Hagoromo + Hamura = Kaguya?

quero saber se concordam....

metade do poder Ashura mais a metade de Indra, quando juntas = a Rikudou...já vimos isso


Mas e agora pergunto, se juntarmos o chakra de Hagoromo + o de Hamura teríamos acesso ao pode de Kaguya?

Por lógica seria sim....mas temos visto nos fillers..Hagoromo parece ser bem forte, muitas vezes dá ideia que lutou sozinho contra a sua mãe, (isso pareceu quando se vê o seu susanoo a encarar o juubi)

já Hamura parece ser de um nível bem inferior não acham? o seu byakugan parece ser um byakugan comum...e apenas se viu o seu taijutsu que foi facilmente derrotado pelo do seu irmão...



A verdade é que kishimnoto faz muito isto...acaba por vezes, por não dar a devida ''atenção'' a certos personagens/clas, dando demais a outros...a minha opinião é que ele devia ter explorado mais as habilidades de Hamura, bem como a luta dos irmãos contra a sua mae....afinal, Hamura ajudou a selar Kaguya, é filho de Kaguya..ele tem que ser forte! seguindo a minha teoria, de que um tem 50% do poder de Kaguya e o outro os restantes 50%, tal como acontece com Indra e Ashura, ou seja, Hamura tem que ser DO MESMO NIVEL DE HAGOROMO!!



Outra questão...o selo que activou o chibaku tensei...Hamura tinha o selo Yin, Hagoromo o Yang....esse poder é exclusivo de cada um, certo? ou seja, em algum momento Hamura despertou o verdadeiro poder Yin e por sua vez o selo Yin e Hagoromo Yang..

ou é mais uma das de Kishimoto e estes poderes sao os dois de Hagoromo, ele simplesmente deu metade ao seu irmão para fazerem o selo? é que se for assim, isto faz parecer que Hamura é um ninguém -.-

Lembrando que esses fillers não tem nada a haver com Kishimoto,quem está fazendo isso é a Pierrot.

No The last Kishimoto participou do enredo e deu o Teseigan para o Hamura,então de acordo com o filme ele não tinha um Byakugan comum.

Se o Kishimoto tivesse trabalhado com o passado de Kaguya e seus filhos no mangá,as coisas seriam bem diferentes desses fillers apresentados.

Eles deveriam ter niveis parecidos mas no mostrado o Hagoromo é bem superior.

Do Hagoromo sabemos do Rinnegan, Rikudo Senjutsu, e etc... Do lado do Hamura sabemos do tal Tenseigan e?

Basta ver os decendentes de cada um, Hagoromo deu origem aos Uchihas enquanto Hamura deu origem a Hyuugas, olha a diferença de poder desses clãs, e olha que os Uchihas representam apenas "metade" do poder do Hagoromo.

Sim, os dois deveriam ser no mínimo nivelados. seguindo tanto a lógica do mangá quanto o filler.

Hagoromo tinha originalmente apenas o selo Yang, e o Hamura o Yin, ou seja, em teoria cada um possuía a metade do poder da mãe deles.

E o Hamura foi muito mal retratado e explorado nesse filler.

1° - Ele tinha Gudoudamas, seguindo essa lógica ele tinha Senjutsu do Juubi, assim como seu irmão, então em nenhuma hipótese plausível ele seria derrotado pelo irmão tão facilmente, se bem que ele estava sendo controlado pela Kaguya, o que pode nerfar significativamente ele.

2° - Seguindo o que foi dito/mostrado no The Last, o fato dele ter Senjutsu do Juubi e Gudoudamas é reafirmado já que ele aparece usando Gudoudamas, e além disso despertou o tenseigan, que possuía poderes similares ao Rinnegan, embora seja inferior em geral.

Mas no filler ele mal tinha o nível de um Jounin, se colocasse ele contra o Hiashi,pelo mostrado, o Hiashi o venceria.

Então o Hamura foi bem injustiçado nesses fillers.

Quem faz os fillers não é o kishimoto, mesmo porque se fosse ele, não seriam considerados fillers

Hamura é um personagem criado as pressas para conectar o sharingan, byakugan e rinnegan, fora isso todo o resto da historia dele é enrolação

Hamura ser do mesmo nível do Hagoromo foi tão épico que me fez postar essa imagem acima... se o Rikudou é tão poderoso é porque além de nascer top, ele aprendeu coisas ainda mais top como o Senjutsu dos sapos (filler)


E nossa, de onde tiram isso do Hamura ter selo Yin mano

O nome do jutsu que selou a Kaguya se chama literalmente Rikudou: Chibaku Tensei, perceba que o nome não é apenas Chibaku Tensei mas sim Rikudou Chibaku Tensei, além disso, o jutsu que é usado para cancelar esse fuuinjutsu que prendia a Kaguya, é um jutsu do Rinnegan...

O próprio bastão do rikudou faz referencia ao Sol e Lua, já o do Hamura faz referencia a outra coisa

Rikudou assim como passou o selo para o naruto e sasuke, provavelmente passou ao hamura


O que fizeram para upar o Hamura foi o Tenseigan... coisa que nem a Kaguya tinha...

O nome do jutsu que selou a Kaguya se chama literalmente Rikudou: Chibaku Tensei, perceba que o nome não é apenas Chibaku Tensei mas sim Rikudou Chibaku Tensei, além disso, o jutsu que é usado para cancelar esse fuuinjutsu que prendia a Kaguya, é um jutsu do Rinnegan...

Sim, é um Jutsu do Rinnegan, mas foi usado em dois caso por caras que não Possuíam o Rinnegan, Naruto e Hamura.

O próprio bastão do rikudou faz referencia ao Sol e Lua, já o do Hamura faz referencia a outra coisa

E o do Obito faz ao Sol, e o de Madara faz a Lua, e os de Naruto não fazem a nada. O que isso tem Haver?

Rikudou assim como passou o selo para o naruto e sasuke, provavelmente passou ao hamura

Acho que foi Justamente o Contrario, Hamura que passou o seu Selo para Hagoromo, provavelmente antes de ir a Lua, por Motivos Desconhecidos...
Não faria Sentido para mim Hagoromo já possuir este Poder e dar ao seu Irmão, sendo que ele poderia usa-lo Sozinho...

Sim, é um Jutsu do Rinnegan, mas foi usado em dois caso por caras que não Possuíam o Rinnegan, Naruto e Hamura.

Eles não possuem o rinnegan, mas, possuem o chakra de um user de rinnegan em suas mãos

Assim como o Naruto não tem a KG Youton mas consegue usar o elemento magma, graças ao chakra do Bijuu de 4 caudas
Ele mesmo sem ter rinnegan, usa o rikudou chibaku tensei graças ao chakra do user de rinne


Rikudou deu o selo Yin para o sasuke, porque não poderia dar para o hamura ?

E o do Obito faz ao Sol, e o de Madara faz a Lua, e os de Naruto não fazem a nada. O que isso tem Haver?

Tudo isso é descente dos espermas do rikudou

Madara, Obito descendentes de Indra
Naruto descendente de Ashua

Talvez se eles fossem descendente de Hamura, não aparecesse sol e nem lua...

Referencia é referencia mano

Acho que foi Justamente o Contrario, Hamura que passou o seu Selo para Hagoromo, provavelmente antes de ir a Lua, por Motivos Desconhecidos...
Não faria Sentido para mim Hagoromo já possuir este Poder e dar ao seu Irmão, sendo que ele poderia usa-lo Sozinho...

Você viu a luta inteira ? Então, não tem motivos para falar que não faz sentido

Se o guardião do gedou manzou era o hamura, então, o certo seria o Rikudou dar o selo do sol para o hamura e ele ficar com os 2 selos, já que ele quis ficar com essa responsabilidade


O rikudou faz referencia a sol e lua: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/671/02.png
O fuuinjutsu que prendeu ela (YIN+YANG), se chama rikudou chibaku tensei: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/690/02.png
O kuchiyose no jutsu que quebra o fuuinjutsu acima, só pode ser feito com o rinnegan: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/606/13.png


Mano, usa a sua logica e racionalidade ai e me explica

Porque um jutsu que precisa do Rikudou e Hamura, se chamaria de Rikudou chibaku tensei ?

Porque um jutsu que aparece literalmente a figura, silhueta do rikudou, vai precisar do rikudou e hamura ?

http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/690/02.png

Qual a logica você vê nisso, pode me explicar por favor ?

Esse cara na cena acima não é o rikudou, é isso ?

@Ellos
Sei lá cara, se o Hamura foi pra Lua para Guardar o Gedo Mazo por que Rikudo não deixou o Selo com Ele? Segundo vc ele deu o Selo para ele mas ainda continuou com os Dois? Por que foi isso que eu Entendi...
Quando Rikudo deu o Selo para Naruto e Sasuke, ele sumiram das Mão de Rikudo, e passaram para eles, só que quando ambos Selaram Kaguya, o Selo voltou para as Mãos dele. Então Isso de dar o Selo e Continuar com os Dois eu Descarto...

Para você, Hagoromo deu o Selo para Hamura e depois pegou de Volta?

Se Hamura estava na Luta é por que ele realmente se Fazia Necessário. Não vi a Luta por completo mas a Principio em meu Ponto de Vista não faria sentido Hagoromo Dividir seu Poder com seu Irmão, sendo que ele começou a levar este negocio de "Decentralização do Poder" a Serio depois de Ashura Nascer...

Falando nisto, essa Luta está muito Confusa, eu entendi isso:
Foi Contado e Mostrado por Hagoromo que ele junto Hamura lutaram contra o Juubi( Que é a União do Shinju com Kaguya ), no final Hagoromo Selou a Besta dentro de Si. Depois de Anos, Baseado na Ideologia de Ashura, Hagoromo usou o Chakra dentro de Si e o Dividiu em 9 Partes Criando as Bijus, Sobrando deste Processo algo muito Perigoso, o Gedo Mazo. Então Hagoromo Selou o Mazo e vez a Lua, Hamura e seus Descendentes se Ofereceram para ira la e Guardar o Mazo.

Então Conclua-se que não é 100% Certo que eles usaram o CT naquele Momento, até por que Rikudo selou o Juubi em Sí e só foi Criar as Bestas com Cauda anos Depois por conta de Ashura.

@Ellos
Sei lá cara, se o Hamura foi pra Lua para Guardar o Gedo Mazo por que Rikudo não deixou o Selo com Ele?

Porque para min ele não deixava o selo com ninguém


Ele deu o selo para o Hamura por questão de necessidade, mas, depois que Kaguya foi selada ele, não deixou com ninguém, nenhum dos 2 selos


Assim como o naruto faz o rasengan a hora que quiser, o rikuduou faz o selo yin e yang a hora que quiser, para isso ele só depende de "x" quantidade de chakra e fim, se tiver essa quantidade de chakra ele faz, se não tiver ele não faz


Além disso, os uchihas são os maiores especialistas em Yin, isso provavelmente se deve a genética herdada pelo Indra vinda do Rikudou

Segundo vc ele deu o Selo para ele mas ainda continuou com os Dois? Por que foi isso que eu Entendi...
Quando Rikudo deu o Selo para Naruto e Sasuke, ele sumiram das Mão de Rikudo, e passaram para eles, só que quando ambos Selaram Kaguya, o Selo voltou para as Mãos dele. Então Isso de dar o Selo e Continuar com os Dois eu Descarto...

Para você, Hagoromo deu o Selo para Hamura e depois pegou de Volta?

E se for isso, qual seria o problema ?

Não foi exatamente isso o que ocorreu quando ele deu para o naruto e sasuke, pode ter ocorrido o mesmo com hamura, essa ideia é tão repulsiva assim ?

No próprio anime episodio 462, lançado semana passada, mostra que quando o rikudou e hamura selam a kaguya, a silhueta do rikudou aparece atrás dela, aparece um gigante de sobrancelha grossa e olho/rinnegan/sharinnegan na testa


O nome do jutsu leva o nome do rikudou
A imagem que aparece quando o jutsu esta sendo usada é a do rikuduo
E a técnica usada para cancelar esse fuuinjutsu é algo que só o rikudou poderia fazer na época

Se Hamura estava na Luta é por que ele realmente se Fazia Necessário.

Cara 99.999999999999% da humanidade achava que o Rikudou sennin fosse lenda

Uma porcentagem ainda maior não sabia da existência da Kaguya, Juubi, Gedou ou Hamura, se ele ficou lá foi por ser um moleque carente, mesmo porque o único meio de tirar o gedou manzou de lá, era com kuchiyose no jutsu e isso o Hamura não poderia parar, impedir ou evitar

Hamura foi criado as pressas, sua historia é fail, ele ficou morando na lua apenas para não criar incoerências maiores ainda no manga

Não vi a Luta por completo mas a Principio em meu Ponto de Vista não faria sentido Hagoromo Dividir seu Poder com seu Irmão, sendo que ele começou a levar este negocio de "Decentralização do Poder" a Serio depois de Ashura Nascer...

Pelo o que foi dito no anime (episodio 462) a luta durou meses, podemos presumir que durou entra 2 e 11 meses o combate

Nesse tempo todo, o rikudou poderia estar em seu limite, quase sem chakra, sem conseguir usar o susano e praticamente nenhum poder, nada impede dele estar também incapaz de usar o super byakugou ou qualquer poder de cura

Na luta do Madara vs Gai, o sobrancelhudo estava com o braço quebrado
Na luta da aliança shinobi vs tobi e madara, o naruto estava com o ombro deslocado e hinata o colocou no lugar


Será que em 2~11 meses o rikudou não se feriu ?

O hamura quase morreu para um "chidori" mano, para um "CHIDORI" imagina enfrentando o juubi

Esses caras eram poderosos por serem filhos da kaguya, mas, ainda não tinham o chakra do juubi (chakra e regeneração quase infinitas), eles eram bem mais fracos naquela época


Se o rikudou passou algo para seu irmão, é porque ele acreditava ser necessário

Falando nisto, essa Luta está muito Confusa, eu entendi isso:
Foi Contado e Mostrado por Hagoromo que ele junto Hamura lutaram contra o Juubi( Que é a União do Shinju com Kaguya ), no final Hagoromo Selou a Besta dentro de Si. Depois de Anos, Baseado na Ideologia de Ashura, Hagoromo usou o Chakra dentro de Si e o Dividiu em 9 Partes Criando as Bijus, Sobrando deste Processo algo muito Perigoso, o Gedo Mazo. Então Hagoromo Selou o Mazo e vez a Lua, Hamura e seus Descendentes se Ofereceram para ira la e Guardar o Mazo.

Então Conclua-se que não é 100% Certo que eles usaram o CT naquele Momento, até por que Rikudo selou o Juubi em Sí e só foi Criar as Bestas com Cauda anos Depois por conta de Ashura.

Minha interpretação e a sua, são irrelevantes porque já tem isso no anime

Mostraram como foi e lá foi tudo de uma tacada só, bijuus, juubi, gedou, CT


Cara é só olhar essa cara: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/690/02.png


Isso no link, esse troço estranho, é o rikudou

Não tem nada de hamura nesse jutsu nesse troço

Na minha opinião os irmãos juntos e em seus respectivos auges, são superiores a Kaguya, pois são muito mais inteligentes que a mesma, assim fariam melhor proveito de seus poderes.

Se basear em um filler como esse é dureza.

Basicamente, pelo que foi mostrado dentro do que estamos falando, não, eles 2 não são equivalentes a Kaguya, entretanto, os 2 possuem uma parte do chakra da Kaguya, de nascença, uma parte poderosa o suficiente para que eles fossem capazes de selar a Kaguya.

No mostrado, até mesmo pelo Filler, Hagoromo é absurdamente superior ao Hamura, porém, creio eu que essa animação foi falha demais. Um cara que enfrentou a Kaguya por meses, por mais mula que possa ser, não seria desse nível aí, até o Boruto bate nesse Hamura.

Pra mim isso do Hagoromo dar o selo pro Hamura é possível, pois segundo esse filler considerado, ele despertou o Rinnegan antes da luta contra Kaguya, então pode ser uma habilidade adquirida ali, porém, na minha concepção, acredito que Hamura tenha esse poder também, os 2 selos ou seja lá o que for, e não foi mostrado o Hagoromo dando selo pra ninguém, nem preciso falar que ele foi Jin do Juubi depois né? e que no caso, quando deu os selos a Naruto e Sasuke ele já seria bem mais poderoso e já teria obtido tal poder.

Então de fato, eles possuem parte do Chakra da Kaguya, mas não são equivalentes a mesma, não antes de ter o chakra do Juubi, no caso do Hagoromo, e Hamura pela lógica deveria ser bem mais forte.

Mais um filler pra ser ignorado em quase tudo.

Tudo que for dito a respeito do selo é apenas opinião própria, na minha opinião... o Hagoromo não deu selo ao Hamura, e esses Fillers não deveriam nem mesmo ser levado a sério do ponto de vista do Hamura. O cara ficou mais rebaixado ainda.

Outra coisa se fosse levar em consideração os Fillers, e vimos que Hamura era muito fraco (nos fillers), porque o Hagoromo iria dar o selo a ele ?

Enfim.. talvez isso não seja explicado, mas na minha opinião o Hamura era tão forte quanto o Rikudou antes de se torna Jin do Juubi. eles seriam praticamente igual a Naruto e Sasuke.

Aff, esquece esse filler, tanto Hagoromo quanto Hamura foram nerfados pela Pierrot. Muito provavelmente os dois eram sim nivelados entre si e muito provavelmente tinham poderes bem semelhantes(Tenseigan-Rinegan). Esse filler só teve bosta, como por exemplo Hagoromo aprendendo senjutsu de um sapo, wtf? Ambos já nasceram com esse poder já que ambos tinham gudoudamas. Ah, só pra lembrar que Hagoromo só ficou conhecido como Rikudou ao logo dos séculos. O selo que usaram na Kaguya não era um simples jutsu do Rinnegan, foi feito pelo poder dos dois irmãos.

Jamais se baseiam nesse filler, o manga foi claro quando disse que o Juubi era a Kaguya + a árvore, o filler mostrou que o Juubi era só a árvore cumprindo a vontade da Kaguya, esqueçam esse lixo, como de costume os fillers de Naruto não fazem sentido.

Foi tão ridículo que Hamura quase morreu pra um jutsu simples de Raiton, mas conseguiu lutar por 2 meses contra uma criatura que faz muito mais que isso, tudo bem que estava sendo controlado por Kaguya mas porra, ta de sacanagem né?Fora que nesse mesmo filler o próprio Hagoromo afirma que ele, seu irmão e sua mãe conseguem curar qualquer coisa, resumindo eles são praticamente imortais, tiveram seu chakra vagando pelo mundo(o de Hagoromo encontrou Sasuke e Naruto, e o de Hamura encontrou Hinata) e foram tratados como personagens sem muita relevância nesses episódios.

Hagoromo pode ter dado o selo ao Hamura, Hamura pode ter dado o selo ao Hagoromo
mais o fato e que o Hagoromo deixou o Hamura muito pra atras quando se tornou o Jin do Juubi
se tornando na minha opinião mais forte ate mesmo que Kaguya no seu auge.

Rikudou Jin do juubi deixa Madara Kaguya e Obito no chinelo, mete a porrada nos três juntos.