Discussão: Nivel de força dos personagens

Aburame Hidan escreveu:

Kimimaro, Chiyo e Mifune têm níveis semelhantes..... Mifune e Hidan dariam uma boa luta, acho o nível deles bem parecido, mesmo o estilo que se baseia em uma única técnica e imunidade a X tipos de NIN (Imortal+Ritual/IAI). Pra mim da HIGH o Mifune vence geral. Agora, con Kamui+ Kyuubi acho que esse Obito é nivelado com Killer Bee e Minato mesmo, deixo ele na High.

Kimimaro é superior ao Mifune, Juin lvl2 varre tudo, mas eu concordo que Mifune > Tier 1 High.

Killer Bee aguentar Kyuubi + Obito cara? Killer Bee por si só não tem nada que supere o Kamui, imagina então ele tendo de lidar com Kamui e Kyuubi ao mesmo tempo, meio forçado né?

Tobi (invasão de Konoha) deixaria TIER 1: SUPER

Como Kage alto ele fica assim:
< Minato (edo): Counter de Obito, pode lhe retirar a Kyuubi.
> Nagato (Pain): A Kyuubi da ao Obito oque lhe faltava para superar Nagato.
= Itachi (edo): Não é muito útil usar a Kyuubi contra um Uchiha, mas ele poderia cansar Itachi, mas o Izanami continua sendo um problema.
< Tobirama (edo): Counter de Obito.
> Naruto (km2): Em quanto Obito possui a Kyuubi para dar suporte durante a luta inteira, Naruto possuiria apenas durante alguns minutos.
> Killer Bee: A Kyuubi é mais fortinha que o Hachibi, focar na Kyuubi e Obito ao mesmo tempo seria complicado.
> Sasuke (FMS)
> Kabuto (SM)

Concordo, mas o Tobirama iria lidar como com a Kyuubi?
Izanami contra o Obito também é inútil, Itachi iria burlar a intangibilidade dele como?

Sugestões: Kiba e Gai (até 7th Gate)

Obito + Kyuubi 100% é Tier 1 Super

Obito > Nagato = Obito com o Kamui já tinha resposta para defesa de todas as suas técnicas + Kyuubi ele tem ainda mais respostas, e ainda por cima poderia explorar o delay de Nagato.

Obito > Itachi = O único problema aqui seria o Amaterasu perante a Kyuubi, porém o Obito pode livra-lá com o Kamui, Izanami precisa de contato físico, se Obito conseguia contra-atacar a velocidade de reação do Minato, conseguia lutar com Naruto KM2, Guy, Kakashi e Bee, não seria um problema pega-lo no kamui se o mesmo vier querer lutar no corpo a corpo.

Obito = Tobirama = Aqui é um caso a parte, mesmo que o Obito tenha a Kyuubi 100% ele não deixa de ser counterizado pelo Tobirama, porém dizer que Tobirama iria vence-lo apenas por ser conter não acho muito bom confiar nisso quando a Kyuubi está em jogo, pois o nindaime ainda tem que lidar com a Kyuubi 100% que nada pode fazer perante ela, se ele tivesse mais recursos para a Kyuubi eu o veria frente ao Obito.

Obito < Minato = Minato já venceu esse Obito uma vez, porém o combate foi Obito Vs. Minato e depois Kyuubi Vs. Minato e Kushina, porém aqui Minato conta também com Kurama 50%, com o Hiraishin e ainda com o Keiyaku Fūin, então o único da Tier 1 High que eu vejo realmente superior ao Obito é o Minato (deixando bem claro que o Minato eu o vejo como Tier 1 Super, grupo que coloquei esse mesmo Obito).

Obito > Kabuto SM = Kabuto não tem respostas para lidar com a Kyuubi 100% + Obito juntos.

Obito > Killer Bee = Bee poderia até segurar a Kyuubi por um tempo, porém.. todos sabem que a Kyuubi é muito superior ao Hachibe e ainda por cima 2 vs 1 não aguentaria muito tempo, visto que um Bijuu inferior como KoKuo já feriu gravemente o Hachibe.

Obito > Sasuke FMS = Mesmo caso do Itachi, só que um pouco mais de problema devido ao Enton, mais como o Obito pode tirar o Amaterasu da Kyuubi não seria de fato tão trabalhoso assim, o Sasuke iria estar apenas gastando chackra, coisa que não tem.. ainda mais se quer ficar com seu megazord de pernas ativo, megazord esse que por si só não bate de frente com a Kyuubi.

Obito > Naruto KCM2 = O Naruto até poderia lidar com a Kyuubi, mas o que ele vai fazer perante o Obito ? se com o Gai, Bee e Kakashi que é a melhor dupla possível para se fazer perante o Obito levou muito tempo para contra-atacar o Kamui, imagina o Naruto sozinho.. tendo que lidar com a Kyuubi + Kamui.

Vejo o Obito claramente como um Tier 1 Super, pois é inferior apenas ao Minato, nivelado com o Tobirama visto que Obito nada pode fazer contra o Nindaime, como o Nindaimen nada pode fazer contra a Kyuubi! E superior ao restante compondo o grupo dos Tier 1 High

Superior a 6, nivelado com 1 e inferior a 1.

Obito < Minato ( Couter)
Obito ( Kyubi) = Tobirama ( couter)
Obito (Kamui) = Nagato ( CT)
Obito < Itachi ( Tsukyomio, izanami)
Obito > Naruto Km2
Obito > Killer Bee
Obito > Sasuke FMS
Obito > Kabuto SM

Obito Yelow Mask ; Tier 1 High

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Obito < Minato ( Couter)
Obito  ( Kyubi) = Tobirama ( couter)
Obito  (Kamui) = Nagato  ( CT)
Obito < Itachi ( Tsukyomio, izanami)
Obito > Naruto Km2
Obito > Killer Bee
Obito > Sasuke FMS
Obito > Kabuto SM

Obito Yelow Mask ; Tier 1 High

Obito pode simplesmente pulverizar o Chibaku tensei com as Bijuudamas, ou simplesmente sair do alcance da técnica com o Kamui e invocar a Kyuubi para perto dele!.

Obito é portador de um Doujutsu do mesmo calibre do Itachi que é o Mangekyo, além de ser um dos 2 dois uchihas capaz de controlar a Kyuubi 100%, Obito não deve em nada ao Itachi nesse quesito, e dificilmente seria derrotado por genjutsu mesmo lidando com um mestre na área como o Itachi. Como é que o Itachi vai aplicar o Izanami tendo que lidar com a Kyuubi 100% ?? o único meio disso seria com a Totsuka, porém será que realmente funcionaria ? Pois a Totsuka é simplesmente um Genjutsu estilo fuin, e a Kyuubi já está presa em um. Sem contar que tem o fato do Obito se mover livremente pelo campo, fazendo com que o Itachi tenha que se preocupar com 2 oponentes. E mesmo assim como o Itachi vai manter contato físico com um cara que só não levou o Minato para outra dimensão graças ao Hiraishin ?

Tobirama possui meios sim de lidar com a Kyuubi, alem de poder devolver qualquer Bijuu Dama o que já causa alguns danos
ele também pode usar o Gojou Kibakufuda o que  já da uma bela ajuda para tombar a mesma

esse Obito da invasão de Konoha seria trucidado pela Genialidade do  Tobirama, esse Obito vacilou inúmeras
vezes contra o Minato, ele não teria a mesma sorte contra um Shinobi que alem de mais inteligente
possui as 4 técnicas necessárias para derrotá-lo

Tobirama possui técnicas como Sensor, Hiraishin, Kage Bunshin, Fudas, todas essas técnicas trollaram o Obito no decorrer do manga
e todas foram usadas por Shinobis com Intelecto inferior ao do Tobirama

portanto Tobirama + Edo> Obito + Kyuubi, mesmo que claro Tobirama seja inferior,
o que e evidente já que a Kyuubi e muito poderosa e somado ao MS do Obito que e muito chato

Obito + Kyuubi Tier 1 Super, fico em duvida se coloco ele em Tier 1 High, porem deixo ele em Tier 1 Super.

marcospain escreveu:

Tobirama possui meios sim de lidar com a Kyuubi, alem de poder devolver qualquer Bijuu Dama o que já causa alguns danos
ele também pode usar o Gojou Kibakufuda o que  já da uma bela ajuda para tombar a mesma

esse Obito da invasão de Konoha seria trucidado pela Genialidade do  Tobirama, esse Obito vacilou inúmeras
vezes contra o Minato, ele não teria a mesma sorte contra um Shinobi que alem de mais inteligente
possui as 4 técnicas necessárias para derrotá-lo

Tobirama possui técnicas como Sensor, Hiraishin, Kage Bunshin, Fudas, todas essas técnicas trollaram o Obito no decorrer do manga
e todas foram usadas por Shinobis com Intelecto inferior ao do Tobirama

portanto Tobirama + Edo> Obito + Kyuubi, mesmo que claro Tobirama seja inferior,
o que e evidente já que a Kyuubi e muito poderosa e somado ao MS do Obito que e muito chato

Obito + Kyuubi Tier 1 Super, fico em duvida se coloco ele em Tier 1 High, porem deixo ele em Tier 1 Super.

Tobirama não foi avaliado com Edo Tensei, assim como Kabuto não (injusto da parte do último), Tobirama não foi avaliado justamente porque não mostrou o Edo Tensei, mesmo que todos sabemos como ele usava, não da pra ter uma base de como seria uma luta assim. E temos que levar em conta a tabela do Frutos.

Diga como as fudas do Tobirama vai counterizar o Obito ?

O que burlou a intangibilidade do Obito, foi nada mais nada menos que a técnica vista no mangá Kami no Shisha no Jutsu, técnica muito superior ao G.K.F do Tobirama, enquanto o G.K.F do Tobirama dura segundos, essa técnica poderia ficar 10 minutos explodindo sendo assim, burlando a intangibilidade do Obito que era de 5 minutos.

Minato tinha sensor! Minato tinha Kage Bunshin! Minato tinha o Hiraishin! Minato tem inteligência bem próxima a de Tobirama, isso não mudaria nada aqui!

Concordo que o Tobirama saberia o que fazer e burlaria o Kamui, mas mano nem sempre porque um Shinobi é mais inteligente que ele vai fazer a mesma coisa que um Shinobi menos inteligente fez!Naruto está ai para provar isso.

E ele disse que a luta seria decidida na velocidade, não adianta de nada dividir o poder em 2. Sem contar que o Kage Bunshin trolou o Kamui com a ajuda de nada além de outro Kamui.

Tobirama burlaria sim o Kamui do Obito, mas não seria nem com fudas, nem com Kage Bunshin, seria com o Hiraishin.

Tobirama usar o G.K.F seria uma faca de dois gumes para ele. Pois enquanto ele estivesse recuperando seu corpo Edo estaria propenso a ser atacado pelo Obito utilizando a intangibilidade para chegar perto e absorve-lo.

Sem contar que G.K.F no máximo atordoaria a Kyuubi 100% deixando-a propensa por alguns instantes, nada de tira-la da jogada e etc. Tobirama também não tem chackra para criar Kage Bunshin e Teletransportar a Bijuudama devolvendo-a todo instante.

Obito + Kyuubi 100% claramente superior ao Tobirama em nível, porém em combate o Tobirama tem tantas chances quanto o mesmo!! pois Obito pode ser pego pelo Hiraishin, assim como Tobirama não tem meios de lidar com a Kyuubi.

Quanto ao tópico continuo com a mesma opinião.

Obito < Minato
Obito = Tobirama
Obito > Nagato/pain
Obito > Itachi
Obito > Naruto Km2
Obito > Killer Bee
Obito > Sasuke FMS
Obito > Kabuto SM

Acrescentando o nível do Mifune que eu esqueci de constar, vejo ele no mesmo nível dos Tier 2 Super, ele enfrentou o Hanzo que pra mim seria no nível Tier 1 High pelo seu feito de lutar e batizar os 3 Sannins lendário. Porém no mostrado ele não chega nem mesmo ao Tier 1 Low, fazendo assim tanto seu nível quanto o do Mifune seu adversário caísse drasticamente!!

Origami escreveu:

marcospain escreveu:

Tobirama possui meios sim de lidar com a Kyuubi, alem de poder devolver qualquer Bijuu Dama o que já causa alguns danos
ele também pode usar o Gojou Kibakufuda o que  já da uma bela ajuda para tombar a mesma

esse Obito da invasão de Konoha seria trucidado pela Genialidade do  Tobirama, esse Obito vacilou inúmeras
vezes contra o Minato, ele não teria a mesma sorte contra um Shinobi que alem de mais inteligente
possui as 4 técnicas necessárias para derrotá-lo

Tobirama possui técnicas como Sensor, Hiraishin, Kage Bunshin, Fudas, todas essas técnicas trollaram o Obito no decorrer do manga
e todas foram usadas por Shinobis com Intelecto inferior ao do Tobirama

portanto Tobirama + Edo> Obito + Kyuubi, mesmo que claro Tobirama seja inferior,
o que e evidente já que a Kyuubi e muito poderosa e somado ao MS do Obito que e muito chato

Obito + Kyuubi Tier 1 Super, fico em duvida se coloco ele em Tier 1 High, porem deixo ele em Tier 1 Super.

Diga como as fudas do Tobirama vai ser counterizar o Obito ?

O que burlou a intangibilidade do Obito, foi nada mais nada menos que o
A técnica vista no mangá Kami no Shisha no Jutsu, técnica muito superior ao G.K.F do Tobirama, enquanto o G.K.F do Tobirama dura segundos, essa técnica poderia ficar 10 minutos explodindo sendo assim, burlando a intangibilidade do Obito que era de 5 minutos.

Minato tinha sensor! Minato tinha Kage Bunshin! Minato tinha o Hiraishin! Minato tem inteligência bem próxima a de Tobirama, isso não mudaria nada aqui!

Concordo que o Tobirama saberia o que fazer e burlaria o Kamui, mas mano nem sempre porque um Shinobi é mais inteligente que ele vai fazer a mesma coisa que um Shinobi menos inteligente fez!Naruto está ai para provar isso.

E ele disse que a luta seria decidida na velocidade, não adianta de nada dividir o poder em 2. Sem contar que o Kage Bunshin trolou o Kamui com a ajuda de nada além de outro Kamui.

Tobirama burlaria sim o Kamui do Obito, mas não seria nem com fudas, nem com Kage Bunshin, seria com o Hiraishin.

Tobirama usar o G.K.F seria uma faca de dois gumes para ele. Pois enquanto ele estivesse recuperando seu corpo Edo estaria propenso a ser atacado pelo Obito utilizando a intangibilidade para chegar perto e absorve-lo.

Sem contar que G.K.F no máximo atordoaria a Kyuubi 100% deixando-a propensa por alguns instantes, nada de tira-la da jogada e etc. Tobirama também não tem chackra para criar Kage Bunshin e Teletransportar a Bijuudama devolvendo-a todo instante.

Obito + Kyuubi 100% claramente superior ao Tobirama em nível, porém em combate o Tobirama tem tantas chances quanto o mesmo!! pois Obito pode ser pego pelo Hiraishin, assim como Tobirama não tem meios de lidar com a Kyuubi.

Quanto ao tópico continuo com a mesma opinião.

Obito < Minato
Obito = Tobirama
Obito > Nagato/pain
Obito > Itachi
Obito > Naruto Km2
Obito > Killer Bee
Obito > Sasuke FMS
Obito > Kabuto SM

Acrescentando o nível do Mifune que eu esqueci de constar, vejo ele no mesmo nível dos Tier 2 Super, ele enfrentou o Hanzo que pra mim seria no nível Tier 1 High pelo seu feito de lutar e batizar os 3 Sannins lendário. Porém no mostrado ele não chega nem mesmo ao Tier 1 Low, fazendo assim tanto seu nível quanto o do Mifune seu adversário caísse drasticamente!!

acho que você cometeu um equivoco aqui, não disse que seria o Tobiram Edo e sim Tobirama vivo.

se o Obito tentar pegar o Tobirama como fez com o Minato ele levara o que? fudas em seu corpo já
que ele precisa ficar tangível para isso. Tobirama troca de lugar com um Edo e Bomm, sem falar que os Edos do Tobirama são imortais
portanto a Kyuubi receberia a mesma técnica varias vezes.

de resto e como eu disse.

OBS Edos do Tobirama + Hiraishin> técnica da Konan.

Eu não vejo nenhum Kage Alto a exceção do Minato Edo tendo condições de lidar com o Obito 1 MS + Kurama full.

Só a Kurama por si só já poderia tranquilamente ser enquadrada no patamar Tier 2: Super, com essa versão do Obito ( Kage Médio) junto, não restaria dúvidas disso.


E o único Kage Alto que vejo conseguindo nivelar com o Obito e a Kurama juntos é o Minato Edo Tensei ( apesar de ver o Obito favorito), todos os demais perderiam.


Seja Nagato, seja Tobirama, Minato vivo , Itachi ou resto, nenhum deles tem condições de lidar com a Kurama full ( no máximo nivelar por alguns momentos).




Todos os Kages Alto em 1x tem condições de lidar com Bijuu Damas, algumas até que com facilidade, mas 10 consecutivas ? Nem o Hiraishin é páreo para isso.


Outro ponto é que da para relativizar BASTANTE essa ''vantagem'' que shinobis como Minato e Tobirama possuem em relação a esse Obito.

O Minato só conseguiu atingir o Obito, marcá-lo e desfazer o genjutsu na Kurama com o Fuuin pq o Obito tentou absorvê-lo no CURTO ALCANCE e ele percebeu que ele se materializava ao utilizar o Kamui e usou uma boa estratégia para combater isso.

Mas tendo a Kurama a sua disposição para lutar a longo alcance, qual seria a necessidade dele sequer buscar uma aproximação com qualquer um dos dois shinobis ?

Pois não adianta de nada você ter o selo de contrato e não conseguir marcar o usuário que controla a Kurama.

E duvido que o Obito tendo uma arma como um Bijuu a sua livre disposição seria tão ingênuo e imprudente a ponto de permitir que isso acontecesse.

Enfim...

Esse Obito é claramente nível Tier 1: Super ( o acho até mais poderoso que o Madara FMS base).



E Mifune não tem nada de tão poderoso a ponto de ser colocado no nível do Hiruzen Edo.

Alias, nem o vejo como um shinobi relevante assim ( até pq ele nem é um shinobi e sim um samurai).

Vejo shinobis como Hinata, Kiba e shino (do Médio) conseguindo tranquilamente nivelar com ele.

Acho que ele oscila entre Jounnin Médio e Jounnin Alto, mas por uma questão de feitos e por conseguir nivelar com a maioria dos Jounnins Alto, o coloco como Tier 2 : High.

Heisenberg escreveu:

Eu não vejo nenhum Kage Alto a exceção do Minato Edo tendo condições de lidar com o Obito 1 MS + Kurama full.

Só a Kurama por si só já poderia tranquilamente ser enquadrada no patamar Tier 2: Super, com essa versão do Obito ( Kage Médio) junto, não restaria dúvidas disso.


E o único Kage Alto que vejo conseguindo nivelar com o Obito e a Kurama juntos é o Minato Edo Tensei ( apesar de ver o Obito favorito), todos os demais perderiam.


Seja Nagato, seja Tobirama, Minato vivo , Itachi ou resto, nenhum deles tem condições de lidar com a Kurama full ( no máximo nivelar por alguns momentos).




Todos os Kages Alto em 1x tem condições de lidar com Bijuu Damas, algumas até que com facilidade, mas 10 consecutivas ? Nem o Hiraishin é páreo para isso.


Outro ponto é que da para relativizar BASTANTE essa ''vantagem'' que shinobis como Minato e Tobirama possuem em relação a esse Obito.

O Minato só conseguiu atingir o Obito, marcá-lo e desfazer o genjutsu na Kurama com o Fuuin pq o Obito tentou absorvê-lo no CURTO ALCANCE e ele percebeu que ele se materializava ao utilizar o Kamui e usou uma boa estratégia para combater isso.

Mas tendo a Kurama a sua disposição para lutar a longo alcance, qual seria a necessidade dele sequer buscar uma aproximação com qualquer um dos dois shinobis ?

Pois não adianta de nada você ter o selo de contrato e não conseguir marcar o usuário que controla a Kurama.

E duvido que o Obito tendo uma arma como um Bijuu a sua livre disposição seria tão ingênuo e imprudente a ponto de permitir que isso acontecesse.

Enfim...

Esse Obito é claramente nível Tier 1: Super ( o acho até mais poderoso que o Madara FMS base).



E Mifune não tem nada de tão poderoso a ponto de ser colocado no nível do Hiruzen Edo.

Alias, nem o vejo como um shinobi relevante assim ( até pq ele nem é um shinobi e sim um samurai).

Vejo shinobis como Hinata, Kiba e shino (do Médio) conseguindo tranquilamente nivelar com ele.

Acho que ele oscila entre Jounnin Médio e Jounnin Alto, mas por uma questão de feitos e por conseguir nivelar com a maioria dos Jounnins Alto, o coloco como Tier 2 : High.

se você parar pra pensar, se a Kyuubi mandar varias Bijuu Damas, tudo que o Tobirama tem que
fazer e jogar uma Kunai em direção a Kyuubi e ir para perto dela. e depois voltar apos a explosão terminar

não vejo dificuldade nisso. Tobirama pode pegar a Kyuubi com o Gojou Kibakufuda atrapalhá-la
por algum tempo e tirar o foco do Obito e pegá-lo por detrás.

enfim de resto concordo com Você

acho que você cometeu um equivoco aqui, não disse que seria o Tobiram Edo e sim Tobirama vivo.

E que meios você utilizou para avaliar o Tobirama vivo ? porque não conheço esse Tobirama com Edos + Hiraishin e etc..  Nunca foi mostrado uma com eles, é mais coisa de alguém argumenta a luta do Tobirama Vs. esquadrão Kinkaku, se Tobirama tivesse Edos ali, e fosse como você está dizendo ele venceria o esquadrão sem problemas. G.K.F tem limites mano.

se o Obito tentar pegar o Tobirama como fez com o Minato ele levara o que? fudas em seu corpo já
que ele precisa ficar tangível para isso. Tobirama troca de lugar com um Edo e Bomm, sem falar que os Edos do Tobirama são imortais
portanto a Kyuubi receberia a mesma técnica varias vezes.

E como isso vai burlar a intangibilidade do Kamui ? A intangibilidade só pode ser burlado por uma coisa do Tobirama, e essa coisa é Hiraishin diretamente no Obito.

Me diga como Tobirama vai usar o G.F.K trocando de lugar com um (Edo Tensei coisa que está sendo avaliado na tabela), se ele precisaria de no minimo 3 marcações contando com ele, sendo que terá que fazer 2 teletransporte, e o Obito vai continuar parado sem usar a intangibilidade ?

Tobirama coloca fudas no Obito (que eu não sei como ele irá fazer isso)
Tobirama teletransporta um Edo Tensei para perto dele e do Obito
Tobirama se teletransporta para outro lugar seguro
E só então ele pode usar o G.K.F.

Obito vai esperar tudo isso, e não vai ativar a intangibilidade ?

de resto e como eu disse.

OBS Edos do Tobirama + Hiraishin> técnica da Konan.

Espero que você não esteja considerando o Edo Tensei usar o G.K.F com apenas seu chackra porque isso não faria nem Cócegas na Kyuubi, os Edo Tensei também pode ser levados pelo Kamui se bobiar vey.

@Heisenberg

Heisenberg escreveu:

Eu não vejo nenhum Kage Alto a exceção do Minato Edo tendo condições de lidar com o Obito 1 MS + Kurama full.

Só a Kurama por si só já poderia tranquilamente ser enquadrada no patamar Tier 2: Super, com essa versão do Obito ( Kage Médio) junto, não restaria dúvidas disso.


E o único Kage Alto que vejo conseguindo nivelar com o Obito e a Kurama juntos é o Minato Edo Tensei ( apesar de ver o Obito favorito), todos os demais perderiam.


Seja Nagato, seja Tobirama, Minato vivo , Itachi ou resto, nenhum deles tem condições de lidar com a Kurama full ( no máximo nivelar por alguns momentos).




Todos os Kages Alto em 1x tem condições de lidar com Bijuu Damas, algumas até que com facilidade, mas 10 consecutivas ? Nem o Hiraishin é páreo para isso.


Outro ponto é que da para relativizar BASTANTE essa ''vantagem'' que shinobis como Minato e Tobirama possuem em relação a esse Obito.

O Minato só conseguiu atingir o Obito, marcá-lo e desfazer o genjutsu na Kurama com o Fuuin pq o Obito tentou absorvê-lo no CURTO ALCANCE e ele percebeu que ele se materializava ao utilizar o Kamui e usou uma boa estratégia para combater isso.

Mas tendo a Kurama a sua disposição para lutar a longo alcance, qual seria a necessidade dele sequer buscar uma aproximação com qualquer um dos dois shinobis ?

Pois não adianta de nada você ter o selo de contrato e não conseguir marcar o usuário que controla a Kurama.

E duvido que o Obito tendo uma arma como um Bijuu a sua livre disposição seria tão ingênuo e imprudente a ponto de permitir que isso acontecesse.

Enfim...

Esse Obito é claramente nível Tier 1: Super ( o acho até mais poderoso que o Madara FMS base).



E Mifune não tem nada de tão poderoso a ponto de ser colocado no nível do Hiruzen Edo.

Alias, nem o vejo como um shinobi relevante assim ( até pq ele nem é um shinobi e sim um samurai).

Vejo shinobis como Hinata, Kiba e shino (do Médio) conseguindo tranquilamente nivelar com ele.

Acho que ele oscila entre Jounnin Médio e Jounnin Alto, mas por uma questão de feitos e por conseguir nivelar com a maioria dos Jounnins Alto, o coloco como Tier 2 : High.

Aonde é ditou ou mostrado, citado ou qualquer coisa do tipo, que Minato tem que tocar no Obito para tirar a Kyuubi ? Ele pode fazer isso também pela própria Kyuubi, não foi imposto nenhuma restrição quanto a isso.

Sem contar que Minato ainda tem os Sapos para lhe dar suporte perante a Kyuubi, quando 2 Kage Bunshins podem ir atrás do Obito. O que define um Kage Bunshin ser forte ou não é a quantidade de chackra que é enviado para ele, você acha que Minato ccom 50% da Kurama poderia fazer quantos clones do mesmo nível do Minato vivo% (ele sem chackra da Kurama ou qualquer coisa do Tipo).

Vejo Minato favorito, aparti do momento em que Combar Modo Bijuu + Kuchiyose + Kage Bunshin + Hiraishin + Keiyaku Fūin

Origami você hoje em? cara Hiraishin Goshun mawashi com um Edo basta o Tobirama quiser cara
ele fodi o obito bonito

sobre o esquadrão cara nem vamos discutir sobre esse esquadrão porque nem sabemos o nível dele
só sabemos que tocava o terror em sua época e isso já basta, coisa que Shinobis Kage médios jamais
conseguiriam por exemplo. consegue imaginar um Shinobi Kage médio tocando o terro no mundo inteiro?
acho que não né?

nem mesmo Shinobis Kage altos tirando Tobirama com Edos e Nagato vejo fazendo isso.

se você reparar, Shinobis que tinham nível para tocar o terror no mundo era do Madara FMS pra cima.

Origami escreveu:

marcospain escreveu:

Tobirama possui meios sim de lidar com a Kyuubi, alem de poder devolver qualquer Bijuu Dama o que já causa alguns danos
ele também pode usar o Gojou Kibakufuda o que  já da uma bela ajuda para tombar a mesma

esse Obito da invasão de Konoha seria trucidado pela Genialidade do  Tobirama, esse Obito vacilou inúmeras
vezes contra o Minato, ele não teria a mesma sorte contra um Shinobi que alem de mais inteligente
possui as 4 técnicas necessárias para derrotá-lo

Tobirama possui técnicas como Sensor, Hiraishin, Kage Bunshin, Fudas, todas essas técnicas trollaram o Obito no decorrer do manga
e todas foram usadas por Shinobis com Intelecto inferior ao do Tobirama

portanto Tobirama + Edo> Obito + Kyuubi, mesmo que claro Tobirama seja inferior,
o que e evidente já que a Kyuubi e muito poderosa e somado ao MS do Obito que e muito chato

Obito + Kyuubi Tier 1 Super, fico em duvida se coloco ele em Tier 1 High, porem deixo ele em Tier 1 Super.

Tobirama não foi avaliado com Edo Tensei, assim como Kabuto não (injusto da parte do último), Tobirama não foi avaliado justamente porque não mostrou o Edo Tensei, mesmo que todos sabemos como ele usava, não da pra ter uma base de como seria uma luta assim. E temos que levar em conta a tabela do Frutos.

Diga como as fudas do Tobirama vai counterizar o Obito ?

O que burlou a intangibilidade do Obito, foi nada mais nada menos que a técnica vista no mangá Kami no Shisha no Jutsu, técnica muito superior ao G.K.F do Tobirama, enquanto o G.K.F do Tobirama dura segundos, essa técnica poderia ficar 10 minutos explodindo sendo assim, burlando a intangibilidade do Obito que era de 5 minutos.

Minato tinha sensor! Minato tinha Kage Bunshin! Minato tinha o Hiraishin! Minato tem inteligência bem próxima a de Tobirama, isso não mudaria nada aqui!

Concordo que o Tobirama saberia o que fazer e burlaria o Kamui, mas mano nem sempre porque um Shinobi é mais inteligente que ele vai fazer a mesma coisa que um Shinobi menos inteligente fez!Naruto está ai para provar isso.

E ele disse que a luta seria decidida na velocidade, não adianta de nada dividir o poder em 2. Sem contar que o Kage Bunshin trolou o Kamui com a ajuda de nada além de outro Kamui.

Tobirama burlaria sim o Kamui do Obito, mas não seria nem com fudas, nem com Kage Bunshin, seria com o Hiraishin.

Tobirama usar o G.K.F seria uma faca de dois gumes para ele. Pois enquanto ele estivesse recuperando seu corpo Edo estaria propenso a ser atacado pelo Obito utilizando a intangibilidade para chegar perto e absorve-lo.

Sem contar que G.K.F no máximo atordoaria a Kyuubi 100% deixando-a propensa por alguns instantes, nada de tira-la da jogada e etc. Tobirama também não tem chackra para criar Kage Bunshin e Teletransportar a Bijuudama devolvendo-a todo instante.

Obito + Kyuubi 100% claramente superior ao Tobirama em nível, porém em combate o Tobirama tem tantas chances quanto o mesmo!! pois Obito pode ser pego pelo Hiraishin, assim como Tobirama não tem meios de lidar com a Kyuubi.

Quanto ao tópico continuo com a mesma opinião.

Obito < Minato
Obito = Tobirama
Obito > Nagato/pain
Obito > Itachi
Obito > Naruto Km2
Obito > Killer Bee
Obito > Sasuke FMS
Obito > Kabuto SM

Acrescentando o nível do Mifune que eu esqueci de constar, vejo ele no mesmo nível dos Tier 2 Super, ele enfrentou o Hanzo que pra mim seria no nível Tier 1 High pelo seu feito de lutar e batizar os 3 Sannins lendário. Porém no mostrado ele não chega nem mesmo ao Tier 1 Low, fazendo assim tanto seu nível quanto o do Mifune seu adversário caísse drasticamente!!

Origami, concordo com quase tudo.

Mas não acredito que Tobi seja superior ao Tobirama.

Tobirama possui feitos contra o Jin do Biju 10 caudas, contra Obito seria mais fácil.

De resto concordo com você

zenzyr0ex escreveu:

Origami escreveu:

marcospain escreveu:

Tobirama possui meios sim de lidar com a Kyuubi, alem de poder devolver qualquer Bijuu Dama o que já causa alguns danos
ele também pode usar o Gojou Kibakufuda o que  já da uma bela ajuda para tombar a mesma

esse Obito da invasão de Konoha seria trucidado pela Genialidade do  Tobirama, esse Obito vacilou inúmeras
vezes contra o Minato, ele não teria a mesma sorte contra um Shinobi que alem de mais inteligente
possui as 4 técnicas necessárias para derrotá-lo

Tobirama possui técnicas como Sensor, Hiraishin, Kage Bunshin, Fudas, todas essas técnicas trollaram o Obito no decorrer do manga
e todas foram usadas por Shinobis com Intelecto inferior ao do Tobirama

portanto Tobirama + Edo> Obito + Kyuubi, mesmo que claro Tobirama seja inferior,
o que e evidente já que a Kyuubi e muito poderosa e somado ao MS do Obito que e muito chato

Obito + Kyuubi Tier 1 Super, fico em duvida se coloco ele em Tier 1 High, porem deixo ele em Tier 1 Super.

Tobirama não foi avaliado com Edo Tensei, assim como Kabuto não (injusto da parte do último), Tobirama não foi avaliado justamente porque não mostrou o Edo Tensei, mesmo que todos sabemos como ele usava, não da pra ter uma base de como seria uma luta assim. E temos que levar em conta a tabela do Frutos.

Diga como as fudas do Tobirama vai counterizar o Obito ?

O que burlou a intangibilidade do Obito, foi nada mais nada menos que a técnica vista no mangá Kami no Shisha no Jutsu, técnica muito superior ao G.K.F do Tobirama, enquanto o G.K.F do Tobirama dura segundos, essa técnica poderia ficar 10 minutos explodindo sendo assim, burlando a intangibilidade do Obito que era de 5 minutos.

Minato tinha sensor! Minato tinha Kage Bunshin! Minato tinha o Hiraishin! Minato tem inteligência bem próxima a de Tobirama, isso não mudaria nada aqui!

Concordo que o Tobirama saberia o que fazer e burlaria o Kamui, mas mano nem sempre porque um Shinobi é mais inteligente que ele vai fazer a mesma coisa que um Shinobi menos inteligente fez!Naruto está ai para provar isso.

E ele disse que a luta seria decidida na velocidade, não adianta de nada dividir o poder em 2. Sem contar que o Kage Bunshin trolou o Kamui com a ajuda de nada além de outro Kamui.

Tobirama burlaria sim o Kamui do Obito, mas não seria nem com fudas, nem com Kage Bunshin, seria com o Hiraishin.

Tobirama usar o G.K.F seria uma faca de dois gumes para ele. Pois enquanto ele estivesse recuperando seu corpo Edo estaria propenso a ser atacado pelo Obito utilizando a intangibilidade para chegar perto e absorve-lo.

Sem contar que G.K.F no máximo atordoaria a Kyuubi 100% deixando-a propensa por alguns instantes, nada de tira-la da jogada e etc. Tobirama também não tem chackra para criar Kage Bunshin e Teletransportar a Bijuudama devolvendo-a todo instante.

Obito + Kyuubi 100% claramente superior ao Tobirama em nível, porém em combate o Tobirama tem tantas chances quanto o mesmo!! pois Obito pode ser pego pelo Hiraishin, assim como Tobirama não tem meios de lidar com a Kyuubi.

Quanto ao tópico continuo com a mesma opinião.

Obito < Minato
Obito = Tobirama
Obito > Nagato/pain
Obito > Itachi
Obito > Naruto Km2
Obito > Killer Bee
Obito > Sasuke FMS
Obito > Kabuto SM

Acrescentando o nível do Mifune que eu esqueci de constar, vejo ele no mesmo nível dos Tier 2 Super, ele enfrentou o Hanzo que pra mim seria no nível Tier 1 High pelo seu feito de lutar e batizar os 3 Sannins lendário. Porém no mostrado ele não chega nem mesmo ao Tier 1 Low, fazendo assim tanto seu nível quanto o do Mifune seu adversário caísse drasticamente!!

Origami, concordo com quase tudo.

Mas não acredito que Tobi seja superior ao Tobirama.

Tobirama possui feitos contra o Jin do Biju 10 caudas, contra Obito seria mais fácil.

De resto concordo com você

Sim! não nego que o Tobirama teve ótimos feitos na luta contra o Obito Jinchuurick, o marcos, está avaliando o Tobirama vivo, mas se o Tobirama estivesse vivo ou se o Obito tivesse já com seu Onmyouton ativado na luta contra o Obito Jinchuurick vs Aliança, o que teria acontecido nessa cena ?


Simples! ele estaria fora de jogo.

Também veja que o próprio Obito questiona o fato de não poder utilizar a Intangibilidade, a sua principal técnica.


Vejo o Tobirama claramente superior ao Obito 1 MS, mas aqui é Obito + Kyuubi 100% e não vejo o Tobirama nem de longe superior a ele, Tobirama no máximo tem respostas para o Obito 1 MS, mas nada pode fazer diante a raposa, pois uma hora ou outra o Tobirama estaria sem chackra, para poder se teletransporta.

Dos Kage alto, na minha visão apenas o Minato Jinchuurick é superior a esse Obito ( Minato esse que como eu já disse o considero Tier 1 Super).

Tier 1 High

Obito < Minato
Obito >= Tobirama
Obito > Nagato/pain
Obito > Itachi
Obito > Naruto Km2
Obito > Killer Bee
Obito > Sasuke FMS
Obito > Kabuto SM

Tier 1 Super

Obito > Madara FMS
Obito = Naruto KCM2 + SM
Obito < Naruto Hokage

marcospain escreveu:

Origami você hoje em? cara Hiraishin Goshun mawashi com um Edo basta o Tobirama quiser cara
ele fodi o obito bonito

sobre o esquadrão cara nem vamos discutir sobre esse esquadrão porque nem sabemos o nível dele
só sabemos que tocava o terror em sua época e isso já basta, coisa que Shinobis Kage médios jamais
conseguiriam por exemplo. consegue imaginar um Shinobi Kage médio tocando o terro no mundo inteiro?
acho que não né?

nem mesmo Shinobis Kage altos tirando Tobirama com Edos e Nagato vejo fazendo isso.

se você reparar, Shinobis que tinham nível para tocar o terror no mundo era do Madara FMS pra cima.

Como Ele vai foder com o Obito com o Hiraishin mawashi ? Tobirama tentar se aproximar assim como se aproximou do Obito Jinchuurick pode ser sugado mano!!

Sim! não sei como foi a luta e nem sei o nível do restante do esquadrão, mas de uma coisa eu sei que o líder deles não passa do nível de um Kage médio, e se Tobirama pudesse utilizar G.K.F várias vezes como você diz, ele não só venceria esse esquadrão, como venceria QUALQUER UM dos Kage Alto e até mesmo uns superiores ao nível Kage

Ta vendo como você idolatra tanto o Tobirama que o faz deixar cego ? Você não vê nenhum kage alto botando terro no mundo além de Tobirama e Nagato ? pois bem!!!




Última edição por Origami em Dom 16 Out 2016, 04:42, editado 1 vez(es)

Óbito é claramente inferior aos Tier 1 Super.

Não entendo o porquê colocar ele nessa categoria, ele está acima da maioria dos Altos e inferior os Tier Super.

Vander escreveu:

Óbito é claramente inferior aos Tier 1 Super.

Não entendo o porquê colocar ele nessa categoria, ele está acima da maioria dos Altos e inferior os Tier Super.

O autor do tópico disse que para fazer parte de uma categoria é necessário ser superior a categoria abaixo OU nivelado com a categoria em que se encontra.

Porque vós não postas a sua opinião/lista a os ninjas que Obito é superior e inferior e depois fazer as contagens ? Pois Vejo esse Obito simplesmente superior a Madara FMS um Ninja da Tier 1 Super.