Tobirama, Nagato e Kabuto SM Vs. Minato, Itachi e Obito MS

marcospain escreveu:

Tobirama, Nagato e Kabuto SM vs Minato, Itachi e Obito MS

Local: 4 Grande Guerra Ninja.
Condições: Ambos 100%, todos vivos, Tobirama com 2 Edos, Itachi Saudável, Obito MS, Minato Vivo
Kabuto já em SM, Nagato saudável.  
intenções: Matar.
Conhecimento: Mangá.
Distância: 20 metros.
Restrições: Nenhuma. Paths, Gedō Mazō, Izanami.

OBS.: Minato só pode usar o Gama Bunta.

Tendo conhecimento dos membros do forum vai ter gente falando que um time quebra o outro facilmente, ou que apenas um membro de tal time já seria o bastante para vencer o time inteiro do outro, mas a verdade é que ta totalmente equilibrado.

Nos dois lados tem um usuário estrategista de Hiraishin, um usuário de donjutsu apelão e dois ninjas difíceis de matar.

Os edos tenseis podem ser selados por Itachi usando o susanoo por Minato que é um usuário de fuinjutsu Uzumaki ou até mesmo pelo Obito que poderia transporta-los para algum lugar remoto da kamuilandia longe do controle de Tobirama.

o gama bunta do minato pode ser detido pelas invocações do rinnegan.

a visão do rinnegan pode ser contida pelas shurikens no jutsu do Itachi.

Sem conhecimento, ninguém pode burlar o kamui do Obito, que ainda possui o izanagi que poderia finalizar um dos inimigos, forjando sua morte.

Mas em fim, a luta é totalmente equilibrada: Empate 5/10

Como se o Tobirama fosse deixar alguém selar seus Edos facilmente
já se esqueceu do Tobirama tirando os randons da guerra do ataque da Shinju?

se Obito se aproximar de um Edo do Tobirama ele sera marcado e morto pelas fudas
assim como o Obito Jin foi, a mais claro pra que lembrar desse detalhe né?

se o Obito for para Kamuiland ele levara Fudas com ele.

Itachi e sua espada e inútil para alguém que pode livrar seus Edos de qualquer lugar

enfim postei só pra corrigir alguns incoerências.

seijin escreveu:

Tendo conhecimento dos membros do forum vai ter gente falando que um time quebra o outro facilmente, ou que apenas um membro de tal time já seria o bastante para vencer o time inteiro do outro, mas a verdade é que ta totalmente equilibrado.

Nos dois lados tem um usuário estrategista de Hiraishin, um usuário de donjutsu apelão e dois ninjas difíceis de matar.

Os edos tenseis podem ser selados por Itachi usando o susanoo por Minato que é um usuário de fuinjutsu Uzumaki ou até mesmo pelo Obito que poderia transporta-los para algum lugar remoto da kamuilandia longe do controle de Tobirama.

o gama bunta do minato pode ser detido pelas invocações do rinnegan.

a visão do rinnegan pode ser contida pelas shurikens no jutsu do Itachi.

Sem conhecimento, ninguém pode burlar o kamui do Obito, que ainda possui o izanagi que poderia finalizar um dos inimigos, forjando sua morte.

Mas em fim, a luta é totalmente equilibrada: Empate 5/10

O problema é que Tobirama é counter do Obito e pode vence-lo sem muitas dificuldades com Hiraishin lvl2, Hiraishin-Giri desbalanceando a luta.

Para Itachi selar o Edo Tensei ele teria primeiro de pega-los, oque não seria uma tarefa fácil visto que Tobirama pode faze-los explodir e desviar do Susano'o com o Hiraishin.
Ja Minato é mais provavel e capaz de cancelar o edo, porém para isso ele teria de enfrentar Tobirama no corpo e corpo e usar um jutsu de restrição de contrato no Hokage, oque pode ser possivel considerando o estilo dos dois, porém tambem é perigoso, pois Tobirama poderia simplesmente trocar de lugar com um edo e explodir o Minato.

Tobirama lutou na época que mais se ultilizava Izanagi na história.

marcospain escreveu:

Como se o Tobirama fosse deixar alguém selar seus Edos facilmente
já se esqueceu do Tobirama tirando os randons da guerra do ataque da Shinju?

se Obito se aproximar de um Edo do Tobirama ele sera marcado e morto pelas fudas
assim como o Obito Jin foi, a mais claro pra que lembrar desse detalhe né?

se o Obito for para Kamuiland ele levara Fudas com ele.

Itachi e sua espada e inútil para alguém que pode livrar seus Edos de qualquer lugar

enfim postei só pra corrigir alguns incoerências.

Como assim, se ele se aproximar ele será marcado ? Obito tem a intangibilidade, coisa que em sua forma como Jin ele não tinha (ele até mesmo fala sobre isso, expressando como faz falta isso).

Se o Obito fosse tentar levar um Edo Tensei para a Kamuiland e o Tobirama usasse esse Edo para colocar tarjas e explodir o Obito, ele simplesmente falharia. Como vimos na luta entre Obito vs Minato, o Obito quase levava o mesmo para a Kamuiland, Quando o Obito usa essa técnica ele distorce o espaço-tempo a sua volta, não é qualquer um que vai se movimentar livremente não! e ainda mais colocar Fudas em Obito.

O Jeito seria o Tobi usar o Hiraishin para livrar o Edo Tensei, pois depois que ele fosse levado para a Kamuiland o Tobirama não poderia traze-lo de volta ou controla-lo. Se ele lutasse contra o Obito na Kamuiland seria apenas por conta do Talismã que o Tobirama colocaria nele no início da luta.

FrutosDoMar escreveu:

O problema é que Tobirama é counter do Obito e pode vence-lo sem muitas dificuldades com Hiraishin lvl2, Hiraishin-Giri desbalanceando a luta.

Para Itachi selar o Edo Tensei ele teria primeiro de pega-los, oque não seria uma tarefa fácil visto que Tobirama pode faze-los explodir e desviar do Susano'o com o Hiraishin.
Ja Minato é mais provavel e capaz de cancelar o edo, porém para isso ele teria de enfrentar Tobirama no corpo e corpo e usar um jutsu de restrição de contrato no Hokage, oque pode ser possivel considerando o estilo dos dois, porém tambem é perigoso, pois Tobirama poderia simplesmente trocar de lugar com um edo e explodir o Minato.

Tobirama lutou na época que mais se ultilizava Izanagi na história.

Concordo que o Tobirama é counter do Obito, o mais provável é o Obito lutar contra o Kabuto ou contra o Nagato, assim, deixando o Minato lidar contra o Tobirama. eu veria o Obito levando o Nagato para a Kamuiland com menos dificuldades do que o Kabuto.

Tobirama > Kabuto > Nagato. Pra mim esse seria o nível de dificuldade.

Lembrando que fazendo um Edo Explodir eles estariam simplesmente exposto a serem selados, podem iriam estar impossibilitados a contra-atacar, é como se o Edo estivesse nulo, pois seu dano seria enorme.

Me digah como o Tobirama trocaria de lugar com um Edo Tensei ?

pois não consigo enxerga isso. pois:

Tobirama (A), Edo Tensei (B), quando o Edo Tensei (B) fosse para o Tobirama (A), o Tobirama só poderia ir para um outra marcação! já que a "marcação" para o Tobirama voltar seria o Edo Tensei que não estaria lá.

E mesmo se considerarmos que o Tobirama trocaria de lutar para uma marcação isso seria praticamente um movimento triangular (A), (B) e (C), onde dois pontos irão se movimentar (A) e (B) e um estará fixo (C).

Quando Tobirama trocar de lugar com o Edo Tensei (B), ele teria que ir pro ponto fixo (c), depois ele teria que fazer as tarjas e gruda-las no Minato.

Sinceramente não vejo o Tobirama fazendo tudo isso e deixando Minato sem reação alguma. Do mesmo jeito que eu não vejo Minato colocando um jutsu de contrato no Tobirama, como os dois são usuários do Hiraishin, saberiam que deveriam manter o minimo de contato físico, pois pode resultar na derrotar de algum dos dois instantaneamente.

O único jeito seria o Minato usar o selo de contrato no Edo Tensei, coisa que é mais provável do que usar no próprio Tobirama (Lembrando que não foi dito em nenhum momento que o selo de contrato funcione apenas no invocador).

Eu não vou dizer que o Time 1 vence agora, pois eu não estou fazendo um avaliação muito profunda, porém eu vejo um pouco mais de vantagens para eles pois, tudo irá se resumir no suporte em que os usuários de Hiraishin poderia dar a seu parceiro, e eu vejo Tobirama podendo da mais suporte para seu Time do que o Minato possa dar para o seu Time.

Tobirama pode dar suporte com Kage Bunshin's e com Edo Tensei, provavelmente ele poderia mandar apenas 1 desses para auxiliar seu time que na minha opinião a melhor opção seria o Kage Bushin, enquanto ele usaria os Edo para um confronto possível contra o Minato. Enquanto Minato pode dar suporte para eles apenas com Kage Bushin's, onde seu uso estaria limitado por causa de seu oponente (Tobirama + Edo's), e Gamabunta estaria extremamente ocupado com as invocações do Rinnegan.

Enfim vejo mais chances do Time 1 porque o Tobirama tem mais recursos para auxiliar seu time, do que o Minato.

Tobirama vs Minato.
Nagato vs Itachi.
Kabuto SM vs Obito.

Seria a luta mais disputada.

Tobirama vs Obito.
Nagato vs Itachi
Kabuto SM vs Minato.

Aqui acredito que o Tobirama possa derrotar o Obito, antes do Minato derrotar o Kabuto SM (Sim. Eu vejo o Minato derrotando esse Kabuto, já que o Itachi poderia passar o conhecimento de suas habilidades, principalmente do Senpo: Mugen Onsa).

Tobirama vs Itachi.
Nagato vs Minato.
Kabuto SM vs Obito.

Aqui eu também vejo o Tobirama vencendo o Itachi principalmente por causa do conhecimento + G.K, onde vejo o Nagato estando no mesmo nível numa luta contra o Minato, e onde o Obito estaria estaria tendo mais problemas contra o Kabuto, do que contra o Nagato (justamente por causa do SM). Essa seria a luta mais favorecida para o Time 1.

Depende muito de como aconteceria essa luta.Muito difícil julgar uma luta envolvendo 6,ainda mais quando são muito bem disputados.Considerando em grupo,qualquer ataque ofensivo para no Yata. Invocações do Nagato roda pro Amaterasu. Edos do Tobirama talvez podem ser burlados pelo Minato com o selo de contrato,apenas tocando os Edos.Hiraishin Giri é um problema, visto que só o Minato com sensor SM talvez tenha capacidade de desviar,Itachi ou Obito pode acabar rodando no primeiro ataque do Tobirama,visto que tempo do Hiraishin Giri>Tempo pra ativar o Susanoo, mesmo o costela. CST é um problema, mas Minato é sensor e veria o acumulo de chakra e poderia levar o Itachi com ele pra longe, e Obito fica intangível.Deixo chances iguais,com leve vantagem pro time 2. 5,2/10

Origami escreveu:

marcospain escreveu:

Como se o Tobirama fosse deixar alguém selar seus Edos facilmente
já se esqueceu do Tobirama tirando os randons da guerra do ataque da Shinju?

se Obito se aproximar de um Edo do Tobirama ele sera marcado e morto pelas fudas
assim como o Obito Jin foi, a mais claro pra que lembrar desse detalhe né?

se o Obito for para Kamuiland ele levara Fudas com ele.

Itachi e sua espada e inútil para alguém que pode livrar seus Edos de qualquer lugar

enfim postei só pra corrigir alguns incoerências.

Como assim, se ele se aproximar ele será marcado ? Obito tem a intangibilidade, coisa que em sua forma como Jin ele não tinha (ele até mesmo fala sobre isso, expressando como faz falta isso).

Se o Obito fosse tentar levar um Edo Tensei para a Kamuiland e o Tobirama usasse esse Edo para colocar tarjas e explodir o Obito, ele simplesmente falharia. Como vimos na luta entre Obito vs Minato, o Obito quase levava o mesmo para a Kamuiland, Quando o Obito usa essa técnica ele distorce o espaço-tempo a sua volta, não é qualquer um que vai se movimentar livremente não! e ainda mais colocar Fudas em Obito.

O Jeito seria o Tobi usar o Hiraishin para livrar o Edo Tensei, pois depois que ele fosse levado para a Kamuiland o Tobirama não poderia traze-lo de volta ou controla-lo. Se ele lutasse contra o Obito na Kamuiland seria apenas por conta do Talismã que o Tobirama colocaria nele no início da luta.

FrutosDoMar escreveu:

O problema é que Tobirama é counter do Obito e pode vence-lo sem muitas dificuldades com Hiraishin lvl2, Hiraishin-Giri desbalanceando a luta.

Para Itachi selar o Edo Tensei ele teria primeiro de pega-los, oque não seria uma tarefa fácil visto que Tobirama pode faze-los explodir e desviar do Susano'o com o Hiraishin.
Ja Minato é mais provavel e capaz de cancelar o edo, porém para isso ele teria de enfrentar Tobirama no corpo e corpo e usar um jutsu de restrição de contrato no Hokage, oque pode ser possivel considerando o estilo dos dois, porém tambem é perigoso, pois Tobirama poderia simplesmente trocar de lugar com um edo e explodir o Minato.

Tobirama lutou na época que mais se ultilizava Izanagi na história.

Concordo que o Tobirama é counter do Obito, o mais provável é o Obito lutar contra o Kabuto ou contra o Nagato, assim, deixando o Minato lidar contra o Tobirama. eu veria o Obito levando o Nagato para a Kamuiland com menos dificuldades do que o Kabuto.

Tobirama > Kabuto > Nagato. Pra mim esse seria o nível de dificuldade.

Lembrando que fazendo um Edo Explodir eles estariam simplesmente exposto a serem selados, podem iriam estar impossibilitados a contra-atacar, é como se o Edo estivesse nulo, pois seu dano seria enorme.

Me digah como o Tobirama trocaria de lugar com um Edo Tensei ?

pois não consigo enxerga isso. pois:

Tobirama (A), Edo Tensei (B), quando o Edo Tensei (B) fosse para o Tobirama (A), o Tobirama só poderia ir para um outra marcação! já que a "marcação" para o Tobirama voltar seria o Edo Tensei que não estaria lá.

E mesmo se considerarmos que o Tobirama trocaria de lutar para uma marcação isso seria praticamente um movimento triangular (A), (B) e (C), onde dois pontos irão se movimentar (A) e (B) e um estará fixo (C).

Quando Tobirama trocar de lugar com o Edo Tensei (B), ele teria que ir pro ponto fixo (c), depois ele teria que fazer as tarjas e gruda-las no Minato.

Sinceramente não vejo o Tobirama fazendo tudo isso e deixando Minato sem reação alguma. Do mesmo jeito que eu não vejo Minato colocando um jutsu de contrato no Tobirama, como os dois são usuários do Hiraishin, saberiam que deveriam manter o minimo de contato físico, pois pode resultar na derrotar de algum dos dois instantaneamente.

O único jeito seria o Minato usar o selo de contrato no Edo Tensei, coisa que é mais provável do que usar no próprio Tobirama (Lembrando que não foi dito em nenhum momento que o selo de contrato funcione apenas no invocador).

Eu não vou dizer que o Time 1 vence agora, pois eu não estou fazendo um avaliação muito profunda, porém eu vejo um pouco mais de vantagens para eles pois, tudo irá se resumir no suporte em que os usuários de Hiraishin poderia dar a seu parceiro, e eu vejo Tobirama podendo da mais suporte para seu Time do que o Minato possa dar para o seu Time.

Tobirama pode dar suporte com Kage Bunshin's e com Edo Tensei, provavelmente ele poderia mandar apenas 1 desses para auxiliar seu time que na minha opinião a melhor opção seria o Kage Bushin, enquanto ele usaria os Edo para um confronto possível contra o Minato. Enquanto Minato pode dar suporte para eles apenas com Kage Bushin's, onde seu uso estaria limitado por causa de seu oponente (Tobirama + Edo's), e Gamabunta estaria extremamente ocupado com as invocações do Rinnegan.

Enfim vejo mais chances do Time 1 porque o Tobirama tem mais recursos para auxiliar seu time, do que o Minato.

Tobirama vs Minato.
Nagato vs Itachi.
Kabuto SM vs Obito.

Seria a luta mais disputada.

Tobirama vs Obito.
Nagato vs Itachi
Kabuto SM vs Minato.

Aqui acredito que o Tobirama possa derrotar o Obito, antes do Minato derrotar o Kabuto SM (Sim. Eu vejo o Minato derrotando esse Kabuto, já que o Itachi poderia passar o conhecimento de suas habilidades, principalmente do Senpo: Mugen Onsa).

Tobirama vs Itachi.
Nagato vs Minato.
Kabuto SM vs Obito.

Aqui eu também vejo o Tobirama vencendo o Itachi principalmente por causa do conhecimento + G.K, onde vejo o Nagato estando no mesmo nível numa luta contra o Minato, e onde o Obito estaria estaria tendo mais problemas contra o Kabuto, do que contra o Nagato (justamente por causa do SM). Essa seria a luta mais favorecida para o Time 1.

Sobre Obito ser marcado pelo Tobirama:
A intangibilidade é mais lenta que o Hiraishin, repare na marcação que Minato deixa em Obito.

Sobre Obito vs Tarjas explosivas:
Primeiro que Tobirama não coloca Fudas em edo tensei, ele transformar os papéis do edo em Fudas, ele pode ordenar o próprio edo a fazer isso.
Como podemos ver na imagem abaixo, Tobirama pega fudas transformadas de dentro do seu corpo e joga contra Obito.

Não, Obito nunca quase levou Minato para a Kamuiland, pelo contrário, ele foi tentar fazer isso e tomou um Rasena
Aquela parte onde Obito tenta levar Minato para Kamuiland e falha miseravelmente, Minato simplesmente reagiu conforme o ataque do Obito, se Obito fosse mais rapido, Minato simplesmente seria mais rapido, assim como aconteceu na imagem acima onde o próprio Obito diz que iria ser mais rapido e falha do mesmo jeito

Ao tentar levar o edo tensei para a Kamuiland, simplesmente poderia acontecer o mesmo que aconteceu na luta contra a Konan.
Suponhamos que Konan seja um edo de Tobirama:
- O Edo Tensei ataca o Obito, e o mesmo fica intangivel.

- Então Obito tenta usar o Kamui para levar o Edo Tensei, e o mesmo ativa o GKF no mesmo momento.
- As fudas começariam a se multiplicar, Obito não conseguiria absorver todas as fudas, e como o mesmo estaria tangivel a explosão iria atingir Obito e transformar o mesmo em pó.


Mas é claro, Obito ainda poderia se salvar usando o Izanagi.
Depois disso o Edo Tensei se regeneraria e poderia continuar a realizar ataques contra Obito, e dessa vez Tobirama estaria livre para finalizar a luta com o Hiraishin-Giri ou Hiraishin lvl2, pois não teria mais Izanagi para salvar a vida de Obito.

Sobre como seria o combate:
O mais provavel não existe, não é porque é conveniente pra você que é o mais provavel, pode ser cada um contra um, pode ser que fazem combinações em equipes, pode ser que fiquei 1x1 e etc.

Sobre Tobirama e seus edo tensei's:
Meu filho, após um edo explodir, quem não quisesse ser pego na explosão do edo deveria estar beeeem longe mesmo de Obito, é só ver o mangá, não tinha ninguém proximo do Obito quando Tobirama se explodiu.

Depois se 1 edo usasse GKF, ainda sobraria Tobirama + Outro edo para encarar o inimigo, se Itachi tentasse por exemplo aproveitar da situação para selar o Edo, bastaria Tobirama fazer igual ele fez na guerra, simplesmente teletransportar o edo para distante proximo dele, ou para uma marcação distante do Itachi.
Tobirama usa dessa mesma estratégia para salvar randoms de 2 Mokuuryu enormes:


Sobre Tobirama vs Minato:
Na verdade é possivel tanto o Minato tocar Tobirama e cancelar o contrato com o edo tensei, quanto Tobirama trocar de lugar com um edo e surpreender o Minato, só que é muito dificil devido a enorme capacidade de evasão de ambos.
Não foi dito, foi mostrado que o selo de restrinção de contrato precisa ser usado no contraente e não no contratado, a não ser que você me traga alguma imagem provando que isso é irrelevante.

Sobre o suporte que Tobirama e Minato pode dar:
Concordo com você, embora Tobirama possa tranquilamente deixar seus Edo's livres ajudando Nagato e Kabuto, em quanto ele enfrenta outros shinobis, caso sinta necessidade basta Tobirama usar Hiraishin e automaticamente os edo's estariam ao lado dele.
Agora imagine:
Nagato + Edo vs Itachi.
Kabuto SM + Edo vs Obito.
Tobirama vs Minato.
Qual time você acha que teria a vantagem?

Sobre as possibilidades de luta que você colocou:
Como o Minato derrotaria o Kabuto? Ter conhecimendo do Senpo: Mugen Onsa faria Kabuto ser derrotado?
Na minha opnião Obito vs Nagato, Kabuto vs Obito é meio dificil de saber o resultado.

O problema aqui é o Tobirama pegar o Obito, sendo counter do mesmo ele derrotaria o Uchiha sem muitas dificuldades, oque prejudicaria para Minato e Itachi que teria de enfrentar Nagato, Kabuto, Tobirama + Edo Tensei.

Sobre Obito ser marcado pelo Tobirama:
A intangibilidade é mais lenta que o Hiraishin, repare na marcação que Minato deixa em Obito.

Não neguei isso.

Sobre Obito vs Tarjas explosivas:
Primeiro que Tobirama não coloca Fudas em edo tensei, ele transformar os papéis do edo em Fudas, ele pode ordenar o próprio edo a fazer isso.
Como podemos ver na imagem abaixo, Tobirama pega fudas transformadas de dentro do seu corpo e joga contra Obito.

Sobre Obito vs Tarjas explosivas:
Primeiro que Tobirama não coloca Fudas em edo tensei, ele transformar os papéis do edo em Fudas, ele pode ordenar o próprio edo a fazer isso.
Como podemos ver na imagem abaixo, Tobirama pega fudas transformadas de dentro do seu corpo e joga contra Obito.

Também não neguei isso.

Não, Obito nunca quase levou Minato para a Kamuiland, pelo contrário, ele foi tentar fazer isso e tomou um Rasena

Obito quase leva Minato para Kamuiland sim, o problema foi que o Minato sentiu o Obito, reagiu a tempo, e depois novamente ele reagiu a tempo novamente para usar o Hiraishin. O Campo ainda deforma o Minato.

http://konohaonline.info/capitulos/502#9

Aquela parte onde Obito tenta levar Minato para Kamuiland e falha miseravelmente, Minato simplesmente reagiu conforme o ataque do Obito, se Obito fosse mais rapido, Minato simplesmente seria mais rapido, assim como aconteceu na imagem acima onde o próprio Obito diz que iria ser mais rapido e falha do mesmo jeito

E isso foi possível porque ? o Obito não conhecia a técnica, e isso ficou claro no mangá! aqui seria diferente o Obito não e nenhum idiota, deixando ser atacado do mesmo jeito que foi pelo Minato aqui já que ele possuíra conhecimento total das habilidades aqui, já que o mesmo tem um usuário de Hiraishin no seu time, e também tem a luta do Minato que serviu para conhecer o Hiraishin lvl 2! que ele não tinha nenhum conhecimento.

Ao tentar levar o edo tensei para a Kamuiland, simplesmente poderia acontecer o mesmo que aconteceu na luta contra a Konan.
Suponhamos que Konan seja um edo de Tobirama:
- O Edo Tensei ataca o Obito, e o mesmo fica intangivel.

Não cara, não pegue o exemplo da Konan como Exemplo, pois é totalmente diferente.

Me diga quando o Tobirama, criou tantas fudas qaunto a Konan ?

sem contar que não tem nada a ver o estilo de luta de ambos, a Konan é o próprio pápel voando livremente.

Desde quando um Edo Tensei tem velocidade de reação suficiente para acompanhar o Obito ?

- Então Obito tenta usar o Kamui para levar o Edo Tensei, e o mesmo ativa o GKF no mesmo momento.
- As fudas começariam a se multiplicar, Obito não conseguiria absorver todas as fudas, e como o mesmo estaria tangivel a explosão iria atingir Obito e transformar o mesmo em pó.

Tobirama teria que transformar as fudas, depois ativa-las para assim ativar o G.K. Sem contar que vc estar ignorando completamente o fato de que aqui seria uma luta onde teria seus parceiros perto.

Sobre como seria o combate:
O mais provavel não existe, não é porque é conveniente pra você que é o mais provavel, pode ser cada um contra um, pode ser que fazem combinações em equipes, pode ser que fiquei 1x1 e etc.

Não cara, se for pelo Tópico a luta seria em equipe onde o time 1 estaria limitado em suas próprias técnicas, isso é uma luta de 3 vs 3, ou seja, teria que ser analisada de diferentes ângulos (1vs1, 2vs2 ou 3vs3), isso depende do argumentador, se ele é Fanboy do time 1, ele colocará a luta mais fácil possível para o time 1, se ele não for ele colorá a luta em uma luta onde seria o mais equilibrado possível e se for seguir a regra do Tópico seria uma luta de equipe vs quipe.

Sobre Tobirama e seus edo tensei's:
Meu filho, após um edo explodir, quem não quisesse ser pego na explosão do edo deveria estar beeeem longe mesmo de Obito, é só ver o mangá, não tinha ninguém proximo do Obito quando Tobirama se explodiu.

Minato pode sair do raio de alcance instantaneamente e voltar instantaneamente levando consigo o Itachi.
Obito pode simplesmente usar a intangibilidade, onde o Edo Tensei seria um prato cheio para o Obito levar sem nenhum problema para a Kamuiland.

Depois se 1 edo usasse GKF, ainda sobraria Tobirama + Outro edo para encarar o inimigo, se Itachi tentasse por exemplo aproveitar da situação para selar o Edo, bastaria Tobirama fazer igual ele fez na guerra, simplesmente teletransportar o edo para distante proximo dele, ou para uma marcação distante do Itachi.
Tobirama usa dessa mesma estratégia para salvar randoms de 2 Mokuuryu enormes:

Claro, isso Minato vai ficar parado esperando o Tobirama fazer o que quiser na luta, muito bom sua lógica. Tobirama faz 1001 movimentos e Minato fica parado sem fazer nada. Claro de novo, Tobirama vai usar o G.K um jutsu que tem uma escala de alcance enorme 2 vezes seguida, com 2 parceiros dentro do raio de alcance.

Sobre Tobirama vs Minato:
Na verdade é possivel tanto o Minato tocar Tobirama e cancelar o contrato com o edo tensei, quanto Tobirama trocar de lugar com um edo e surpreender o Minato, só que é muito dificil devido a enorme capacidade de evasão de ambos.
Não foi dito, foi mostrado que o selo de restrinção de contrato precisa ser usado no contraente e não no contratado, a não ser que você me traga alguma imagem provando que isso é irrelevante.

Poste a página onde foi mostrado o Minato não conseguindo colocar o selo na invocação, pois o que eu vi ali foi o Minato sendo interrompido pelo Obito assim que ia se juntar a Konoha para lidar contra a Kyuubi.

Sobre o suporte que Tobirama e Minato pode dar:
Concordo com você, embora Tobirama possa tranquilamente deixar seus Edo's livres ajudando Nagato e Kabuto, em quanto ele enfrenta outros shinobis, caso sinta necessidade basta Tobirama usar Hiraishin e automaticamente os edo's estariam ao lado dele.
Agora imagine:
Nagato + Edo vs Itachi.
Kabuto SM + Edo vs Obito.
Tobirama vs Minato.
Qual time você acha que teria a vantagem?

Cara sinceramente não sei se você superestima tanto o Tobirama, ou se você subestima tanto o Minato.

Basta um simples vacilo do Tobirama para ele poder decretar sua derrota, onde poderia ser marcado.

Ai você diz que o Tobirama pode lutar contra o Minato onde a luta estaria bastante equilibrada, e ainda se concentrar em outras 2 lutas.

Pra mim isso é impossível para o Tobirama fazer, onde ele estaria dando várias brechas para o Minato.

Sobre as possibilidades de luta que você colocou:
Como o Minato derrotaria o Kabuto? Ter conhecimendo do Senpo: Mugen Onsa faria Kabuto ser derrotado?
Na minha opnião Obito vs Nagato, Kabuto vs Obito é meio dificil de saber o resultado.

Kabuto não tem velocidade suficiente para acompanhar o Minato, como vimos contra o Itachi e Sasuke, ele vai muito em uma luta corpo a corpo, contra o Minato ele correria vários riscos de ser marcado.

O problema aqui é o Tobirama pegar o Obito, sendo counter do mesmo ele derrotaria o Uchiha sem muitas dificuldades, oque prejudicaria para Minato e Itachi que teria de enfrentar Nagato, Kabuto, Tobirama + Edo Tensei.

Não é porque Tobirama é counter do Obito, que ele seria pego facilmente cara. Você argumenta como se o Obito não tivesse conhecimento das duas técnicas que quase o matou e argumentar como se o Obito dessa comparação fosse o mesmo Obito da luta antes do Minato e da Konan.

Obito só quase levou o Minato porque o Minato também não conhecia o Kamui
depois que o Minato descobriu do S/T do Obito, Minato ficou intocável ao olhos do Obito
mesmo Obito dizendo que iria ser mais rápido ele não chegou nem tocar no Minato
que claro já tinha conhecimento do Kamui

Tobirama ao ver o Obito usar o Kamui, ele saberia o tempo de reação necessário
para se livrar do Kamui, depois disso Kamui não seria mais problemas.

se o Obito tentar levar algum Edo para o Kamui o mesmo explodira, já vimos o resultado com a Konan.

Itachi pode ser tirado de dentro do Susano pelo Banshou Tenin e finalizado pelo Hiraishin Giri.

Minato e de longe o mais complicado de se lidar, ja que somente o Tobirama possui meios de pegá-lo

se o Minato se aproximar de um Edo ele poderia ser marcado ou explodido.

imagina a cena, Minato tenta um Rasengan no Edo e acaba com Fudas no corpo.

Minato não pode finalizar o Kabuto, Itachi não pode finalizar o Kabuto e Nagato e tem poucas chances contra Tobirama.

SM do Kabuto o livra do Kamui do Obito, o Sensor do Nagato + visão compartilhada livra Nagato do Kamui do Obito

enfim e uma luta complicada mais vejo claramente o time 1 com vantagem.

marcospain escreveu:

Obito só quase levou o Minato porque o Minato também não conhecia o Kamui
depois que o Minato descobriu do S/T do Obito, Minato ficou intocável ao olhos do Obito
mesmo Obito dizendo que iria ser mais rápido ele não chegou nem tocar no Minato
que claro já tinha conhecimento do Kamui

Tobirama ao ver o Obito usar o Kamui, ele saberia o tempo de reação necessário
para se livrar do Kamui, depois disso Kamui não seria mais problemas.

se o Obito tentar levar algum Edo para o Kamui o mesmo explodira, já vimos o resultado com a Konan.

Itachi pode ser tirado de dentro do Susano pelo Banshou Tenin e finalizado pelo Hiraishin Giri.

Minato e de longe o mais complicado de se lidar, ja que somente o Tobirama possui meios de pegá-lo

se o Minato se aproximar de um Edo ele poderia ser marcado ou explodido.

imagina a cena, Minato tenta um Rasengan no Edo e acaba com Fudas no corpo.

Minato não pode finalizar o Kabuto, Itachi não pode finalizar o Kabuto e Nagato e tem poucas chances contra Tobirama.

SM do Kabuto o livra do Kamui do Obito, o Sensor do Nagato + visão compartilhada livra Nagato do Kamui do Obito

enfim e uma luta complicada mais vejo claramente o time 1 com vantagem.

Concordo que o Tobirama saberia disso.

Konan tinha papeis bombas por toda parte cercando o Obito, aqui seria apenas os do Edo Tensei, depois que o Obito tocasse no Edo Tensei e usasse o Kamui todo o espaço tempo seria deformado ali, o único meio de escapar seria o próprio Tobirama usar o Hiraishin no Edo Tensei.

Agora é engraçado quando vocês consideram que Tobirama pode lutar contra Minato e ao mesmo tempo se focar em outras duas lutas controlando 2 Edo Tensei, pura subestimação.

Itachi pode ser tirado de dentro do Susano pelo Banshou Tenin e finalizado pelo Hiraishin Giri.

Claro, Tobirama pode lutar contra Minato, contra Itachi e contra o Obito ao mesmo tempo. Jaja ele vai ganhar isso aqui sozinho.

se o Minato se aproximar de um Edo ele poderia ser marcado ou explodido.

Do mesmo jeito que Tobirama pode perde um Edo Tensei, e ainda corre o risco do mesmo ficar contra o Tobirama.

imagina a cena, Minato tenta um Rasengan no Edo e acaba com Fudas no corpo.

Eu também imagino uma cena onde o Minato pode se teletransportar e simplesmente evitar as fudas.

Minato não pode finalizar o Kabuto, Itachi não pode finalizar o Kabuto e Nagato e tem poucas chances contra Tobirama.

Me diga porque Minato não pode finalizar Kabuto ?

SM do Kabuto o livra do Kamui do Obito, o Sensor do Nagato + visão compartilhada livra Nagato do Kamui do Obito

O que faz o SM do Kabuto se livrar do Kamui ? Minato tem reflexos tão bom quanto o Kabuto e precisou do Hiraishin para desviar.

O que adianta o Sensor do Nagato visão compartilhada evitar de ser sugado pelo Kamui ?

Nagato iria saber onde o Obito ta e ia ver o Obito, mas como isso iria impedi-lo de ser absorvido ? sem contar o fato dele ter o Shinra Tensei em delay depois de usar-lo.

enfim e uma luta complicada mais vejo claramente o time 1 com vantagem.

Não vi nada claro em seu post.

a única forma de ver isso aqui terminar com o time 1 sendo favorito seria se colocar o Tobirama vs Obito, o que vai do lado de cada um (ou melhor do lado do time 1), e mesmo assim não seria tão fácil assim derrota-lo, pois esse Obito pode segurar tempo suficiente contra o Tobirama, enrolando com o Kamui e ficando apenas na defensiva.

Coitado do Nagato e do Kabuto SM foram esquecidos

Pelo meu ver, nada impede que Tobirama rode pro Tsukuyome do Itachi com 1 seg de luta mesmo tendo ciencia dos poderes do sharingan, ou perca os dois edos de forma pífia.

Obviamente nessa luta eles são dependentes um do outro, lutando individualmente como vocês tão citando, qualquer ninja dai pode ser morto facilmente se o outro time combar.

Para tornar mais impactante, se Tobirama não tiver auxilio do Nagato e do Kabuto, ele vai morrer mais rápido do que genin na mão de um Hokage.


Nessa luta tem que considerar que o conhecimento que eles possuem é o do manga, Minato e Tobirama se conhecem bem pois lutaram lado a lado, Obito conhece os poderes de Nagato e por fim Itachi conhece o de Kabuto e vice versa.

Mas ninguém do adversário conhece os poderes do Mangekyou de Obito e considerando que  se passaram 16 anos desde a luta com Minato, Obito amadureceu alem de ter adquirido experiencia em batalha contra um kage usuário de hiraishin nv 1 e nv 2, com um shunshin mais rápido que Tobirama.

Em fim continuo afirmando que a luta esta totalmente equilibrada e os dois times podem ganhar 5/5

Obito com Shunshin mais rápido que Tobirama  

Obito amadureceu contra user de Hiraishin??? bom não e isso que vimos do Obito Jin
sendo acertado pelo Tobirama diversas vezes

Tobirama rodar para Genjutsus do Itachi no primeiro insta-te  

coitado do Madara e do Izuna, os coitados não sabia que bastava um Genjutsu ocular para derrotar o Tobirama

e cada uma que agente ler nesse fórum, só porque o cara não tem argumentos sensatos
o que sobra e rebaixar o personagem.

Tobirama sozinho seria surrado pelo trio? ou o contrario? Tobirama possui um Jutsu que pode dar fim ao trio

eu queria ate ver alguém como o Obito tentar competir com as técnicas e genialidade do Tobirama
Genialidade essa que fez a do Minato parecer nada de mais.

marcospain escreveu:

Obito com Shunshin mais rápido que Tobirama  

Obito amadureceu contra user de Hiraishin??? bom não e isso que vimos do Obito Jin
sendo acertado pelo Tobirama diversas vezes

Tobirama rodar para Genjutsus do Itachi no primeiro insta-te  

coitado do Madara e do Izuna, os coitados não sabia que bastava um Genjutsu ocular para derrotar o Tobirama

e cada uma que agente ler nesse fórum, só porque o cara não tem argumentos sensatos
o que sobra e rebaixar o personagem.

Tobirama sozinho seria surrado pelo trio? ou o contrario? Tobirama possui um Jutsu que pode dar fim ao trio

eu queria ate ver alguém como o Obito tentar competir com as técnicas e genialidade do Tobirama
Genialidade essa que fez a do Minato parecer nada de mais.

Como eu disse ia ter users falando que apenas um já seria o bastante para derrotar o trio, sua chegada foi prevista jovem

Cara para você Uchiha deve ser tudo igual, mas não é, eles não são xerox um do outro, cada um tem sua afinidade, uns são bons em ninjutsu outros em genjutsus e outros taijutsus. Não é porque os três que vc citou tem mangekyou que eles vão ter o mesmo poderes, podemos ver isso na luta Sasuke vs Danzou, onde Danzou diz que o genjutsu do mangekyou do Sasuke não chega aos pés do de Itachi que podia ate mesmo controlar o tempo.

Mds aonde eu disse que o shunshin do Obito é mais rápido que o do Tobirama, só estou falando que comparar um Obito de 16 anos com o de 32 anos é um erro, ele não vai perder da mesma forma que perdeu para o yondaime, pois já viveu tal situação. Obito jin sendo acertado varias vezes pelo Tobirama, foram só 4 vezes, uma foi com a ajuda do Minato combando hiraishin, outra com o Naruto desferindo o rasengan natural, e apenas 1 dessas 4 vezes realmente teve algum dano ao Obito, e nunca Tobirama foi para cima dele sozinho, sempre tendo auxilio de 2 ou mais shinobis nível kage. Em fim, entra no youtube e digita Tobirama vs Obito jinchuriki, você não vai achar, no máximo vai achar Naruto, Sasuke, Minato e Tobirama vs Obito, sabe porque? porque Tobirama não enfrentou Juubito, ele foi um suporte para Naruto e Sasuke assim como Minato...


eu queria ate ver alguém como o Obito tentar competir com as técnicas e genialidade do Tobirama
Genialidade essa que fez a do Minato parecer nada de mais.
--@marcospain

KKKKKK quero ver o Tobirama competir com um inimigo formidável que é o Obito, sendo que ele morreu no passado para 20 jounins figurantes :3
Assim e o Minato era conhecido por destruir batalhões em segundos "quando avistar o relâmpago amarelo de konoha a ordem é bater em retirada".

Mas em fim, não desmereço o Tobirama, todos presentes nessa batalha são do mesmo nível e continuo com minha opinião de que os três precisam trabalhar em equipe, e ambas as equipes tem chances iguais 5/5

seijin escreveu:

marcospain escreveu:

Obito com Shunshin mais rápido que Tobirama  

Obito amadureceu contra user de Hiraishin??? bom não e isso que vimos do Obito Jin
sendo acertado pelo Tobirama diversas vezes

Tobirama rodar para Genjutsus do Itachi no primeiro insta-te  

coitado do Madara e do Izuna, os coitados não sabia que bastava um Genjutsu ocular para derrotar o Tobirama

e cada uma que agente ler nesse fórum, só porque o cara não tem argumentos sensatos
o que sobra e rebaixar o personagem.

Tobirama sozinho seria surrado pelo trio? ou o contrario? Tobirama possui um Jutsu que pode dar fim ao trio

eu queria ate ver alguém como o Obito tentar competir com as técnicas e genialidade do Tobirama
Genialidade essa que fez a do Minato parecer nada de mais.

Como eu disse ia ter users falando que apenas um já seria o bastante para derrotar o trio, sua chegada foi prevista jovem

Cara para você Uchiha deve ser tudo igual, mas não é, eles não são xerox um do outro, cada um tem sua afinidade, uns são bons em ninjutsu outros em genjutsus e outros taijutsus. Não é porque os três que vc citou tem mangekyou que eles vão ter o mesmo poderes, podemos ver isso na luta Sasuke vs Danzou, onde Danzou diz que o genjutsu do mangekyou do Sasuke não chega aos pés do de Itachi que podia ate mesmo controlar o tempo.

Mds aonde eu disse que o shunshin do Obito é mais rápido que o do Tobirama, só estou falando que comparar um Obito de 16 anos com o de 32 anos é um erro, ele não vai perder da mesma forma que perdeu para o yondaime, pois já viveu tal situação. Obito jin sendo acertado varias vezes pelo Tobirama, foram só 4 vezes, uma foi com a ajuda do Minato combando hiraishin, outra com o Naruto desferindo o rasengan natural, e apenas 1 dessas 4 vezes realmente teve algum dano ao Obito, e nunca Tobirama foi para cima dele sozinho, sempre tendo auxilio de 2 ou mais shinobis nível kage. Em fim, entra no youtube e digita Tobirama vs Obito jinchuriki, você não vai achar, no máximo vai achar Naruto, Sasuke, Minato e Tobirama vs Obito, sabe porque? porque Tobirama não enfrentou Juubito, ele foi um suporte para Naruto e Sasuke assim como Minato...


eu queria ate ver alguém como o Obito tentar competir com as técnicas e genialidade do Tobirama
Genialidade essa que fez a do Minato parecer nada de mais.
--@marcospain

KKKKKK quero ver o Tobirama competir com um inimigo formidável que é o Obito, sendo que ele morreu no passado para 20 jounins figurantes :3
Assim e o Minato era conhecido por destruir batalhões em segundos "quando avistar o relâmpago amarelo de konoha a ordem é bater em retirada".

Mas em fim, não desmereço o Tobirama, todos presentes nessa batalha são do mesmo nível e continuo com minha opinião de que os três precisam trabalhar em equipe, e ambas as equipes tem chances iguais 5/5

colega colega colega, analisa melhor o que voçe diz, Tobirama precisou da ajuda do Naruto porque Tobirama não possui Senjutsu
esse Obito aqui e imune a Ninjutsu?

Tobirama precisou da ajuda do Minato porque com clones o uso do Hiraishin ficaria mais lento
consequentemente ficaria mais previsível para o Obito, já que com clones o Tobirama teria que realizar o Hiraishin 2 x ao mesmo tempo
isso diminuiria a precisão do Jutsu, Obito MS possui reflexos nível Jin do Juubi?

sobre os Randons que derrotaram o Tobirama, e também o batalhão que o Minato derrotou

Bom posso trazer um dos 20 Randons que derrotaram o Tobirama, fazendo o mesmo feito do Minato
derrotando um batalhão

vamos as imagens do Manga?



aqui esta o Darui com o rabo entre as pernas pedindo desculpa, To mentindo?



aqui esta o Randon do Kinkaku "tirando sarro de Kunais"



aqui esta o Kinkaku Humilhando o Shikamaru



Aqui esta o Kinkaku Humilhando o chouji



aqui esta o Raikage apelando para o o Tesouro do Rikudou.



Olha só o Randon do Kinkaku tem o mesmo feito do Minato rsrsrsrs

colega Tobirama derrotaria um batalhão inteiro apenas com uma explosão do seu Edo fácil fácil.

um conselho meu amigo, antes de dizer asneiras analisa melhor as coisas, não distorce acontecimentos no manga.

do jeito que voçe e, voçe vai simplesmente dizer que o Darui derrotou o Kinkaku

assim como eu posso dizer que o Minato foi perfurado pela Kyuubi, posso usar isso e dizer que o Minato e uma lesma
grande Minato sendo acertado por um Bijuu acorrentado

viu como as coisas não se analisa desse jeito?

marcospain escreveu:

Obito com Shunshin mais rápido que Tobirama  

Obito amadureceu contra user de Hiraishin??? bom não e isso que vimos do Obito Jin
sendo acertado pelo Tobirama diversas vezes

Tobirama rodar para Genjutsus do Itachi no primeiro insta-te  

coitado do Madara e do Izuna, os coitados não sabia que bastava um Genjutsu ocular para derrotar o Tobirama

e cada uma que agente ler nesse fórum, só porque o cara não tem argumentos sensatos
o que sobra e rebaixar o personagem.

Tobirama sozinho seria surrado pelo trio? ou o contrario? Tobirama possui um Jutsu que pode dar fim ao trio

eu queria ate ver alguém como o Obito tentar competir com as técnicas e genialidade do Tobirama
Genialidade essa que fez a do Minato parecer nada de mais.

Que jutsu do Tobirama leva o trio inteiro????