Danzo vs Sasori

Pscn escreveu:

Vc ? Aff !


1) Trazer atributos randomicos que pode ou não serem relevantes em um combate não quer dizer nada.
R: Estes Atributos randômicos faz com leigos tenham facilidade em entender com método simples, assim evita perca de tempo com futilidade. Fica a Dica ! 

Ou talvez faça com que você escolha atributos aleatorios para dizer que personagem X ou Y é superior, atributos esses que não necessáriamente estão corretos ou não necessáriamente são relevantes para a comparação.

2) Com que base você afirma que Sasori tem mais chackra que Danzo?
Com que base você afirma que Sasori tem melhores reflexos?
Com que base você afirma que Sasori é mais resistente?
Com que base você afirma que Sasori é mais rapido?
Com que base você afirma que o arsenal de Sasori é melhor?
Com que base você afirma que o estilo de luta de Sasori é melhor?


R: Minha base vem da obra ! Basta analisar os malefícios q o sharingan traz a seus fake usuários. Independente se as células do Hashirama aumentaram sua energia física, isso não quer dizer q ele consiga inutilizar os efeitos colaterais do sharingan. Se ele não consegue inutilizar, então, a drástica perda de chakra faz com q ele perca até o controle das células do Primeiro Hokage. Danzo tenta ser eficiente o tempo todo, já q os efeitos colaterais do sharingan o traz uma perda significativa de resistência, chakra, stamina e etc. Isso explica o pq ele não perde tempo em finalizar uma luta, o tempo é seu INIMIGO ! Kkkkkkkkkkk

 Que malefício o Sharingan trouxe a Danzo que o deixou com menor quantidade de chackra, menor capacidade de reflexo, abaixou sua resistencia, velocidade, prejudicou seu arsenal e seu estilo de luta o deixando inferior ao Sasori? Em que parte do mangá isso se evidencia?

 Você simplesmente fez afirmações sem bases e quando contestado inventou uma suposta limitação que não existe na pratica quando falamos de Danzo, ao invés claro de responder minhas perguntas.

R: Vc esqueceu q Sasori é usuário de katon ? Chiyo teve facilidade em reagir diante da situação pq ela é adepta do mesmo estilo de luta, portanto, é de sua sabedoria os pontos fracos e fortes deste estilo. Melhore este argumento ! 

 Não, eu não esqueci que o Sasori é um usuario de Katon, eu simplesmente considerei que ao usar as 100 marionetes para atacar Danzo, o contra ataque do Danzo poderia ser a sucção do Baku, destruindo as 100 marionetes.

 Note que em nenhum momento eu disse que Sasori seria derrotado pela sucção do Baku, porque eu considerei que Sasori poderia usar o Katon contra o mesmo, mas quando falamos de 100 marionetes vs Baku, a Kuchiyose poderia levar a melhor.

@FrutosDoMar


1) Ou talvez faça com que você escolha atributos aleatorios para dizer que personagem X ou Y é superior, atributos esses que não necessáriamente estão corretos ou não necessáriamente são relevantes para a comparação.


R: Os atributos escolhidos são DISCUTIDOS por todos em todas as comparações, mas uns preferem justificar com textos, outros com uma ilustração. Eu não os descrevo para favorecer certos personagens, até pq, eu não sou fã destes mencionados nesta comparação. Reitero q a tabela é um método simples de compreensão !



2) Que malefício o Sharingan trouxe a Danzo que o deixou com menor quantidade de chackra, menor capacidade de reflexo, abaixou sua resistencia, velocidade, prejudicou seu arsenal e seu estilo de luta o deixando inferior ao Sasori? Em que parte do mangá isso se evidencia?


R: O fato de usar izanagi faz com q ele tenha uma perda drástica de chakra, e não foi somente uma página q diz isso, veja a seguir. Dúvidas ? Releia o q kakashi disse sobre os efeitos colaterais do sharingan, é impossível vc ter esquecido isso. Kkkkkkkkkk


http://centraldosquadrinhos.com/wp-content/manga/Mangas/Naruto/capitulo-0479/naruto-011.JPG

http://centraldosquadrinhos.com/wp-content/manga/Mangas/Naruto/capitulo-0478/naruto-015.JPG

http://centraldosquadrinhos.com/wp-content/manga/Mangas/Naruto/capitulo-0478/naruto-010.JPG


Reflexo ? Danzo tem isso ? Ele inúmeras vezes foi afetado de maneira fútil por um simples ataque, imagina um exército ? Então, velocidade e capacidade de reação não é seu forte, basta rever sua luta contra o Sasuke. Se vc analisar minuciosamente vai entender q Danzo por ser velho não tem um excelente vigor físico, então, fica esclarecido o q eu disse. Onde eu disse q o sharingan prejudica seu arsenal ? Uma coisa é ler, outra coisa é interpretar !


3) Não, eu não esqueci que o Sasori é um usuario de Katon, eu simplesmente considerei que ao usar as 100 marionetes para atacar Danzo, o contra ataque do Danzo poderia ser a sucção do Baku, destruindo as 100 marionetes.
Note que em nenhum momento eu disse que Sasori seria derrotado pela sucção do Baku, porque eu considerei que Sasori poderia usar o Katon contra o mesmo, mas quando falamos de 100 marionetes vs Baku, a Kuchiyose poderia levar a melhor.


R: Na sua lógica o Sasori ficaria parado, vendo tal desgraça, parabéns, vc é gênio ! Sua lógica te faz pensar q 1 é melhor q 100. Aumenta o nível do argumento !

Pscn escreveu:

O fato de usar izanagi faz com q ele tenha uma perda drástica de chakra, e não foi somente uma página q diz isso, veja a seguir. Dúvidas ? Releia o q kakashi disse sobre os efeitos colaterais do sharingan, é impossível vc ter esquecido isso. Kkkkkkkkkk


http://centraldosquadrinhos.com/wp-content/manga/Mangas/Naruto/capitulo-0479/naruto-011.JPG

http://centraldosquadrinhos.com/wp-content/manga/Mangas/Naruto/capitulo-0478/naruto-015.JPG

http://centraldosquadrinhos.com/wp-content/manga/Mangas/Naruto/capitulo-0478/naruto-010.JPG

E mesmo assim ele manteve uma combate estavel do inicio ao fim contra o Sasuke, então nada comprova que Sasori tenha uma quantidade superior de chackra, e ainda mais tão superior a ponto de fazer tanta diferença que Danzo ficará sem chackra para continuar lutando e Sasori não.

Reflexo ? Danzo tem isso ? Ele inúmeras vezes foi afetado de maneira fútil por um simples ataque, imagina um exército ? Então, velocidade e capacidade de reação não é seu forte, basta rever sua luta contra o Sasuke. Se vc analisar minuciosamente vai entender q Danzo por ser velho não tem um excelente vigor físico, então, fica esclarecido o q eu disse. Onde eu disse q o sharingan prejudica seu arsenal ? Uma coisa é ler, outra coisa é interpretar !

 Danzo possuía um Izanagi que o permitia ficar despreocupado em lidar com qualquer dano.
 Isso que todos os danos que Danzo levou, Sasori tambem poderia levar:
 É impossivel para o Susano'o acertar golpes no Sasori?
 É impossivel para acertar uma flechada no Sasori?
 É impossivel Sasori ser acertado pelo Amaterasu?
 É impossivel Sasori ser acertado por Sasuke no corpo a corpo?
 O Izanagi incentiva o Danzo ir para a ofensiva sem se preocupar muito com a defesa, é por isso que Danzo foi acertado tantas vezes, é só lembrar que quando Danzo não podia usar Izanagi, ou não queria usa-lo ele desviava sem problemas, e até conseguiu desviar da flecha do Susano'o.

 Nada disso comprova que Sasori possui reflexos, velocidade, capacidade de reação e etc superiores a Danzo, e muito menos que Danzo não conseguiria manter um combate com Sasori por conta disso. Então dizer que o Sasori é superior por conta desses atributos é errado.

Na sua lógica o Sasori ficaria parado, vendo tal desgraça, parabéns, vc é gênio ! Sua lógica te faz pensar q 1 é melhor q 100. Aumenta o nível do argumento !

 Oque Sasori fez quando Chiyo usou as 10 marionetes para enfrentar as 100 marionetes?

 Não vejo muito oque Sasori poderia fazer. Ele iria usar as 10 marionetes para atacar o Danzo, que após perceber que são muitos para ele destruir apenas com Fuuton iria invocar o Baku, que iria usar sua sucção, as marionetes seriam completamente subjulgadas pelo Baku, então Sasori usaria o Katon para tentar parar a sucção.

Sim, 1 Baku > 100 marionetes.

Bom, vamos analisar friamente essa luta.

Danzou tem várias maneiras de evitar os senbons das marionetes e armadilhas com seu Izanagi e também com Fuutons. Sem falar que ele também pode inutilizar as marionetes principais de Sasori com o selo evitando de se movimentarem.

Os ataques da Satetsu podem ser parados pelo Mokuton e com Izanagi se for usado com inteligência. E o Baku destruiria todas as 100 marionetes com seu poder de sucção que é muito mais forte que o combo triplo das marionetes de Chyo.

Cedo ou tarde, Sasori ficará a mercê de Danzou.

Eu acho que o Danzou venceria, e, venceria fácil

Sasori começaria no Hirako disparando agulhas, mas, com sharingan e um fuuton o danzou anula isso

Mesmo assim, vamos dizer que o Danzou morra, nada impediria ele de voltar com o izanagi e restringir os movimentos do hirako com um fuuinjutsu

Assim que o sasori saísse do hirako, sua derrota seria certa, cada fio de chakra que o sasori faz se tornaria visível para o danzou por causa do sharingan, ele veria de 1 a 100 fios de chakra indo para o peito do sasori, seria fácil deduzir o ponto fraco do akatsuki, depois disso, bastaria o danzou fingir sua morte para a satetsu ou marionetes e aparecer nas costas do sasori fazendo isso:



Sabendo do cilindro por causa dos fios (visíveis ao sharingan), seria aparecer nas costas e finalizar: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/477/02.jpg

Uma kunaizada resolve, sasori é sim muito poderoso mas ele é facilmente conterado por users de doujutsu e em especial o danzou que pode morrer e aparecer nas costas do sasori, o sasuke mesmo só não morreu porque karin o avisou e ele usou o susano

Danzou no máximo usa a espada de fuuton + 2 izanagi, nada além disso, seu estilo é conter do estilo do sasori

Aposto no Sasori.

Sasori já tem uma incrível vantagem, não ser pego por um jutsu do Sharingan pois ele é uma marionete. Em um distância de 5 metros, o ruivo pode usar a areia de ferro para atacar Danzo (usar a lança de areia de ferro, entre outros).



Se o homem marionete usar as 100 marionetes, não vejo Shimura sozinho ganhando de todas, já que não foi mostrado no anime uma técnica dele de ataque tão forte para tamanha façanha.



Outra técnica que deve ser considerada na luta é o veneno do ruivo, ou seja, se Danzo receber qualquer dano (corte, respirar quando Sasori jogar Gás no ar e etc), acaba a luta com vitória para Sasori.

Goku Black escreveu:

Aposto no Sasori.

Sasori já tem uma incrível vantagem, não ser pego por um jutsu do Sharingan pois ele é uma marionete. Em um distância de 5 metros, o ruivo pode usar a areia de ferro para atacar Danzo (usar a lança de areia de ferro, entre outros).

Se o homem marionete usar as 100 marionetes, não vejo Shimura sozinho ganhando de todas, já que não foi mostrado no anime uma técnica dele de ataque tão forte para tamanha façanha. 

Outra técnica que deve ser considerada na luta é o veneno do ruivo, ou seja, se Danzo receber qualquer dano (corte, respirar quando Sasori jogar Gás no ar e etc), acaba a luta com vitória para Sasori.

A areia de ferro seria tão útil quanto o Susano'o, com a pequena diferença de que o Susano'o defende constantemente o seu usuario.

 Danzo poderia lidar com as 100 marionetes usando a sucção do Kuchiyose Baku.

Chiyo demonstrou que é possivel fazendo algo semelhante, só que em menor nivel:

Certamente um usuario de Fuuton como o Danzo não teria dificuldade em lidar com venenos gasosos.

 A questão central aqui é que com o sharingan, Danzo logo perceberia o ponto de chackra que concentra todo o corpo do Sasori, e usando o Izanagi para forjar a sua morte, Danzo poderia pegar Sasori desprevenido com um golpe mortal no coração.

 Diria que Danzo é um nivel acima do Sasori.

FrutosDoMar escreveu:

A areia de ferro seria tão útil quanto o Susano'o, com a pequena diferença de que o Susano'o defende constantemente o seu usuario.

 Danzo poderia lidar com as 100 marionetes usando a sucção do Kuchiyose Baku.

Chiyo demonstrou que é possivel fazendo algo semelhante, só que em menor nivel:

Certamente um usuario de Fuuton como o Danzo não teria dificuldade em lidar com venenos gasosos.

 A questão central aqui é que com o sharingan, Danzo logo perceberia o ponto de chackra que concentra todo o corpo do Sasori, e usando o Izanagi para forjar a sua morte, Danzo poderia pegar Sasori desprevenido com um golpe mortal no coração.

 Diria que Danzo é um nivel acima do Sasori.

Chyo conseguiu fazer isso mas destruiu quase nenhuma das marionetes, acho que a sucção da invocação de Danzo também não destruiria todas.

Mesmo sendo um usuário de Futton, Danzo não é invulnerável a veneno, pois Sasori não joga apenas no ar, tem veneno em tudo do ruivo.

Não seria bem simples para Danzo matar Sasori, atacando no seu coração, antes disso Sasori se defenderia com marionetes ou com ataques.

Comparação bem interessante essa, entre dois oponentes de alto nível.

Mas enfim, Danzo vence. Gosto do Sasori, mas tenho que admitir que nessa luta ele perde.

Danzo tem de tudo para lidar com todas as artimanhas de Sasori e com folga. É lógico que teria que levar o oponente (muito) a sério, perderia muitos Sharingans do braço e seria uma luta acirrada. Mas Danzo venceria de qualquer maneira.

Com o Izanagi, ele poderia se safar tranquilamente de qualquer perigo que Sasori lhe oferecesse. Seja Satetsu, veneno, lâminas, fogo...
E com isso, poderia observar as habilidades de Sasori mais de perto, e suas fraquezas.

As centenas de marionetes do Sasori seriam facilmente tragadas pelo Tapir, e após concentrá-las todas em um só ponto, Danzo destruiria-as com um poderosíssimo Fuuton de vácuo, fortalecido pelo poder de sucção.

Com o Sharingan, ele poderia observar o fluxo de chacka dentro do corpo de Sasori, emanando de seu coração, assim descobrindo sua maior fraqueza. Após criar algumas distrações, Danzo se aproximaria dele, com sua espada, e daria o golpe final.

Nem preciso argumentar Danzo Wins...

Sasori venceria com grandes dificuldades.

Sasori 5.5/10

Sasori tem vantagem aqui, o Danzo sem conhecimento sobre o Sasori, ele já iria vim que nem louco para cima de seu oponente tentando atingir no taijutsu, isso iria abrir brecha dele se defender, e até mesmo envenenar Danzo, o mesmo tem izanagi, mas até ele conseguir descobrir cada fraqueza do Sasori, todos seus olhos se foram.

Sasori 6/10.

Ninjalx escreveu:

mas até ele conseguir descobrir cada fraqueza do Sasori, todos seus olhos se foram.

Acho que não...

Com o Sharingan, logo nos primeiros segundos de luta Danzou enxergaria o maior ponto fraco de Sasori. Seu "coração", devido ao chackra emanando dele.

E Danzou, muito astuto, com certeza compreenderia e saberia onde atingir para matá-lo.

Com o Izanagi, safaria-se de qualquer coisa perigosa que Sasori lançasse contra ele (lâminas, agulhas, veneno, Satetsu), podendo inclusive reaparecer perto do Sasori e pegá-lo desprevenido.

A performance das 100 marionetes não seria nenhum problema, nem pra fazer Danzou gastar seus Sharingans do braço. Os bonecos de Sasori, lutando nas alturas, mostraram-se muito fracos em relação a poder de sucção de ar.
3 marionetes de Chiyo conseguiram imobilizar muitos. Imagine só a invocação Baku, que além de poder de sucção imensuravelmente maior, ainda suga chackra, podendo drenar as linhas de chackra que o Sasori usa pra controlá-las.

Danzou, pra finalizar Sasori, dispõe até mesmo das armas mais perfeitas; selamentos de imobilização corporal e uma espada. As mesmas que Chiyo usou.

Enfim, é lógico que seria uma luta acirrada, entre dois oponentes poderosíssimos e de habilidades sobre-humanas. Danzou perderia muitos Sharingans do braço, mas no fim, de qualquer forma, venceria. Pelo menos é oque eu acho.

Gok escreveu:

Chyo conseguiu fazer isso mas destruiu quase nenhuma das marionetes, acho que a sucção da invocação de Danzo também não destruiria todas.

Mesmo sendo um usuário de Futton, Danzo não é invulnerável a veneno, pois Sasori não joga apenas no ar, tem veneno em tudo do ruivo.

Não seria bem simples para Danzo matar Sasori, atacando no seu coração, antes disso Sasori se defenderia com marionetes ou com ataques.

 Chiyo destruiu o maximo de marionete que o Sanbo: Kyukai conseguiu sugar, ela só parou porque chegou no limite.