Iryō-nin não deveriam ser kages

Iryō-nin são ótimos suportes, mas são fracos em campo de batalha... sinceramente eu gosto muito de Tsunade, acho que o personagem tem uma ótima história e os sentimentos dela são muito bem construídos, mas ela é inútil como hokage, na invasão de Pain ela salvou várias vidas, mas se ele resolvesse lutar ela não teria a menor chance, mesmo tendo conhecimento sobre as técnicas de Pain, a força dela combinado com Byakugō poderia matar alguns caminhos, mas ela jamais venceria os outros. Na luta contra Madara ela só foi útil por causa do Byakugo, mesmo assim não conseguiu vence-lo, isso me leva a pensar que Iryo-nin não deviam ser kages, pois kages devem ter poder pra defender sua aldeia e os médicos não tem poder de fogo... Tsunade que é a melhor iryo-nin não conseguiria defender Konoha nem mesmo de Deidara, isso porque o estilo de luta dela é um só, corpo a corpo e nada mais, se ela ao menos tivesse demonstrado saber usar senjutsu ou ter outras invocações, além de Katsuyu ainda dava pra relevar...

Cara quando o Pain invadiu konoha, fosse qualquer outro hokage ali a situação seria pior

Tobirama para achar o nagato, enfrentar os path's, tudo isso sem se ferir a ponto de aguentar o nagato e konan seria complicado

Minato seria a mesma situação do tobirama com o agravante dele ter menas inteligência e não ter sensor

Hiruzen coitado

Kakashi só jesus na causa

Naruto hokage tem poder mas vez vergonha ate contra o shin



Nenhum dos hokages ali seria realmente muito efetivo, porque ele poderia morrer, konoha ser destruída e etc... madara é outro caso extremo que tirando boss como o Hashirama a maioria dos kages seria atropelado por ele


Inimigos como deidara, zabuza, kisame, itachi, sasori, konan são realmente inimigos que são do tipo que fazem frente a um kage, podendo eles vencer ou perder, quantos e quantos kages a akatsuki não matou: sandaime kazekage, hiruzen, hanzou e por ai vai


Talvez tsunade tenha desvantagem contra um deidara da vida, mas, poderia lidar com um sasori da vida
Talvez tsunade tenha desvantagem contra uma konan da vida, mas, poderia lidar com kakuzu e hidan


Não faça tanto drama, pain e madara são muito superiores ao nível kage

problema dos médicos ninja virarem kage é que eles não dao prioridade ao combate e sim a vida dos aliados, mas isso não é exclusividade dos médicos, veja o naruto com manto kyuubi salvando o povo da aliança, veja o gaara perdendo pro deidara que jogou uma bomba na vila e ele baixou a guarda, veja tobirama na guerra salvando randons, hiruzen e o protocolo de salvar todos em konoha e depois lidar com o inimigo, vidas são importantes mas admito que não existe nenhuma luta onde a tsunade tenha focado 100% do seu chakra para matar um inimigo, ela sempre precisa curar alguém

Os ninjas mais fortes sempre estão salvando randons na hora da merda e isso não tem nada haver com ser medico ou não


Tsunade
Kabuto
Chiyo

Todos dariam ótimos kages considerando os poderes que possuem

Que a Tsunade não e pra combat isso e certo, afinal quase todo o manga e counter do estilo dela
porem porem o mérito que a Tsunade teve na vila de salvar a população, somente Naruto e Hashirama conseguiria
já que poderiam impedir o Tendou de realizar o Chou Shinra Tensei

Tobirama não conseguiria impedir
Minato não conseguiria impedir
Hiruzen não conseguiria impedir

Tsunade foi um alivio ali, já que era a pessoa certa não Hora certa, assim como Naruto foi a pessoa certa para
enfrentar o Pain no combat coisa que a Tsunade não conseguiria.

porem se o Tendou aparece na mesma situação em que ele apareceu para  Tsunade, Tobirama comeria o foucinho dele.
Tobirama só poderia impedir destruição da vila se fosse nas mesmas circunstancias
em que o Tendou ficou cara a cara com a Tsunade, já que um cara cara com o Tobirama, Tendou rodaria fácil.

Mas oque te faz pensar que um kage precisa ser o boss da vila para ser o melhor indicado ao posto? Uma vila é constituida de vários ninjas treinados, então não há porque exigir tanto de um único personagem. A Tsunade com as habilidades que possui foi uma ótima hokage, e isto falando da administração de Konoha e do auxílio a defesa.

Que como já dito, possivelmente desconsiderando o Hashirama e o Naruto, os demais hokages teriam se saído muito piores na situação em que a Tsunade foi exposta em Konoha. E quanto ao Madara, você não deveria pegar um caso isolado e o transformar em regra.

De todo modo, entre Hiruzen, Kakashi, Chojuro, kurotsuchi, e Tsunade, escolha um aí. ..

---

se ela ao menos tivesse demonstrado saber usar senjutsu ou ter outras invocações, além de Katsuyu ainda dava pra relevar...

Apesar da Katsuyu ser uma das melhores invocações desse mangá, agora eu fiquei imaginando um Enma fazendo parte do arsenal da Tsu

marcospain escreveu:

Que a Tsunade não e pra combat isso e certo, afinal quase todo o manga e counter do estilo dela
porem porem o mérito que a Tsunade teve na vila de salvar a população, somente Naruto e Hashirama conseguiria
já que poderiam impedir o Tendou de realizar o Chou Shinra Tensei

Tobirama não conseguiria impedir
Minato não conseguiria impedir
Hiruzen não conseguiria impedir

Tsunade foi um alivio ali, já que era a pessoa certa não Hora certa, assim como Naruto foi a pessoa certa para
enfrentar o Pain no combat coisa que a Tsunade não conseguiria.

porem se o Tendou aparece na mesma situação em que ele apareceu para  Tsunade, Tobirama comeria o foucinho dele.
Tobirama só poderia impedir destruição da vila se fosse nas mesmas circunstancias
em que o Tendou ficou cara a cara com a Tsunade, já que um cara cara com o Tobirama, Tendou rodaria fácil.

Aah Claro, ele ia fazer o que mesmo se tivesse em cima do prédio de Hokage ?

Aah já sei, ele iria soltar um G.K e fazer o trabalho do tendo evaporando a vila, cara! você pensa que lutar contra os pains + Konan sozinhos é a mesma coisa que lutar contra pains + konan tendo que proteger DEZENAS DE MILHARES  de pessoas.

O que ele ia fazer a tempo para impedir o Tendo de usar o Chou Shinra Tensei ?

Rodrigo Gouveia escreveu:

Mas oque te faz pensar que um kage precisa ser o boss da vila para ser o melhor indicado ao posto? Uma vila é constituida de vários ninjas treinados, então não há porque exigir tanto de um único personagem. A Tsunade com as habilidades que possui foi uma ótima hokage, e isto falando da administração de Konoha e do auxílio a defesa.

Que como já dito, possivelmente desconsiderando o Hashirama e o Naruto, os demais hokages teriam se saído muito piores na situação em que a Tsunade foi posta em Konoha. E quanto ao Madara, você não deveria pegar um caso isolado e o transformar em regra.

De todo modo, entre Hiruzen, Kakashi, Chojuro, kurotsuchi, e Tsunade, escolha um aí. ..

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se ela ao menos tivesse demonstrado saber usar senjutsu ou ter outras invocações, além de Katsuyu ainda dava pra relevar...

Apesar da Katsuyu ser uma das melhores invocações desse mangá, agora eu fiquei imaginando um Enma fazendo parte do arsenal da Tsu

Seria a mesma coisa de você dar a Kusanagi para Jiraya, ou seja... Nn seria nada vantajoso. Ela tem punhos e chutes mais eficientes que o bastão.

E para a Tsunade, uma invocação como Katsuyu é 10kx mais vantajoso e eficiente do um Emma.

@Tópico

Qualquer um Hokage poderia levar a pior, mas depende muito da situação. Assim uns poderia levar a pior e outros a melhor.

O que mais ferrou ali, foi a falta de conhecimento do Chou Shinra Tensei.

@Origami

Seria a mesma coisa de você dar a Kusanagi para Jiraya, ou seja... Nn seria nada vantajoso. Ela tem punhos e chutes mais eficientes que o bastão.

E para a Tsunade, uma invocação como Katsuyu é 10kx mais vantajoso e eficiente do um Emma.

A Katsuyu é muito voltada ao suporte médico, e é justamente esse suporte que está sendo criticado nesse tópico.

Meu comentário sobre o Enma foi considerando a ofensiva da personagem, só do Enma ter uma mobilidade MUITO superior a da Katsuyu, isso já favorece em muito o estilo de luta da Tsunade, levando em conta que o macaco Enma se mostrou ágil e bruto.

Quanto a questão do bastão, você já pensou na ideia desse bastão funcionar como uma extensão de "braços" para a Tsunade? Isso deixaria seus ataques mais abrangentes, pois apesar dos seus socos serem mortais, eles precisam de uma aproximação, oque pode ser arriscado em certos casos. E além disso, o Enma na forma bastão conta com uma alta resistência, com direito a defesa 360° e projeções de partes de seu corpo.

Rodrigo Gouveia escreveu:

@Origami

Seria a mesma coisa de você dar a Kusanagi para Jiraya, ou seja... Nn seria nada vantajoso. Ela tem punhos e chutes mais eficientes que o bastão.

E para a Tsunade, uma invocação como Katsuyu é 10kx mais vantajoso e eficiente do um Emma.

A Katsuyu é muito voltada ao suporte médico, e é justamente esse suporte que está sendo criticado nesse tópico.

Meu comentário sobre o Enma foi considerando a ofensiva da personagem, só do Enma ter uma mobilidade MUITO superior a da Katsuyu, isso já favorece em muito o estilo de luta da Tsunade, levando em conta que o macaco Enma se mostrou ágil e bruto.

Quanto a questão do bastão, você já pensou na ideia desse bastão funcionar como uma extensão de "braços" para a Tsunade? Isso deixaria seus ataques mais abrangentes, pois apesar dos seus socos serem mortais, eles precisam de uma aproximação, oque pode ser arriscado em certos casos. E além disso, o Enma na forma bastão conta com uma alta resistência, com direito a defesa 360° e projeções de partes de seu corpo.

Sim, a Katsuyu é voltada para o suporte, mas isso é perfeito porque tsunade é voltada para o suporte.

Não adiantaria nada se trocasse a Katsuyu pela Enma, isso não iria aumentar seu poder ofensivo e iria tirar Drasticamente o poder defensivo da tsunade para suporte médico.

Não, eu não pensei como uma extensão de braços. Eu pensei tipo... Tsunade usando seus braços como armas são mais eficientes, do que tsunade usando seus braços para usar Kenjutsu.

Sim! O estilo da tsunade é muito arriscado para certos ninjas no corpo a corpo, é por isso que ela usa o Byakugou em conjunto.

O Enma é sim resistente mas nada fora do normal para lutas nível Kage para cima, como a invasão dos pains. A kusanagi já causa dano no bastão, a mesma Kusanagi que não perfurou o Naruto 4 tails e por ai vai.

Tire por exemplo a Katsuyu da tsunade na invasão...

Tsunade com Katsuyu:

Milhares de Shinobis vivos e Tsunade debilitada. Tempo suficiente para Naruto chegar, como aconteceu ?

Tsunade com Emma:

Konoha com quase todos mortos, o Enma não iria aumentar em nada seu poder ofensivo, ai você coloca o escudo 360° de Emma, pain usa Shinra Tensei dos sapos e ela vai parar em outra vila se brincar Rsrs.

O que eu toh dizendo é que uma invocação como Emma não aumentaria em nada seu poder ofensivo. E sim diminuiria seu poder defensivo, como curar centenas e centenas de pessoas de uma vez

É o mesmo que você fazer assim.

Tsunade = katon

+

Enma = Suiton

Ou

Katsuyu = Fuuton

O dever do kage é proteger os aldeoes. A Tsunade fez exatamente isso e depois teve ajuda para derrotar o Pain. Assim como o Naruto protegeu o pessoal e depois teve ajuda para derrotar Obito, madara e Kaguya.

Se nós formos comparar os Kages do tempo da Tsunade, só o Onoki teria chances de vencer o Pain no x1, mesmo assim a vilia sofreria muito mais danos e perdas.

Não estou dizendo que Tsunade é um kage ruim, ela realmente foi muito eficiente ao proteger os aldeões e ela é uma ótima médica, mas apenas que ninjas médicos não tem poder de combate suficiente pra enfrentar alguém nível akatsuki ou superior. Sobre invocações, não queria que ela tivesse outro tipo de invocações, mas que pudesse invocar outras lesmas com outras habilidades ou que ela usasse senjutsus.

Origami do jeito que você fala ate parece que Tsunade enfrentou os 6 Paths + Konan

colega quem enfrentou a Konan foi o clã Aburame entendeu?

sobre Pain, ele teria seus Paths dizimados pelo Hiraishin + Kage Bunshin
ate mesmo Konohamaru estava derrotando Paths, quem dirá o Hiraishin?

se o Tobirama tirar o Tendou da jogada não terá mais vila destruída certo?

Tsunade teve ajuda de toda a vila, Tobirama precisaria apenas do Kakashi e mais alguns Gennins

portanto Origami quem ta falando merda aqui e vc.

Tendou sozinho cara a cara com Tobirama, Tendou roda fácil, sem Tendou sem vila destruída.

Tobirama com seus Sensor saberia quem e o Pain mais problemático e iria contra ele.

sem falar que com Hiraishin + Kage Bunshin, Tobirama pode se dividir e estar em vários lugares na vila
e francamente tem Paths que sozinhos são muito fracos, Tobirama brincaria com eles.

Chikushōdō sozinho e o mais complicado.

marcospain escreveu:

Origami do jeito que você fala ate parece que Tsunade enfrentou os 6 Paths + Konan

colega quem enfrentou a Konan foi o clã Aburame entendeu?

sobre Pain, ele teria seus Paths dizimados pelo Hiraishin + Kage Bunshin
ate mesmo Konohamaru estava derrotando Paths, quem dirá o Hiraishin?

se o Tobirama tirar o Tendou da jogada não terá mais vila destruída certo?

Tsunade teve ajuda de toda a vila, Tobirama precisaria apenas do Kakashi e mais alguns Gennins

portanto Origami quem ta falando merda aqui e vc.

Tendou sozinho cara a cara com Tobirama, Tendou roda fácil, sem Tendou sem vila destruída.

Tobirama com seus Sensor saberia quem e o Pain mais problemático e iria contra ele.

sem falar que com Hiraishin + Kage Bunshin, Tobirama pode se dividir e estar em vários lugares na vila
e francamente tem Paths que sozinhos são muito fracos, Tobirama brincaria com eles.

Chikushōdō sozinho e o mais complicado.

Primeiro você diz que o clã aburame ajudou a Tsunade, depois você diz que o Tobirama precisaria apenas de Kakashi e alguns Gennis, para evitar o atack, MDSSSSS!

AAAAH! Konohamaru iria destruir o Tendo também né ?

sem contar que o pain foi revivido depois...

Tobirama precisaria apenas do Kakashi e mais alguns Gennins

Olha o Absurdo cara, Gennis são mortos por Invocações, Kakashi não iria passar do cerberus se ele começasse a se multiplicar, sobraria mais path's e etc..

O Tendo tava de frente com a Tsunade, se fosse o Tobirama ali ele ia fazer o que para quebrar o focinho do tendo ? como ele iria cegar o Tendo ? Com seu Shunshin nível Hiruzen ? porque Hiraishin ele nn tava com nenhuma marcação ali, sem contar o monumento... depois que o Tendo pula e fica flutuando (coisa inesperada) adeus Konoha.

Tobirama teria que tirar o Tendo da vila em segundos (único plano que ele teria como opção), ai vem você e me diz que ele iria derrotar o Tendo como se fosse um verme ? faça o favor né cara!

Ia ser Tobirama tentando se aproximar, em vez de ouvir o Tendo, e ele voltando com um Shinra Tensei (coisa que ele não ia fazer, pois tem cuidado em suas investidas).

Isso não é uma comparação, então não irie me prolongar.. se você quiser crie uma comparação... com a condição de que o Tobirama tem que impedir a destruição da vila, nas condições que Tsunade .

kkk que subestimação...

Eu não vejo o Tobirama Original derrotando o tendo fácil a ponto de impedir um Chou Shinra Tensei, ai vocÊ vem me dizer que ele iria usar o Kage Bushin e ficar mais fraco ? que fanatismo!

Pois é! eu falo merda pow! mas pelo menos tenho consciência e não sou fanboy distorcendo o mangá a favor de um personagem, e o mais importante é que sei quando estou errado.

Talvez o @Heisenberg ainda não tenha visto essa atrocidade com o Deus Nagato/Pain's kk.

#MascosTraumatizado#PeloIndra

Quem realmente fez jus ao título de Hokage foi o Naruto

Tsunade não tinha como fazer muita coisa contra o Pain em geral, imagina ela no lugar do Naruto?? Rodaria fácil para o Tendo e como ficaria o restante da vila??

Ela fez o que era de se esperar, que era curar os habitantes da vila e torcer para que alguém mata-se o Pain (geral) que no caso foi o Naruto

Eu entendo seu ponto de vista.

Porém é por esse motivo que ela "criou" o Byakugou/Souzou Saisei , para que ela pudesse estar na linha de frente e não apenas sendo um suporte indefeso.

Como Hokage ela cumpriu seu dever digamos que em 90%, ela pode não ter todo o poder de fogo dos outros kages, mais ela com o pouco que tem salvou mais vidas que todos.

Talvez o @Heisenberg ainda não tenha visto essa atrocidade com o Deus Nagato/Pain's kk.

Só observo essa heresia.  

Talvez tsunade tenha desvantagem contra um deidara da vida, mas, poderia lidar com um sasori da vida

Sasori > Peituda 


Obs: Kabuto é um Iryon Nin e tem um poder de fogo absurdamente alto.


Para ser Hokage é necessário equilibrar força, inteligência, liderança e experiência.

Tudo isso Tsunade tinha e foi a melhor ( dentre as opções presentes) para liderar a vila.

Ela está LONGE de ser fraca. Tudo bem que ela não é versátil, ou interessante ou apelona, mas faz jus ao título de Hokage.


Se for assim, Mei, Yondaime Kazekage, Hiruzen, Kakashi não poderiam ser Kages, uma vez que possuem um nível de força similar a Tsunade.

 
Mas todos os Kages são patéticos, o negócio mesmo é ser um Akatsuki e causar dor e destruição.

Não tem lógica nenhuma sua fala já que existem Iryo-nin's superiores a vários Kages.

---

Sobre o ataque citado em questão me deixe desenhar para você,
Tinham 6 Pains+Konan atacando Konoha ao mesmo tempo, Eram 7 pontos de ataque separados por Konoha!
Como um Kage vai lutar em um momento assim?


O papel de um Kage não é lutar, é proteger a vila e o mais importante, seus habitantes. Se Tsunade fosse enfrentar Pain+Konan teria que ser um por vez, com isso os outros 6 pontos da vila estariam abertos a ataque, e Konoha por sua vez seria dizimada nessa falha sem ter suporte algum.

Já esclarecido isso, o que Tsunade deveria ter feito?
Muita gente interpreta mal o fato dela ter "chamado o Naruto" e se esquece do real motivo por Pain estar atacando Konoha.
Se você refrescar a memória vai se lembrar de que Pain atacava Konoha por estar atrás da Kyuubi, e com isso atrás do Naruto.
No meio do ataque Tsunade pensou:
"Poxa vida, tenho 7 ataques simultâneos em Konoha, como vou fazer para junta-los em um único ponto? Ah é mesmo, eu vou entregar a eles o Naruto (pessoa em quem confio muito). Com isso eles vão se unir para tentar captura-lo e parar de atacar a vila no qual jurei proteger"

Tsunade chamando Naruto tinha a intenção que Pain parasse de atacar Konoha e se concentrasse em capturá-lo. E então, com a vila estando salva ela lutaria e protegeria criança que no passado ela já havia se arriscado para o mesmo.

E porque isso não deu certo? Culpe Danzou! Ele que matou o sapo mensageiro que iria transferir a mensagem ao Naruto.

---

Concluindo, eu afirmo com toda certeza que nenhum outro Kage (exceto Hashirama e talvez Naruto) no papel de Tsunade se sairia melhor que a mesma!

Tobirama, Hiruzen, Minato e Kakashi não tem poder para lidar com Pain+Konan sem conhecimento e muito menos para defender toda vila
(Lembrando que a luta deles seria sem conhecimento sim! Já que eles não teriam Katsuyu para lhes transferir as informações descobertas);

Hashirama provavelmente conseguiria devido seus clones;

E Naruto para mim é um "TALVEZ", no ''Boruto The Movie" ele mal conseguiu proteger os habitantes de um estádio, se torna bastante questionável o que aconteceria caso fosse a vila inteira.

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Nota: Acho que deveriam parar de subestimar as habilidades de batalha de Tsunade ein?
Como o próprio Kishimoto já disse na Jump Fest:

Entrevistador: Todos nós sabemos sobre as mudanças que você fez durante os últimos capítulos, pode falar sobre elas?
Kishimoto: Sim, bem, eu decidi mudar algumas coisas nos últimos capítulos como a batalha entre Naruto e Pain, fosse naquele momento, antes eu havia decidido que Naruto não voltaria para Konoha enquanto Pain estivesse lá, e eu escolhi dar à Tsunade a “honra” de dar o primeiro soco em Yahiko (Pain). Mas em nossa reunião semanal fui convencido a trazer Naruto de volta e voltar atrás em minha opinião. A fim de tornar a luta mais justa eu cancelei o soco porque todos vocês conhecem a força de um murro da Tsunade... e fiz todos os Pains em sua forma perfeita para começar uma batalha do zero."

Tsunade poderia ter se tornado um oponente bem perigoso a Pain já que ele não saberia da existência de sua semi-imortalidade e ela poderia se aproveitar disso para finalizar até mesmo o Tendo. Vejo Tsunade com mais chances que vários outros Kages.

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Eu to rindo dos Tobirama/Minato fãs esses dois mal tem armas contra Konan