair do raio de alcance é impossível com todo o campo cercado por muros de areia que poderiam se tornar Tsunamis contra o Hokage, e o Kazekage ainda poderia criar mais e mais sem desfazer os muros... Os outros Kages podem ser defendidos pela própria areia.

Barreiras para defendê-lo é inútil perante um soterramento ou um Jinton, afinal o Kage está enfrentando 4 inimigos.

É muita coisa pra ele lidar ao mesmo tempo, alia esse meu post inteiro ao JK, Jinton, Raiton Negro e Nevoa Alucinógena ao mesmo tempo e veja se ele é capaz de lidar, claro que não.

A maioria desses kages sozinhos  já teriam alguma chance de ganhar (Mu invisivel usando kenjutsu sozinho já teria condições de vencer isso por exemplo, por mais simplorio que pareça essa forma de ganhar).

Coloque 2 desse Kages juntos e você tem como certa a derrota do Tobirama.

Coloque os 4 e você tem uma comparação absurda e sem sentido.

Tobirama vai vencer todo mundo com GK? Nossa, que surreal.
Porque ele não venceu assim o esquadrao que o matou e depois voltou vivo pra Konoha? Pois é... Na teoria é mais facil mesmo.



A unica maneira do Tobirama vencer essa comparação é fazer igual estamos vendo aqui: vamos desconsiderar tudo que esses kages podem fazer e vamos imaginar Tobirama conseguindo o improvável/impossivel.

Vejo uma interpretação pobre e fantasiosa do mangá por parte de alguns users e o resultado é esse onde os Kages são subestimados ao extremo e o Tobirama agora tem level bem acima do mostrado no mangá.

Tem horas que esse forum é broxante demais.