@FrutosDoMarIsso não tem nada a ver, a Bijuu Laser apenas interviu nas BijuuDamas explodindo elas antecipadamente.
É como dizer que um pedaço de rocha > BijuuDama porque no mangá um pedaço de rocha fez uma BijuuDama explodir, quer dizer que o pedaço de rocha é superior? Não, quer dizer apenas que ele se chocou com a BD causando a reação explosiva dentro dela.
Não tem nada a ver isso Frutos, A Bijuudama do Juubi na ultima forma foi lançada contra a aliança que tinha vários rochas no caminho, a Bijuudama passou todas sem explodir, depois o Hachibe + Bee tentou para-la com Força Bruta, só que não estava adiantando e ainda assim a Bijuudama não explodiu.
Foi a mesma coisa com a Bijuudama laser, ela teve poder suficiente para Explodir 9 Bijuudamas da Kurama + Hachibe e mesmo assim não afetou ela em nada, fazendo com que ela acertasse em cheio o Modo Bijuu.
Acho, até porque a BD + Chidori causou danos no Modo Bijuu upado e no Kanzetai Susano'o, em quanto essa BD laser mal conseguiu destruir as caudas do Modo Bijuu convencional.
A Bijuudama laser destruiu 9 Bijuudamas + Caldas do Modo Bijuu
A Bijuudama + Chidori feriu os megazorde (menos do que a Bijuudama laser feriu o Modo Bijuu).
Não é você que sempre diz que, "não é porque esta usando o SM que todas as suas técnicas estejam usando" ?
Susano'o do Sasuke não possui chackra do Rikudou, e nada prova que ele é mais resistente que o Susano'o do Madara.
Madara em algum momento tentou refazer o Susano'o perfeito e não conseguiu?
Na batalha com Hashirama no Vale do fim, o Susano'o foi destruido.. você acha mesmo que se Madara pudesse ele não teria refeito ?
Ele ficou incapaz de restaurar o Susano'o para impedir que o Shinsuusenju pegasse a Kyuubi.
No mangá é mostrado que o choque das técnicas atingiu seja o Shinsuusenju, seja o Susano'o Perfeito.
Repare na primeira imagem da direita:
Oque você pode dizer é que o Buda teve a explosão das BijuuDamas mais intensificado, pois elas explodiram aparentemente mais proximo dele, isso de fato é verdade
Essa grande explosão que mostra é mais poeira por causa dos socos do Shinsuusenju do que explosão em si, veja a diferença em suas próprias imagens..
Seja entre, Bijuudama vs Chidori, Flash Bijuudama vs Flash Bijuudama, Bijuudama laser vs 9 Bijuudamas ou qualquer outra explosão.
Nessa página (primeiro quadro a direita) mostra claramente poeiras e etc.
Repare no tamanho do Juubi em meio a explosão de 8 BijuuDamas, cada bola de energia é uma BijuuDama, e uma única bola de energia ja supera praticamente o tamanho do Juubi.
Se comparado a um Bijuu então...
Eu não acho que o Shinsuusenju seja tão grande, mas tão grande, a ponto de dezenas de BijuuDamas explodir sobre ele em modo que apenas o Buda tome o dano, sem englobar o Susano'o estava logo abaixo do mesmo...
A diferença é que o Susano'o pode dar dezenas e dezenas de golpes até o Modo Bijuu ceder, 1 unico braço do Shinsuusenju provavelmente nem arranharia o Modo Bijuu, porém 10'000braços o desativaria sem problema algum.
Os golpes do Susano'o é no minimo comparado as BijuuDamas, isso é colocado no mangá o tempo todo.
Você sabe muito bem que o mangá é cheio de incoerências no tamanho frutos, uma Bijuudama dessas destroi montanhas, o Juubi é dezenas de vezes maior que Bijuus que são do mesmo tamanho de montanhas.
São 9 Bijuudamas ai, ou você realmente acha que cada Bijuudama dessa é maior que o Juubi ? imagina se colocar o Susano'o Kanzentai, seria uma formiga.
Legal você citar o Mokuuryu.
Susano'o Kanzetai lutava por várias horas contra o Mokuuryu + Mokujin sem ser derrotado.
O Modo Bijuu que você diz ser mais rapido e mais resistente de contra partida não aguentou alguns minutos contra o Mokuuryu solo.
Então até nesse caso o Kanzetai fica na frente do Modo Bijuu.
Não estava falando no geral, estava falando apenas do poder da espada que não é essas coisas como muitos pensam, o Mokuryu por sí só defendia ela.
Primeiro que Foi o Modo Bijuu do Naruto, segundo que foi o Mokuryu jutsu esse que é completamente COUNTER de chackra das Bijuus e não o Susano'o. É o mesmo que dizer que porque X vence Z, Z vence Y e Y não poderá derrotar X. Não tem nada a ver isso.
Coloque o Modo Bijuu do Minato ali e ele simplesmente se livraria dessa técnica usando o Hiraishin, para você ver que o Hiraishin para o Minato é muito melhor do que o SM para o Naruto.
Modo Bijuu + Hiraishin > Modo Bijuu + SM
Qual feito superior?
Aonde Minato mostrou ritmo de luta superior?
Quais poderes?
Julgar o Itachi vs Minato pela capacidade de evasão deles, é como julgar Minato vs Itachi pela capacidade de ambos de usar genjutsu, é simplesmente desonestos.
O peso que Itachi fez na guerra é tão grande quanto toda a participação de Minato, e Nagato se tivesse a oportunidade daria tanto trabalho quanto esses dois deram.
Sério mesmo ? Coloque o Itachi na guerra (batalha do Hokages), quero saber como ele iria fazer as coisas que o Minato fez
A diferença é que o Modo Bijuu de Minato acabaria depois de 5-8min, em quanto o de Naruto duraria por um longo periodo, provavelmente a luta inteira.
Primeiro que o Modo Bijuu de 5 min é a primeira vez que a pessoa usa esse modo, Minato já usou, ou seja já começaria pelo de 8 Minutos (indo pela lógica do Naruto KCM2)
O Modo Bijuu de Naruto KCM2 + SM possui limite assim como o do Naruto KCM2, A ÚNICA difença é que Naruto KCM2 + SM estava mais acostumado, e seu tempo com o Modo Bijuu já tinha aumentado, apenas isso mano.. O SM não ajuda em nada no tempo limite do Modo Bijuu (o que é que ele tem a ver com o Chackra selado da Kurama?).
Hiraishin é inutil perante ao Madara, em 2-3 golpes do Susano'o Perfeito, Minato se encontraria totalmente encurralado sem ter para onde correr.
Minato em poucos segundos fez marcações numa área maior do que Konoha.
Minato demonstrou carregar com ele dezenas e dezenas de Kunais.
Como é que Minato vai ficar encurralo assim ? no primeiro ataque de espada, as marcações que estivessem por perto iria APENAS MUDAR DE LUGAR, ou você acha que elas seriam destruidas, veja quando Madara usa a espada para mostrar seu poder aos 5 Kages, veja como um bocado de coisa apenas sai voando mudando de lugar, isso seria a mesma coisa que as Kunais?
Sem contar que Minato pode muito bem marca o Kanzentai do Madara, antes de perder ou depois do Modo Bijuu acabar.
Se você tivesse tentado entende-la pelo menos...
Se você colocar Minato como Kage altissimo:
Hashirama > Naruto KM2+SM, Madara FMS, Minato edo/ = Obito six Path's
Madara FMS > Minato edo/ = Obito six Path's, Naruto KM2+SM/ < Hashirama base
Obito six path = Hashirama base, Madara FMS, Naruto KM2+SM/ < Minato edo
Naruto KM2 = Minato edo, Obito six path, Madara FMS/ < Hashirama base.
Minato edo > Obito six path/ = Naruto KM2+SM/ < Hashirama base, Madara FMS
Ou seja dentro dessa Tier Minato é oque mais possui personagens superiores a ele.
Vitórias, empates e derrotas de seu rankingHashirama base = 3 vitórias e 1 empate
Madara FMS = 3 vitórias e 1 derrota
Naruto KCM2 + SM = 3 empates e 1 derrota
Minato Edo = 1 vitórias, 1 empate e 2 derrotas.
Isso na sua visão, (porque eu vejo Minato Edo acima de Naruto KCM2 + SM por causa do Hiraishin);
Essa é minha visãoHashirama base > Madara FMS, Naruto KCM2 + SM, Obito six pathh's, Minato Edo
Madara FMS > Naruto KCM2 + SM / = Obito six path's, Minato Edo/ < Hashirama base
Obito six path's = Madara FMS / < Naruto KCM2 + SM, Minato Edo, Hashirama base
Naruto KCM2 + SM > Obito six path's / < Madara FMS, Minato Edo, Hashirama base
Minato Edo > Obito six path's, Naruto KCM2 + SM / = Madara FMS / < Hashirama base
Vitórias, empates e derrotas de meu RankingHashirama base = 4 vitórias.
Madara FMS = 1 vitória, 2 empate e 1 derrota.
Obito six path's = 1 empate e 3 derrotas.
Naruto KCM2 + SM = 1 vitória e 3 derrotas.
Minato Edo = 2 vitórias, 1 empate e 1 derrota.
E isso é por causa do estilo de luta, pois vai ter A que vai vencer B, B que vai vencer C, e C que vai vencer A. Mas para mim ficaria como eu listei acima.
Por exemplo, vejo Naruto KCM2 + SM inferior ao Madara quando o seu KCM2 acabar, mais seu Modo Bijuu seria muito mais eficiente contra o Obito Six path's do que o Susano'o Kanzentai do Madara, sua velocidade também seria muito útil. Sem contar que a Intangibilidade seria um problema para qualquer um do grupo (tirando o Minato por causa do Hiraishin).
Nada comprova que Naruto estava em delay, e sim que a luta tinha acabado e por isso ele desativou o manto.
Na verdade, comprova sim. Naruto acabou a luta contra Obito até ai tudo bem, mas o Minato diz que é para Naruto e a aliança ir ajudar Hashirama a selar Madara, é ai que entra os pontos que justifica porque Naruto estava em Delay.
1° Ele escalar a Shinju todinha para ver Madara lutando contra hashirama, enquanto ele simplesmente poderia ativar o KCM2 instataneamente e usar o sensor.
2° Ele usar o pássaro do sai para ir até Madara e Hashirama, enquanto que, com a velocidade do KCM2 + SM ele poderia usar Shunshin para chegar até Madara mais rápido ?
3° Porque Naruto após se encontar com o Madara não utiliza o KCM2, e ao invez disso ele usa o SM e toma um belo de um speed blitz do Madara.
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Naruto só usa o Modo Bijuu depois de um tempo, que é na hora do ataque das Bijuus.
Citar feitos randomicos que ele fez não quer dizer nada, Naruto tambem fez 1milhão de coisas antes de entrar em Modo Bijuu, e mesmo assim ficou em delay.
Randomicos ou não, ele gastou seu chackra para isso. E isso fez com que seu tempo com o Modo Bijuu ou KCM2 tanto de Naruto quanto de Minato ficasse limitado a um tempo menor
Minato passou chackra ao Naruto para que Naruto se conectasse as suas marcações para que assim o Minato pudesse teletransportar todos para fora da barreira.
Tobirama explicou isso no CAP 645.
Quando o Naruto ficou sem chackra a própria Kyuubi disse para ele esperar um pouco, então naquele tempo ela foi jutando chackra para o Naruto.
O manto estava mais forte porque junto o chackra Yin + Yang da Kyuubi, e não porque Minato deu uma quantidade maior de chackra do que o Naruto ja possuia anteriormente.
A aliança shinobi estava sem o Manto de chackra:
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A própria Kurama do Naruto diz isso, que ter o chackra da
Kurama de Minato safou eles
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Aqui o Manto de chackra da aliança já é retornado.
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O próprio Hachibe diz que são chackra das duas Kuramas, e o Chouji fala que está mais forte do que antes, ou seja Minato deu chackra sim para o Naruto.
Hinata e Hashirama também fala que são AMBOS, ou seja Minato deu chackra para a Kurama de Naruto sim!
Não disse que ele tinha dado uma qunatidade de chackra maior do que o Naruto possui, disse que Minato deu chackra para o Naruto, e sim Minato gastou MUITO mais chackra do que o Naruto nesse processo para salvar a aliança.
Minato era um edo tensei, isso significa que sua recuperação é mais rapida que de um shinobi normal[/b], ou seja oque ele fez quando chegou na guerra ja não tinha mais influencia no que ele fez depois.
Se o Minato entra em modo Bijuu significa que teleportar a aliança não gastou chackra o suficiente para impedi-lo de fazer isso.
Até o Naruto consegue entrar em Modo Bijuu com seu chackra dividido em quase centenas de milhares.
Ser EDO TENSEI não influência em
NADA em relação ao KCM2 ou no Manto Bijuu, quem é Edo Tensei é o Minato e não a Kurama mano.Quem tem chackra recuperado mais rápido que Shinobis normais é o Minato base e não a Kurama do Minato.
Não tem nada a ver o que você falou, pois tudo que o Minato fez começando pela barreira dos Hokages, ele usou o chackra da Kurama, a única vez que ele estava sem o manto foi quando teletransportou a Bijuudama do Juubi, depois disso ficou com o Manto até quando entrou em delay.
Errado! Minato ficou ofegante após teletransportar MILHARES de shinobis com o manto de chackra, já o Minato base teletransportava Bijuudama do Juubi sem problemas, ou seja teletransporta aliança >>>>>> teletranspora Bijuudama do Juubi.
ARF... ARF...http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/644/11.png
Logo depois o Minato diz o porque de não conseguir usar o Hiraishin.
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Ou seja,
entrar no Modo Bijuu NÃO FOI PROBLEMA, o problema foi o HIRAISHIN NA ALIANÇA e a Shinju que sugou seu chackraEEEEE não, sua analise pegou elementos completamente randomicos, ignorou o fato do Minato ser edo tensei, e ignorou tbm o fato de que Minato só entrou em Modo Bijuu uma única vez.
kkk nada a ver Frutos, o que o fato de Edo Tensei tem a ver com a Kurama ? vai me dizer que ela é uma Edo Tensei também ? kkkkk
Minato usou o Modo Bijuu uma única vez porque ele simplesmente deu chackra para abastecer a aliança, teletransporta a aliança, usar o Modo Bijuu e logo depois dar chackra novamente para o Naruto usar o Modo Bijuu.
Na primeira vez Minato não abasteceu modo Bijuu, apenas conectou seu chackra ao do Naruto.
Na segunda vez Naruto ja estava com o modo Bijuu completo antes mesmo do Minato lhe passar o chackra.
No capitulo 657 Naruto ativa o modo Bijuu:
Cara a própria Kurama, o Hachibe, a Hinata o Hashirama e etc.. diz que o chackra ali não era apenas o do Naruto, ignorar isso é ir contra o mangá
A segunda vez é ainda mais sem noção mano, está ÓBVIO que o Minato deu chackra para o Narut usar o Modo Bijuu, Como é que o Naruto iria usar o Modo Bijuu se ele estava sem chackra ? a Shinju sugou o chackra do SM e o KCM do Naruto
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Naruto estava decrépito em chackra mano, veja seus olhos.
No capitulo 648 Minato passa seu chackra ao Naruto.Errado! Minato começa a passar chackra para Naruto no capítulo 47 página 14http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/647/14.png
Ele termina de passar no cápitulo 48 página 02http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/648/02.png
Outro ponto que você peca, é mais que provado que Kishimoto não considera as coisas literalmente proporcional.
E por esse motivo que alguns membros erroneamente afirmam que Nagato full poderia fazer ST sem delay, CST com delay de 5 segundos e etc, porque eles usam uma lei que não é necessáriamente um fato em Naruto, Kishimoto nunca trabalhou exatamente por proporções.
Não tem nada a ver com o que eu estou passando, Chackra é um fator importante para o tempo que você vai durar na batalha de acordo com a quantidade dos jutsus gastado.
Você realmente acredita que Minato e Naruto ajudando a aliança passando chackra não interferia no tempo que ele fica com o Chackra da Kurama ativado ?
pois se for, isso é totalmente falho de sua parteNão tem nada a ver o Fato do Nagato usar Shinra Tensei ou não sem Delay, pois o Kishimoto ja deixou bem claro que o Shinra Tensei tem limites.
Eu vejo Tobirama, Kabuto e Nagato peitando Minato edo de igual para igual, só o Itachi que fica inferior mesmo, mas ele ainda elevaria Minato ao seu maximo.
O que do Kabuto faz frente ao Arsenal do Minato ?
Tobirama consegue lidar com Minato por quanto tempo até seu chackra acabar ? Sabe o é o seu problema Frutos... é ignorar completamente a quantidade de chackra dos personagens, e ignorar que mesmo sem o chackra da Kurama o Minato tem nível para lidar com o Tobirama de boas, já quando seu chackra da Kurama retorna, Tobirama fica com a opção apenas de se defender.
Você acha que Tobirama pode simplesmente ficar se livrando arsenal do Minato o dia inteiro.
Se o Minato que não tem nada de especial teletransportou facilmente uma BijuuDama superior a Flash BijuuDama da Kyuubi, porque Tobirama que é um Senju não conseguiria lidar com esses ataques?
Esse é seu argumento Frutos ? sério mesmo mano!.. Tobirama é um senju aqui, Tobirama é um senju ali, isso não é argumento.
Touka é senju, ai por isso ela tem mais chackra que o Minato ?
Kawaki é senju, ai por isso ele tem mais chackra que Minato ?
Butsuma é senju, ai por isso ele tem mais chackra que Minato ?
Isso é comentário para quem não tem argumento Frutos, você se baseia numa coisa que não prova que Tobirama tem mais chackra que Minato (esse que por sua vez dominou o Modo Sennin completo)
No MÁXIMO o que pode se dizer é que ele tenha tanto chackra quanto Minato BASE, isso pode até ser aceitável.. mais dizer que tem mais é pura achismo seu.
Minato Edo >>>>>>>> Tobirama em chackra.
O fato de Minato ter respostas contra as técnicas de Tobirama, não significa que Tobirama não tenha respostas contra as técnicas de Minato.
Você acha que Tobirama vai ter resposta por quanto tempo ao Modo Bijuu e demais técnicas do Minato ?
Minato usa o Modo Bijuu, vamos supor que Tobirama aguente até ele entrar em delay do Modo Bijuu. Dai fica Minato KCM2 vs Tobirama, depois o Minato ativa o Modo Bijuu de novo, e quanto mais isso fosse acontecendo mais tempo o Minato duraria com o Modo Bijuu ativo e assim por diante quantas vezes você acha que o Tobirama vai aguenta isso ?
O Modo Bijuu impossibilitaria o Hiraishin ofensivo por 5-8min, depois o Hiraishin-Giri continuaria sendo mais perigoso para Minato do que qualquer técnica do Minato para Tobirama.
Primeiro que não é 5 minutos, isso foi a primeira transformação do Naruto. E todos sabem que não é a primeira vez do Minato, então deixe de colocar esse 5 minutos para rebaixar o Minato.
Se formos pelo Naruto que a segunda vez foi de 8 minutos (isso porque tinha gastado um infamidade de chackra), ai depois o tempo já iria aumentando e aumentando, assim suscessivamente cara.
O fato de Minato ter respostas contra as técnicas de Nagato, não significa que Nagato não tenha respostas contra as técnicas de Minato.
E depois Minato base já luta pau a pau com o Tobirama, sem contar que mesmo sem o Modo Bijuu o Minato pode ficar com o KCM2 ativo, que melhora ainda as condições do Minato. Para esse tão perigo
Madara SM desviou do seu precioso Hiraishin Giri, isso porque foi um ataque surpresa da parte do Tobirama, ai você vem citar que seria mortal para o Minato KCM2 ?
Você está querendo dizer que Tobirama derrota Minato KCM2 em Minutos de batalha, antes do Modo Bijuu retornar ? "pois é o que você está fazendo falando Modo Bjuu que só dura 5-8min". Pois se for esse o caso beira ao bizarro Frutos, não vejo o Tobirama derrotando o Minato KCM2, imagina em Minutos.
O fato de Minato ter respostas contra as técnicas de Nagato, não significa que Nagato não tenha respostas contra as técnicas de Minato.
O que o Nagato tem para oferecer perigo ao Minato ?
O jutsu mais forte do Nagato que é o Chou Shinra Tensei tem delay.
Mano o Nagato sem Shinra Tensei estava apanhando feio para o Naruto SM, já pensou o que seria do Nagato lutando sem Shinra Tensei contra o Minato KCM2 ? seria um verdadeira massacre, pois Nagato não tem meios de segurar a luta até seus poderes voltarem.
O Jutsu do Nagato é 1 tiro, depois de fazer isso ele entra em Delay por vários minutos
O Jutsu do Minato (Modo Bijuu) é contínuo por vários minutos, se eu não vejo o Nagato (pain) lidando com Minato KCM2 sem Shinra Tensei, imagina ele ter que lidar com Minato Modo Bijuu sem Shinra Tensei.
E quando mais tempo a luta durar, mais forte o Minato vai ficando, enquanto mais fraco o Nagato vai ficando.. Isso levando em conta que a luta continue, porque após o primeiro Chou Shinra Tensei, eu duvido muito que o Nagato ainda fique vivo ao ataque do Minato KCM2 ou Minato Modo Bijuu.
Mesmo que o Shiki Fujin funcionasse, isso não torna Minato superior, e sim do mesmo nivel.
Me diga porque não tornaria o Minato Superior ? Guy usa os 8 gates um Jutsu suicida, esse jutsu não o torna superior aos Kage alto ? qual a diferença para o Shiki Fujin que é um jutsu que tem mais probabilidade de funcionar do que o 8 gate ?
Itachi - Pode evitar o Shiki Fujin graças ao seu escudo Yata.
Tobirama - usuario de Kage bunshin e Hiraishin, é meio dificil pega-lo no ritual.
Nagato - ele tambem pode roubar a alma do inimigo, então seria meio engraçado ver o resultado disso.
Itachi não fica o tempo todo com a Yata Frutos, como é que ele vai defender uma coisa que não pode ver ? Minato controla livremente o Shiki Fujin porque ele não poderia simplesmente ir por traz do Susano'o ?
Tobirama idem, como é que ele vai saber do Shiki Fujin ? Ele vai sair se teletransportando feito doido ? o Shinobi pode Combar Shiki Fujin + Kage Bushin também, até mesmo o Hiruzen decrépito fez isso.
Nagato Tem 2 jutsu que pode roubar a alma do inimigo, O primeiro que é o Dragão Gedo coisa que é facilmente anulada pela velocidade do Minato, a outra que é o Ningendo que também é facilmente evitada pelo Minato. Mas como Nagato vai anular o Shiki Fujin ? ele não tem conhecimento, não sabe a hora que o Jutsu vai ser usado.. seria um prato cheio para o Minato.
Estou citando isso apenas por citar, pois Minato não precisaria do Shiki Fujin para ser superior aos Kage Alto.
Em todo seu post você só demonstrou que Minato é mais nivelado com Shinobis Kage alto, do que com Shinobis Kage super.
Em todo meu post venho colocando fatos que, todos os shinobis kage alto são inferiores ao Minato, Tobirama é o único shinobi que mais duraria em uma batalha contra o Minato e mesmo assim ainda é inferior, do mesmo jeito que seria o que mais duraria contra, Madara FMS, Naruto KCM2 + SM, Obito six path's e Hashirama. Justamente por causa de seu estilo de luta, mas uma hora ou outra ele seria derrotado, simplesmente porque não tem ataques que representaria um verdadeiro perigo para os Kage Super e pelo seu chackra que é MUITOOOOO inferior ao de qualquer um Kage Super. 
