FrutosDoMar escreveu: Lobão Negro escreveu: Kirito escreveu: Jiraya afundaria o Susano'o com Yomi Numa
Itachi pode não só endurecer com Amaterasu/Katon, como também pode usar Suiton e flutuar em cima da água sobre o Yomi Numa. Fora que Itachi enxerga chakra e vai ver todo um campo de chakra sendo criado embaixo dele, é óbvio que o Uchiha iria pular. Itachi sendo finalizado por Yomi Numa é no mínimo uma piada de mal gosto, é a mesma coisa que falar que Madara seria finalizado pelo Yomi Numa auheauhueahueahuhe'
Tsunade pode oferecer suporte upando as habilidades do Jiraya ou do Orochimaru, assim como também pode quebrar os Genjutsus básicos do Itachi (Sharingan Level 3)
Primeira coisa, Tsunade não vai estar
viva nessa luta aqui, entende isso? Ela roda no começo, são patamares extremamente diferentes, dá pra escolher como ela roda: Genjutsu + Cabeça Cortada, Tsukuyomi, Amaterasu (que a Tsunade não pode fazer nada contra), Yasaka no Magatama destroçando ela... vish.. são inúmeras possibilidades, ainda mais com Itachi com Kage Bunshin livre. Tsunade dura nada aqui, a preocupação dela seria se manter viva. A ninja médica não tem
nível para entrar em combate contra o Uchiha, simples assim.
Um Genjutsu "simples e básico" utilizando um mero dedo do Itachi já burlou e tombou o método do Jiraiya para burlar Genjutsus, o único método clássico mostrado (fora a dor); sendo que ele sequer estava lutando sério.
Aí você vem aqui e fala que um Genjutsu do Sharingan Nível 3 do Itachi é um "Genjutsu Básico"? UEHAUEAH. Itachi sequer precisou usar um Genjutsu "melhorzinho" para deitar o Orochimaru, bastou usar um qualquer que seja Genjutsu Ocular do Sharingan Nível 3, e já foi suficiente para literalmente humilhar ele, só pra você ter uma pequena ideia da proficiência dele.
Um Genjutsu do Sharingan Nível 3 do Itachi com intenção de matar (sim, isso que você acabou de chamar de "básico") está
anos-luz além de qualquer genjutsu que a Tsunade possa sequer SONHAR em ser capaz de burlar. Se Sasuke (que tem Sharingan Nv. 3) é a terra, e o Itachi é o céu, Tsunade é o centro do planeta terra. Antes da Tsunade querer ter qualquer reação a isso, ela precisa superar ao menos a Kurenai no quesito.
Itachi Tensei vence sem a menor dificuldade, até que se prove o contrário.
Sobre o Susano'o vs Doton Yomi NumaItachi nunca demonstrou um nivel de Suiton sequer comparavel ao Doton Yomi numa para surtir algum efeito, e o Doton Yomi numa endurece e imobiliza o inimigo, nada garante que o Suiton iria surtir efeito. Logo é muito provavel que o Susano'o ficasse completamente imobilizado ou seria afundado e engolido pelo jutsu.
O único modo de escapar seria desativando o Susano'o, porém os Sannins nesse momento teria uma brecha para atacar Itachi.
Sobre Tsunade ser derrotada por Genjutsu Tsunade é a kunoichi com maior controle de chackra do mundo, e tem maior controle de chackra que Jiraiya e Orochimaru, lembrando que Orochimaru quebrava Genjutsus comum sem problemas. E não é tão simples coloca-la em genjutsu, visto que Tsunade enfrentou durante horas 5 Mokubunshins juntos todos eles com capacidade de usar genjutsu, e nenhum deles a colocou em um Gen. Considere tambem que aqui Tsunade possui a Katsuyu que ficando em seu ombro poderia cancelar qualquer genjutsu comum usado pelo Itachi.
E eu ainda penso, será que Tsunade não pode quebrar o Tsukuyomi?
Sasuke quebrou o Tsukuyomi liberando o selo amaldiçoado.
Tsunade possui um selo muito semelhante que é o Byakugou, então será que se ela liberar o Byakugou após cair no Tsukuyomi o genjutsu seria quebrado?
Sobre Tsunade ser derrotada por amaterasu. Se Tsunade for pega pelo amaterasu, ela por si só não possui respostas, porém aqui é os 3 Sannins, e Jiraiya pode usar o Fuinjutsu para selar o amaterasu na Tsunade.
Tsunade após isso iria se regenerar e continuaria a luta.
Sobre Tsunade ser derrotada por Yasaka no magatama. Tsunade ja foi atingida por uma Espada do Susano'o + Yasaka no magatama e não foi destroçada, pelo contrário, ela se regenerou e continou a luta.
Tsunade tambem foi atingida por 2 Espadas enormes do Susano'o e não foi destroçada, mas continuou lutando mesmo com o ferimento.
Eu concordo que Itachi seja superior a Tsunade, mas é falho analisar 1x1 de Itachi vs Tsunade, quando a luta é Itachi vs Sannins.
Sobre Orochimaru ter sido derrotado por Genjutsu. Orochimaru iria cancelar o genjutsu que Itachi colocou nele, ele ja estava se movendo para isso, por isso mesmo que Itachi arrancou uma de suas mãos, justamente para impedir Orochi de cancelar o gen.
Repare no primeiro quadro da esquerda, como Orochimaru estava indo fazer o selo para cancelar o gen. Outra coisa é que a Katsuyu, Tsunade, Jiraiya e etc podem facilmente tirar Orochimaru do Gen, obviamente se Itachi usar o Tsukuyomi ai não teria escapatoria.
Sobre quem teria mais vantagems na luta As habilidades do Itachi são bem favoraveis contra Orochimaru e Tsunade, e isso ajuda a equilibrar a luta.
Na minha opnião Tsunade poderia ser derrotada pela Totsuka e Orochimaru poderia ser derrotado pelo Tsukuyomi, Jiraiya ja não é tão simples pois ele tem habilidades capaz de lidar com qualquer coisa do Itachi, e com o suporte de Orochimaru e Tsunade, eu vejo os 3 Sannins com uma leve vantagem.
Itachi > Tsunade e Orochimaru.
Itachi equilibra com Jiraiya.
Sannins juntos > Itachi
Belo post. Sem muito acrescentar.
Pela primeira vez na vida, você parcialmente concordou comigo.
Já venho defendendo que a Tsunade pode quebrar o Tsukyomi usando selo Yin.
Depois de muita resistência, hoje, você percebeu essa possibilidade.
Orochimaru não é derrotado para Tsukyomi não só por ser praticamente muito tolerante a dor física, mas por possuir as células do Hashirama em maior abundancia (orochi 4ª guerra) e é dito, pelo Tobi, que as células do Hashi são difíceis de controlar, e que elas podem upar as habilidades do ninja. (vide luta Sasuke vs Danzou)
SasukeRinnegan007 escreveu: zenzyr0ex escreveu: Lobão Negro escreveu: Itachi Tensei e Conhecimento Nulo? Aí é tenso né... ele vence, Kage Bunshin's, Susano'o a vontade... Os Genjutsus mais problemáticos do mangá... (diferente de um Genjutsu "comum" usado por uma pessoa "comum", é completamente inútil perturbar o próprio chakra ou tentar se livrar, caso não tenha um doujutsu + a infinita falta de intenção do Itachi de lutar sério, como bom irmão mais velho que planejava morrer)
Um Genjutsu do Sharingan Lvl 3 já acaba com Orochimaru (de novo), já que ele não tem nenhum doujutsu, e não teria como escapar. Para ficar pior, é o melhor usuário de genjutsu da história, e que pegou ele e vários outros mesmo tendo conhecimento, ou seja, a diferença já vai do céu para terra comparado a Sasuke, um ótimo usuário do Sharingan.
O ponto forte do Itachi é a inteligência e os genjutsus, e sem conhecimento prévio, se torna um dos ninjas mais perigosos do mangá. Nenhum dos 3 tem condições de escapar de um Genjutsu do Itachi, muito menos utilizando o Mangekyou Sharingan. O Uchiha está anos-luz a frente de qualquer um deles nessa área. Até mesmo Kabuto Dragon SM, que era um dos bosses do Mangá, reconheceu e se rendeu a genialidade do Itachi, utilizando sua córnea de cobra para tapar os olhos, por saber que com todo SM dele, ele cairia para os Genjutsus do Itachi, tamanha proficiência do Uchiha.
Para completar, o único que tem condições de escapar do Amaterasu é o Orochimaru com Troca de Pele, só que ele assim como Tsunade e Jiraiya também cai para Genjutsus.
Yasaka no Magatama (mais rápido que as flechas do Susano'o do Sasuke, já que ele corta o ar no trajeto reduzindo o atrito) também é K.O para os três. Espada Totsuka é K.O para os três, inclusive já foi K.O para o Orochimaru que é de longe o mais rápido dentre eles.
E somando ao fato de ser um Tensei aqui, essa comparação fica totalmente desigual. Não importa os "títulos" e "méritos" do grande "respeito" que eles tem, estamos falando de um ninja que está em um patamar além do deles e ainda na condição de Tensei, onde ele fez frente ao Kabuto Dragon Sage Mode (inclusive sofrendo a desvantagem de ter que tomar cuidado para não matá-lo) e ao Nagato Tensei.
Uchiha Itachi vence sem nenhuma dificuldade, 9/10.
Orochimaru não cai mais para Genjutsu. Ele já é imune a Kanashibari. Vide luta dele contra Shin adulto.
Tsukyomi não afeta nem Orochimaru, nem Tsunade, pois, não são ninjas normais. Eles toleram sobre humanamente a dor.
Orochi teve seu corpo mutilado, esquartejado, sua cabeça foi esfaqueada pelo Kabuto jovem, e nada disso surtiu efeito. Se fosse outro ninja, teria morrido ou ficado com lesões graves no cérebro.
Me diga qual efeito Tsukyomi tem no Hidan? Agora me diga na Tsunade? e no Orochimaru?
Esses ninjas aguentam a dor mais que todos os outros ninjas. Eles não são normais. Tsukyomi é genjutsu ilusório só que modificado para infligir dor e com ela matar o inimigo. Só que se o inimigo é imune a dor, o jutsu perde sua finalidade, não é?
Orochi é o único cara, além de Hashirama, que pode ser despedaçado e se recuperar na batalha e voltar intacto para a luta.
Me diz se Itachi pode isso?
Itachi mal passou do Kabuto com a ajuda do Sasuke, quem dirá dos 3 sannins no auge que são muito maior que a corja do Kabuto.
Kabuto é tão foda que precisou do poder do Orochimaru para controlar um zilhão de ninjas edo. Por conta de quê, isso? O chakra dele não é capaz? Pense!?
Detalhe, Kabuto usou apenas uma fração do chakra do Orochimaru daquela ninja.
Amaterasu?
Orochi burla, Jiraya sela e Tsunade regenera! Pronto.
Totsuka?
Orochi já escapou de ser selado sem mesmo saber que era ela. Detalhe: ele não podia fazer selos de braços, como esticar a cabeça e tals, ele estava mais debilitado contra o Itachi de quando lutou contra os sannins.
Orochi possui Mokutom. Vide naruto Wikia. Possui elemento madeira.
Jiraya pode usar clones com gamabunta e forçar Itachi mostrar seus recursos, e Orochi sente chakra, assim como sentiu o chakra do zetsu como sendo o do Yamato.
Ele logo saberia que o Itachi estaria com as relíquias, já que ele reconheceria a Yata e Totsuka.
A kusanagi nas mãos da tsunade pode quebrar o susanoo e matar Itachi. Vou além, a espada do gamabunta nas mãos da tsunade pode quebrar o SUsanoo e destrilar o ottiraa.
Água contra Lama? Só cria mais lama, não?
E Orochi tb é adepto de doton, então seria um combo em tanto, ein.
Orochi conhece as fraquezas do Edo tensei, então, ele poderá vencer Itachi.
Jiraya entrando em modo sábio é KO no primeiro minuto.
Vou ser sincero, esse trio no auge supera o quinteto dos kages que lutou contra o Madara.
A luta seria muito mais dinâmica com Orochi e Jiraya ao lado de Tsuna.
Por fim, Orochi possui técnica de som e pode bloquear o Tsukyomi caso atinja o Jiraya. A tsunade se liberta pelo selo Yin.
TIME SANNIN estupra EDO ITACHI.
10/10.
Com toda sinceridade e respeito quando o assunto é Itachi seus argumentos ficam fracos e pobres, simplesmente dizer que Itachi é superestimado a ponto de ser GOD ALTO (algo que nunca vi) não é nenhum argumento determinante nessa luta...
Orochimaru e Tsunade não caem em genjutsu foi até engraçado, e quando Orochimaru lutou contra o Shin adulto? Em que mangá?Capitulo?
Com que provas do mangá vem essa afirmativa?
Tolerar dor fisica não é o mesmo de tolerar dor mental...
Quanto a luta contra Kabuto SM tanto Sasuke quanto Itachi não estavam lutando para matar...
zenzyr0ex escreveu: tiagouchiha escreveu: sério essa comparaçao?
itachi:
-chackra infinito
-estamina infinita
-regeneraçao sem palavras
-imortalidade
amaterasu joga jirayia e tsunade pra vala.
tsukuyomi é K.O orochimaru.
itachi se quiser pode sair metralhando tsukuyomi pra tudo que é lado.
itachi se quiser pode ficar com o susano ativado o tempo todo.
itachi vai espancar os tres sannins juntos.
itachi 10/10
se pudesse, ele teria ficado contra Kabuto.
se pudesse, Minato não teria ficado exausto emprestando chakra pra todo mundo.
Não é bem assim.
Dizer que Itachi vence os 3 Sannins é a maior pérola desse fórum. Mais fácil Kakashi parar o Kirin usando as mãos do que Itachi vencer os Sannins.
Itachi é Edo, mas se for atingido, demora para se regenerar, pense bem o tempo que os Sannins tem para armar um ataque até que ele se regenere?
Se Itachi fosse isso tudo, ele não ia parar o Kabuto, ia parar os Edos da guerra, já que seu poder é infinito e upado para um nível KAGE GOD ALTO, porque Kaguya deve ser SUPREME e hagoromo PRIME, né?
Essa comparação é uma piada.
Os 3 sannins no auge batem de frente com a Akatsuki, e agora quer me dizer que só Itachi edo ganha os 3.
Ele minimamente deveria ter o poder do Madara SM para bater de frente com esses 3.
3 Sannins batem de frente com a Akatsuki? Sério? Apenas Nagato ja é superior a os 3 Sannins, se for Nagato+Itachi Vs. Sannins iria ser um estrupo agora se for Nagato+Itachi+Kisame Vs.Sannins... sem comentarios...
Madara SM nivelado com os 3 Sannins...!?
Apenas me responde essa pergunta como os Sannins lidariam com o Tengu?
TÓPICO
Sem conhecimento Tsunade que se baseia em Taijutsu rapidamente rodaria para um Tsukuyomi ou outro Gen..
Se a luta se prolongar e invocarem megazords, Itachi simplesmente usaria amaterasu, Totsuka representa grande perigo, yasaka magatama também, fora o risco de cair em um genjutsu a qualquer momento...
Itachi 7/10
Engraçado é um Genin querer contrariar um Chunnin. Você não acha que está muito bebê para dar sermões não?
Leia o Capitulo 700-12 do mangá, lá você verá um capitulo especial onde o inimigo usa Kanashibari e diz que esse jutsu não surte mais efeito no Orochimaru.
Nem vou tocar nos ups que Orochi ganhou utilizando e aprimorando o selo amaldiçoado. Vou deixa-lo de fora da luta.
Orochi está sem os Edos, aqui.
Então, se fosse SANNINS 100%, sem restrição, vs AKATSUKI , OS SANNINS venciam, pois, possuem invocações Kuchyoses em grande escala, Orochi pode invocar 4 EDOS KAGE e eles lutarão do lado dos Sannins por conta da Tsunade e Jiraya.
SANNINS + EDOS DO OROCHIMARU (4 KAGES) varrem a Akatsuki junta de uma vez só.
Só Minato teria 50 % da Kyubi. Hashirama, Tobirama podendo apelar pro GKF varias vezes, e nenhum usuário do lado de lá sabe anular o EDO TENSEI.
LEMBRE-SE que Obito perguntou para Kabuto como cancelar o Edo Tensei, ele mesmo não sabia, nem Kabuto.
Só Orochi e Madara e Tobirama sabem como le dar com EDO TENSEI.
voltando ao assunto
Orochi e Tsuna tiveram seus corpos partidos ao meio, e se recuperaram nun piscar de olhos e voltaram para a batalha.
QUAL NINJA, além de hashirama e HIDAN, FAZ ISSO??
O Tsukyomi não surte efeito no HIDAN porque nenhuma dor que o genjutsu inflija nele surtirá efeito.
Igualmente, o jutsu não surte efeito no Orochimaru porque ele é mais resistente mentalmente e fisicamente que Kakashi e depois de receber o golpe, ele se regenera, seja por causa das células do Hashirama, seja por causa do poder da COBRA BRANCA.
Se esse jutsu fosse eficiente contra o Sannin, Itachi o teria usado, mas ficaria vulnerável, e sabe que correria o risco do sannin quebrar/bloquear o jutsu e se regenerar, embora, naquela época, Orochi ainda não possuía as células do Hashirama.
Isso ficou claro na luta contra seu mestre, na invasão a konorra, onde ele mesmo diz que teria terminado de completar o jutsu proibido.
Na 2º Luta contra Itachi, é difícil entender que Orochi estava com seus braços ainda selados, não podendo usar selos de qualquer natureza, só alguns jutsus corporais?
Orochi estava muito nerfado, para receber um ataque da Totsuka, que ainda falhou miseravelmente.
Outra coisa é que enquanto você não pulverizar totalmente as células do Orochimaru, ele não morre.
Kabuto atacou diretamente a cabeça dele e ele se levantou como se nada tivesse ocorrido.
Orochimaru, nas palavras do Zetsu, seria como um parasita, por se multiplicar, se reproduzir (células), e com isso, torna-se difícil de mata-lo.
Nenhum golpe do Itachi surte efeito contra Orochimaru.
E se Itachi pegasse Orochimaru com os braços do Susanoo e depois o esmagasse, como Sasuke fez com Danzou?
Bom, como ele é um tipo de parasita, e sobrando a parte de baixo do seu corpo, ele pode se regenerar.
Mas Orochi possui recursos. Ele ja foi pego pelo REI EMMA no pescoço e estrangulado e utilizou jutsu de terra, transformou-se em barro, e simplesmente deslizou das mãos do REI EMMA.
Ele pode se transformar em Yamata e o susanoo não tem como segurar o Yamata com as mãos, a pressão seria enorme. Só a cabeça do Yamata é maior que o Susanoo.
Amaterasu dispensa comentários.
Orochi sabe usar os 5 elementos + Mokutom e tem conhecimento do modo sannin.
Jiraya dispensa comentários.
Uma coisa que Gaara falou e poucos observaram em outros posts, menos aqui, é que o susanoo não protege por baixo.
Então, quando Jiraya usar o Jutsu de Lama, a perna que será presa é do Itachi e não do Susanoo.
Itachi quem será levado para dentro da lama.
Com técnica de selo, ele pode ficar selado ali mesmo.
É muita coisa pro Itachi le dar, não tem como, mesmo forçando a barra pra ele.
Pá e má, 4 sapos gigantes, Katsuy, 1 cobra de 3 cabeças (quase indestrutível) precisou Jiraya usar uma técnica de tamanha magnitude para vencer ela, Manda ou outra que esteja no seu lugar, outras cobras que Orochi usam e crescem, o suficiente para distrair Itachi enquanto Tsunade e Jiraya atacam.
Jiraya possui modo sábio e pode anteceder aos ataques do Itachi, esquivando-se de todos eles.
Enfim, os SANNINS tem um título que não é a toa. São maiores que KAGES.
Lembre-se que Hanzou só perdeu pro Pain porque ele pegou o Danzou dentro de uma taverna, bebendo e com espirito desarmado. Ou seja, emboscada.
Além do mais, esses 3 possuem super força, esse susanoo pode ser quebrado na base da porrada, nem precisa de jutsu.
Por fim, se Orochi pudesse usar os EDOS, ele mesmo já venceria Itachi sem dificuldade. Afinal, se não estivesse restringido a possibilidade dele controlar ou cancelar o Itachi, ele mesmo poderia fazer isso.
Pra vencer os Sannins, precisa de um time igualmente forte. Como não tem, Kishimoto preferiu separar eles, e por isso, acabou que Jiraya morreu.
Tsunade mesmo diz isso para Orochi, se ficassem juntos, Jiraya não morreria. Simples, iria ele e Jiraya enfrentar Pain, e o resultado seria bem mais diferente.
1 detalhe: Se Orochi usar fuuton na tsunade e ela estiver na direção do susanno, ela pegará uma velocidade que seu soco destruirá o susanoo por completo. (igual o combo Kakuzu e Hidan)
10/10 pros SANNINS.
Me diz