Hashirama Vs. Sasuke

Esse topico andou muito para tão poucas horas.

FrutosDoMar escreveu:

E Sobre como Hashirama lidaria com o Amenotojikara:
Não, Sasuke não estava se movendo na mesma velocidade do Raikage, Kinshiki não é tão rapido assim, aquilo é apenas uma animação muito bem feita.
Darui como nós vimos conseguia igualar com a velocidade de Kinshiki.
Choujuro até conseguia acompanhar a velocidade de Kinshiki, perdendo por causa da força fisica e não de sua velocidade:

Quem disse que não, isso é uma opinião sua. Quanto o fato dos kages conseguirem acompanhar o Kinshiki, Pô eles eram 5 chanpz são 5 contra um, não importa se eles estavam revisando, um deles era o Sasuke, e o Mizukage ainda ainda tava reclamando que ele era rápido. Em fim ele estava flanqueado por 1 nível god e 4 nível kage, e conseguiu desviar de vários golpes, o Raikage A teria durado 1 segundo.

Mas ta ai o que eu falei antes tanto para você @SenjuIchizoku quanto já vejo em tempos em você @Frutosdomar, a síndrome do "Não a ninguém que meu personagem favorito não possa vencer".

Enquanto apresenta suas opiniões vocês usam argumentos como:

FrutosDoMar escreveu:

Concordo que com o Ameno não seria fácil acompanhar Sasuke, mas o Ameno possui delay, e shinobis inferiores a Hashirama conseguiram acompanhar essa velocidade:

Aqui você fala da fusão entre Kinshiki e Momoshiki, que enfrentou Naruto, Sasuke e os Kages sozinho. E você sem pensar duas vezes falou que ele é inferior ao Hashirama.
Isso me faz pensar que na sua opinião, o Hashirama ideal naquela situação estaria vencendo o Naruto e o Sasuke...

FrutosDoMar escreveu:

E mesmo se Hashirama fosse atingido ele ainda poderia se regenerar. Dificilmente Hashirama seria pego tão de surpresa que levaria um dano irreversivel e acabaria a luta.

Porque dificilmente? que tipo de argumento foi esse?

No seu jeito de comparar Hashirama tem todo o tempo do mundo para fazer os movimentos, e Sasuke sempre ira retrucar igual o Madara, combatendo poder bruto com poder bruto. Esqueça isso Sasuke ta pouco ligando para disputar poderes com o Hashirama, para que usar Susanoo contra shinsu Senjuu quando é mais fácil desviar sem ele? e você diz que é mais de 80 metros, mas você esta considerando o braço inteiro, quando na verdade é só sair da frente da região do punho.

SenjuIchizoku escreveu:

Porém, isso de foi mostrado ou não pouco importa. Tobirama tem pelo menos 2 Jutsus que Kishimoto não quis Mostrar.
Um deles é o Dedinho, que Hashirama vez questão de Intervir para que Tobirama não mata-se Sasuke. Naquela ocasião simplesmente Inflamou seu chakra dentro daquela Sala.

O "Jutsu do dedinho" é inflamar o chakra, que é uma maneira de demonstrar sua intenção assassina, Orochimaru e os outros entraram em guarda, porque aquilo era um sinal de que ele ia atacar, nota Hashirama também consegue fazer isso.

SenjuIchizoku escreveu:

Só porque não sabemos COMO Funciona, não quer dizer que NÃO FUNCIONE! O cara que criou a Maquina a Vapor não sabia como ela Funcionava, mesmo assim ela não deixava de Funcionar!

Até agora, Hiraishin-Giri foi Mostrado um Ataque quase Impossível de Desviar, sendo que até mesmo Madara cairia para ele, se não tivesse Sensor Sennin e Conhecimento das Habilidades de Tobirama( algo comprovado pelo Manga ).

O certo é "não é porque não sabemos como funciona que iremos dar teorias quase impossíveis que me convêm, e que se dane o que os outros achem". Afinal diferente da maquina a vapor que você quis citar, não é dando essas teorias que iremos descobrir a verdade, né?

SenjuIchizoku escreveu:

Sharingan sempre teve a Habilidade de Enviar Chakra, Genjutsu, Amaterasu e etc.
O que Sasuke faz é Basicamente isso, envia chakra para um objeto e troca de lugar com ele. Tem algumas diferenças, mas todos os Espaço Tempo funcionam assim...
Por isso até, ele tem um limite de alcance( 70 metros, ou seja, o campo de visão dele ), e ele precisa olhar para o objeto antes de se Teletransportar..

Mas o que impede o jutsu de não enviar chakra, e sim usa-lo para ativar os 6 caminhos e fazer a troca, alterando a materia. Porque se você pensar bem, o Hirashin leva o usuário até seu chakra, já o ameno troca seu usuário por outra massa. São coisas diferentes não?
Mas nessa questão tenho que dizer, que o que você diz sobre ele mandar chakra para o objeto antes de trocar de lugar com ele não é algo dificil de ser a verdade.

MAS... vamos ao que condiz mais com a história amigo, Tobirama não consegue ter a mesma mobilidade do Ameno, ele necessita ter algo carregando seu chakra que é sua marcação, bushin ou alguém comportando seu chakra.

Não adianta você trazer várias páginas do mangá para justificar sua opinião se ignora as diferenças escrespantes de cada situação. Li seu post de relance e já notei inúmeros equívocos. Tens razão quando dizes que Hashirama enfrentou Susano'o e a Kyuubi juntos, ele de fato o fez, mas enfrentou um Susano'o e uma Kyuubi muito inferiores ao do filme; primeiro que o Susano'o de Madara embora superior em tamanho, em questão de poder no geral é muito inferior, tanto em questão de feitos quanto de lógica. Sasuke possuía tudo que Madara tinha quando enfrentou o Hashirama, isso antes de ser upado pelo chakra do Rikodou, após nem preciso dizer, de Rinnengan (supremo) para FMS. Naruto o mesmo. Além de ter seu próprio poder como Jin somado ao da Kyuubi, possui uma parcela do chakra das 9 bijuus, fora o próprio poder concedido pelo Rikodou. Ambos bateram de frente com um Madara anos luz superior à este Hashirama. Desconsiderando toda experiência e treinamento que os dois passaram, após anos do incidente da grande guerra ninja. Quer mesmo comparar? Foram necessárias a junção de tudo isso, pois individualmente e com o auxilio de outros 4 Kages não conseguiram liquidar com eles. É muita ignorância afirmar que são ninjas inferiores, após a fusão tem nível muito semelhante ao do Madara fim da guerra.

Não vi Shin lidar com o Ameno, vi ele antecipar o Katon de Sasuke em conjunto com sua habilidade ocular. Madara conhece o auge do Hashirama e na própria imagem que trouxe se declarou ser bem superior ao Senju. Errado, Hashirama afirmou com todas as letras que era inferior ao Obito jin, o que Tobirama disse sobre cancelar os clones foi justamente para dizer que mesmo que seus poderes não tivessem distribuídos em clones, ainda sim eles (todos os três kages da situação) não dariam conta. Obito não era superior somente ao Hashirama ali, mas aos três kages juntos, e Hashirama os demais sabiam disso, pois os três concordaram com isso. [1] No capitulo seguinte, novamente faz ilustração da superioridade do Obito sobre Hashirama e os demais. [2]. Não entendo o porquê de tanta contestação em cima disto. É explicito, se fosse algo que deu a entender errado, tranquilo, existe interpretações, mas não é, o próprio disse.

Compreendo sua opinião, mas não tem como eu relevar ela sendo que pega partes que lhe convém e as recorta. Está no próprio mangá que Hashirama é inferior ao Obito, que Madara mesmo conhecendo o Shodaime disse e demonstrou ser superior ao mesmo também, assim como Naruto e Sasuke superaram seus antecessores. Não é que Hashirama não tenha chances, mas que são bem menores, o são.

Schiffer escreveu:

Não adianta você trazer várias páginas do mangá para justificar sua opinião se ignora as diferenças escrespantes de cada situação. Li seu post de relance e já notei inúmeros equívocos. Tens razão quando dizes que Hashirama enfrentou Susano'o e a Kyuubi juntos, ele de fato o fez, mas enfrentou um Susano'o e uma Kyuubi muito inferiores ao do filme;

Inferiores ao do filme?

 O Susano'o do Sasuke fez um único ataque, a Kyuubi de Naruto só usou força fisica, se ambos ficaram ativados por 5minutos ja é muito.
 Em quanto Hashirama enfrentou a Kyuubi + Susano'o fazendo ataques massivos um atrás do outro que só foram acabar quando Hashirama deu cabo de ambos.

primeiro que o Susano'o de Madara embora superior em tamanho, em questão de poder no geral é muito inferior, tanto em questão de feitos quanto de lógica. Sasuke possuía tudo que Madara tinha quando enfrentou o Hashirama, isso antes de ser upado pelo chakra do Rikodou, após nem preciso dizer, de Rinnengan (supremo) para FMS. Naruto o mesmo. Além de ter seu próprio poder como Jin somado ao da Kyuubi, possui uma parcela do chakra das 9 bijuus, fora o próprio poder concedido pelo Rikodou. Ambos bateram de frente com um Madara anos luz superior à este Hashirama. Desconsiderando toda experiência e treinamento que os dois passaram, após anos do incidente da grande guerra ninja. Quer mesmo comparar? Foram necessárias a junção de tudo isso, pois individualmente e com o auxilio de outros 4 Kages não conseguiram liquidar com eles. É muita ignorância afirmar que são ninjas inferiores, após a fusão tem nível muito semelhante ao do Madara fim da guerra. 

Existe uma grande diferença entre oque eles possuiam para lutar, e oque eles usaram de fato.
 
 Usando sua lógica Shin derrota Hashirama, afinal ele enfrentou um Sasuke e Naruto que segundo você é superior a Hashirama.

Não é porque tinha Naruto e Sasuke na luta, que ambos usaram 100% de suas capacidades. O mesmo vale para a luta contra Momoshiki onde Naruto e Sasuke fizeram 1 único ataque para varrer tudo de Momoshiki e então desativaram seus Megazords.

 É só isso que vc precisa entender, se você for capaz de entender isso eu respondo mais a fundo seu argumento.

Não vi Shin lidar com o Ameno, vi ele antecipar o Katon de Sasuke em conjunto com sua habilidade ocular.

Então recomendo que você leia direito porque Sasuke combou Amenotojikara + Katon: Gokkakyu e Shin conseguiu se defender.

Madara conhece o auge do Hashirama e na própria imagem que trouxe se declarou ser bem superior ao Senju.

 Madara se comparou ao Hashirama e Tobirama edo, se você não interpretar o contexto fica dificil né amigão.

Errado, Hashirama afirmou com todas as letras que era inferior ao Obito jin, o que Tobirama disse sobre cancelar os clones foi justamente para dizer que mesmo que seus poderes não tivessem distribuídos em clones, ainda sim eles (todos os três kages da situação) não dariam conta. 

Obito não era superior somente ao Hashirama ali, mas aos três kages juntos, e Hashirama os demais sabiam disso, pois os três concordaram com isso. [1] No capitulo seguinte, novamente faz ilustração da superioridade do Obito sobre Hashirama e os demais. [2]. 

Não entendo o porquê de tanta contestação em cima disto. É explicito, se fosse algo que deu a entender errado, tranquilo, existe interpretações, mas não é, o próprio disse.

 Justamente, os Hokages se declararam inferiores analisando a quantidade de chackra, e não as capacidades do Obito em combate(até porque eles não sabiam nada sobre Obito).

 Madara um shinobi que não estava conseguindo nem derrotar o Hashirama edo disse que poderia derrotar o Obito(Note que Madara conhecia as capacidades e as fraquezas de Obito).

 É o próprio Hashirama que disse, mas leitores leigos não entenderam o contexto da afirmação e nem que parametro Hashirama usou para fazer tal afirmação.

 E mesmo se Hashirama fosse de fato inferior ao Obito Jin, isso não significa que ele é inferior ao Sasuke atual.

Compreendo sua opinião, mas não tem como eu relevar ela sendo que pega partes que lhe convém e as recorta. Está no próprio mangá que Hashirama é inferior ao Obito, que Madara mesmo conhecendo o Shodaime disse e demonstrou ser superior ao mesmo também, assim como Naruto e Sasuke superaram seus antecessores. Não é que Hashirama não tenha chances, mas que são bem menores, o são.

Você considera Hashirama dizendo algo ignorando o contexto, e ignora completamente Madara dizendo o oposto, mas eu é que pego apenas oque me convém.

 E eu neguei que Hashirama é inferior ao Obito? Eu apenas lhe mostrei em que Hashirama era inferior ao Obito, que parametro os Hokages usaram para se chegar a tal conclusão, se você não tem capacidade intelectual para analisar contextos, a culpa não é minha.


O mesmo Madara disse que com o SM do Hashirama poderia derrotar o Obito.
Vamos ignorar essa parte né, afinal não contribui com o seu raciocinio.


É melhor considerar um Mokubunshin de um Hashirama nerfado sem nenhum conhecimento das capacidades do inimigo analisando a quantidade de chackra e se dizendo inferior.
 Ao mesmo tempo ignoramos um Madara com pleno conhecimento das capacidades e das fraquezas do inimigo afirmando que poderia vence-lo com o SM do Hashirama.

Se é para falar em convicção então Sasuke estava mais convicto quanto Madara que poderia lutar com madaraRinesharigan.

Agora o uso daquela velha história do shinsuusenju lutar contra a tubo e susano, como argumento cai por terra.

Primeiro vamos aos fatos. Porque Sasuke atual lidaria com shinsuusenju facilmente.

Simples porque o Sasuke já destruiu meteoros com três vezes o tamanho do buda.

Se é para falar em convicção então Sasuke estava mais convicto quanto Madara que poderia lutar com madaraRinesharigan.

Agora o uso daquela velha história do shinsuusenju lutar contra a tubo e susano, como argumento cai por terra.

Primeiro vamos aos fatos. Porque Sasuke atual lidaria com shinsuusenju facilmente.

Simples porque o Sasuke já destruiu meteoros com três vezes o tamanho do buda.
K
http://static.comicvine.com/uploads/original/11121/111210761/4600827-7372717102-44748.jpg

Se analisaram o CT de Madara era um maior que o tronco do shinjuu. O mesmo tronco que transformou o Musekyojin em pó. A versão superior ao dos hokage, que ridicularizou o Juubi. O mesmo que tem tamanho e massa comparáveis ao do Buda.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQHJW6lxrG24Y0MeaWjJN0mVLroCXG7osh9xYMR8ye9pbqVDBwxpA

agora se Sasuke transformou em CT muito maiores que o Shinsuusenju, em pedacinhos. Creio eu que o shinsuusenju vai ganhar só por ter tamanho.

Acho que isso explica que se o Madara tivesse usado golpes de pressão em vez de combinações nada haver poderia ter vencido. Mais teríamos que saber oab extensão do golpe de pressão do Madara, tudo pode ser alterado dependendo dá cinetica. Mais até o momento Sasuke se demonstrou com ataques mais abrangentes.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Se é para falar em convicção então Sasuke estava mais convicto quanto Madara que poderia lutar com madaraRinesharigan.

Agora o uso daquela velha história do shinsuusenju lutar contra a tubo e susano, como argumento cai por terra.

Primeiro vamos aos fatos. Porque Sasuke atual lidaria com shinsuusenju facilmente.

Simples porque o Sasuke já destruiu meteoros com três vezes o tamanho do buda.
K

Se analisaram o CT de Madara era um maior que o tronco do shinjuu. O mesmo tronco que transformou o Musekyojin em pó. A versão superior ao dos hokage, que ridicularizou o Juubi. O mesmo que tem tamanho e massa comparáveis ao do Buda.

agora se Sasuke transformou em CT muito maiores que o Shinsuusenju, em pedacinhos. Creio eu que o shinsuusenju vai ganhar só por ter tamanho.

 Junto de Naruto.

 Não da para saber se o CT do Madara era maior que o Shinsuusenju, e mesmo se fosse, tamanho não quer dizer nada sobre a resistencia do jutsus, até porque golpes de pressões Madara tambem possuía e com esses golpes de pressões ele não conseguia lidar nem com o Mokujin.

 Se tamanho fosse um fator decesivo Sasuke tinha feito o Modo Bijuu do Naruto virar pó, pois este tambem é muito menor que o Chibaku Tensei e muito menor que o próprio Shinsuusenju.

 Aliás usando sua lógica bizarra, podemos afirmar que Shinsuusenju é mais resistente que o Modo Bijuu? Afinal ele é maior né...

Acho que isso explica que se o Madara tivesse usado golpes de pressão em vez de combinações nada haver poderia ter vencido. Mais teríamos que saber oab extensão do golpe de pressão do Madara, tudo pode ser alterado dependendo dá cinetica. Mais até o momento Sasuke se demonstrou com ataques mais abrangentes.

Os golpes de pressões são tão úteis, destruidores e decisivos que Hashirama nem precisava de Shinsuusenju para tankar o Susano'o Perfeito.

 Lembro quando diziam que Madara edo iria massacrar o Hashirama edo, não importando o argumento demonstrando que ambos eram nivelados.
 Agora que passou a fase do Madara, vem os caras falando do Sasuke usando os mesmos argumentos batidos que usavam na época do Madara.
Os cara acha que o Mokuton do Hashirama é feito de núvem, o Shinsuusenju possui feitos de resistencia superiores ao próprio Susano'o Perfeito meu amigo.

Tão resistente que até mesmo o impacto dos punhos do shinjuusenju com o susano'o a madeira se quebrava.

Me mostre quantas vezes os golpes de pressão do susano'o foram usados contra o mokujin a única vez usada contra o mokujin o mesmo conseguiu se agacha do golpe.

Se até o simples contato das espadas do susano'o nos braços do buda já o cortavam imagina o que o golpe de pressão que tem o mesmo poder de corte e um alcance muito maior.

Sim pelos indícios os CT's do madara eram muito mais muito maior que o buda. A não ser que você considere o buda do tamanho do musekyojin que uma barreira de proporção muito maior que a barreira dos kages.

Agora se você acha que o buda ê mais resistente que o RSM então já não é minha culpa.

O buda deve ter uma resistência extraordinário capaz de nem ser arranhado pelo susano'o.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Tão resistente que até mesmo o impacto dos punhos do shinjuusenju com o susano'o a madeira se quebrava.

Me mostre quantas vezes os golpes de pressão do susano'o foram usados contra o mokujin a única vez usada contra o mokujin o mesmo conseguiu se agacha do golpe.
 Se até o simples contato das espadas do susano'o nos braços do buda já o cortavam imagina o que o golpe de pressão que tem o mesmo poder de corte e um alcance muito maior.

 Se a madeira se quebrava após se chocar com o Susano'o, então como o Susano'o foi destruido por não aguentar os golpes do Buda?

 Você realmente acredita que o Susano'o Perfeito não usava golpes de pressões contra o Mokujin? O Susano'o ja acertou o Mokujin em cheio, diretamente com a sua espada, e nem isso foi o suficiente para tira-lo da luta:

 Então segundo você a lâmina da espada tem poder de corte menor do que a pressão gerada por ela?

 Vocês tambem esquecem que cortes são irrelevantes contra o Mokuton porque o jutsu pode se regenerar facilmente.

Sim pelos indícios os CT's do madara eram muito mais muito maior que o buda. A não ser que você considere o buda do tamanho do musekyojin que uma barreira de proporção muito maior que a barreira dos kages.

Agora se você acha que o buda ê mais resistente que o RSM então já não é minha culpa.

O buda deve ter uma resistência extraordinário capaz de nem ser arranhado pelo susano'o.

 Que indicio? Existe imagens onde ele está enorme e outras onde está menor, não da pra saber exatamente.
 O fato é que o CT foi cortado facilmente pelo Susano'o Perfeito, em quanto essa mesma técnica não passava nem do Mokujin.

 Eu acho que na questão de resistência fica assim:
 Shinsuusenju > Modo Bijuu, Susano'o Perfeito.
 Shinsuusenju = Modo Ashura, Gedou Susano'o.

Na verdade sim a a pressão tem um poder destruído maior que a espada em se, mais a pressão não tem um corte maior que a espada. Outro não da pra saber o que ocorreria ao Mokujin após ser acertado pelo golpe de pressão, e se o Mokujin tivesse essa resistência toda não teria se agachado do golpe e sim Tankado.

Outro que já a espada do Susano'o já cortou o braço do shinsuusenju.
"não você deve está confusa pois não teve esse contato "

Não estou confusa, primeiro que foi uma dezena de pedaços de espada ao mesmo tempo, destruindo alguns braços do shinsuusenju.
Agora se o golpe de Pressão que tem o mesmo poder de corte da espada em se, além do alcance muito maior e o poder destrutivo maior, não for capaz de fazer o que a espada do susano'o faz só que com uma bela vantagem. Então a culpa não e minha se não queres aceitar.

Além de que o Susano'o ter ataques de mesmo nível que uma bijudama, que já eram capaz de destruir toda plataforma do Buda.

Até onde se pode provar e que o CT é bem maior que o Tronco shinshuusenju, pelo indícios dados pelo mangá.

Em termo de resistência o Buda não se mostrou ser superior nem ao modo bijus nem ao Susano'o, foi mostrado no máximo que ele nivele com as duas técnicas, ele só e pouquissimamente superior aos dois só pelo tamanho e a maior liberdade ofensiva nada mais.

Shinsuusenju = Susano'o e Modo bijus+SM.
Shinsuusenju < Modo ashura e Susano'o Gedou.

E vai continuar assim até que se mostre feitos que elevam o Buda.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Na verdade sim a a pressão tem um poder destruído maior que a espada em se, mais a pressão não tem um corte maior que a espada. Outro não da pra saber o que ocorreria ao Mokujin após ser acertado pelo golpe de pressão, e se o Mokujin tivesse essa resistência toda não teria se agachado do golpe e sim Tankado.

Outro que já a espada do Susano'o já cortou o braço do shinsuusenju.
"não você deve está confusa pois não teve esse contato "

Não estou confusa, primeiro que foi uma dezena de pedaços de espada ao mesmo tempo, destruindo alguns braços do shinsuusenju.
Agora se o golpe de Pressão que tem o mesmo poder de corte da espada em se, além do alcance muito maior e o poder destrutivo maior, não for capaz de fazer o que a espada do susano'o faz só que com uma bela vantagem. Então a culpa não e minha se não queres aceitar.

 Eu dizia que a lâmina tem um poder de corte superior, se o Mokujin não foi destruído após ser atingido diretamente pela técnica, dificilmente seria destruído após ser atingido diretamente, isso falando apenas do Mokujin, imagina o Shinsuusenju.
 A imagem que eu postei acima mostra o Mokujin sendo acertado diretamente pela espada do Susano'o.

 Sim, a espada do Susano'o ja cortou braços do Shinsuusenju, dezenas delas girando sem parar e com uma BijuuDama acoplada, e ainda não foi o suficiente para impedir o Buda de vencer o Susano'o.

 O golpe de pressão não tem o mesmo poder de corte do golpe direto, isso é incoerente. Você está ignorando trocentas BijuuDamas da Kyuubi.

Além de que o Susano'o ter ataques de mesmo nível que uma bijudama, que já eram capaz de destruir toda plataforma do Buda.

Até onde se pode provar e que o CT é bem maior que o Tronco shinshuusenju, pelo indícios dados pelo mangá.

 Se o Susano'o tivesse destruído todos os braços do Buda, isso jamais teria acontecido:

 É como eu dizer que o Shinsuusenju despedaçou e absorveu todos os golpes do Susano'o Perfeito, mas foi o Buda quem virou pó.

 Pouco importa se o CT do Madara é maior ou menor que o Shinsuusenju, o fato é que esse mesmo CT foi destruído por ataques inferiores ao que Madara lançou.

Em termo de resistência o Buda não se mostrou ser superior nem ao modo bijus nem ao Susano'o, foi mostrado no máximo que ele nivele com as duas técnicas, ele só e pouquissimamente superior aos dois só pelo tamanho e a maior liberdade ofensiva nada mais.

Shinsuusenju = Susano'o e Modo bijus+SM.
Shinsuusenju < Modo ashura e Susano'o Gedou.

E vai continuar assim até que se mostre feitos que elevam o Buda.

Se o Buda é inferior ao Susano'o Perfeito em resistência, porque o Susano'o Perfeito foi completamente desativado em quanto o Buda continuou inteiro? É como se na luta de Naruto vs Sasuke, o Modo Ashura continuasse inteiro e o Susano'o do Sasuke completamente destruido e então alguem dizer que Modo Ashura = Gedou Susano'o em resistencia.
 Como o Buda apenas nivela com o Susano'o Perfeito se ele venceu o Susano'o Perfeito + Kyuubi? Você está querendo me dizer que Susano'o > Susano'o + Kyuubi?

Modo Bijuu não aguentou nem o Mokuuryu sozinho, Modo Bijuu + SM mal aguentaria o Mokujin, imagina então o Shinsuusenju.

Já foi mostrado que toda a plataforma do Buda foi destruida, não o Buda em se. E mesmo após acerta todos os golpes, o Shinsuusenju só conseguiu destruir parte do susano'o que cobria a Kyuubi o Susano'o só foi totalmente desfeito quando Madura saiu de cima, aí eu pergunto se até Madura saiu intacto dos ataques do Buda mesmo com uma defesa inferior ao Susano'o perfeito, acho que os Ataques do Buda em se não iriam ser tão efetivos no do Sasuke que dever ter muito mais resistência por causa do chakra do Hagoromo.


Outro que estou ignorando a Bijudamas pois não alterou em nada o poder de corte de uma espada. Dizer que sim, seria o mesmo que dizer que uma shuriken tem um poder de corte maior que uma espada.

Como eu disse em termos de resistência o Buda não mostrou ser nada superior ao Susano'o ou modo Biju, ele só e mais difícil de destruir por ter uma massa e tamanho maior, além de uma plataforma inteira que dificulta ataques aceitem o corpo principal.

Sério @Frutos estamos falando de coisas diferentes, eu estou falando sobre resistência e você está falando de vantagem em batalha, que são coisas totalmente diferente.Já que não estou falando de um combate em se e sim em un atributos específico.

Se for assim; Se eu dizer que Sakura base ganha da Karin, pra você seria símbolo de que Sakura é mais resistente que a Uzumaki. Então preste mais atenção antes de citar coisas nada Haver.

Sasuke é muito apelão, Hashirama também, mas eu vejo o Sasuke levando a vitória, pois ele pode counterar inúmeros Jutsus de Hashirama, como por o exemplo o Buda, ele pode simplesmente ficar dentro do Susaano super perfeito e cortando o buda inteiro...

Sem falar da velocidade do Sasuke que seria algo de extrema importância nesse combate, como a velocidade do Sasuke é maior, ele poderia desviar dos taques de Hashirama com facilidade, pois ele também teria o Sharigan e o Rinnegan a seu favor, que seria o coringa para a vitória do Sasuke, caso ele aplicasse um genjutsu em Hashirama, e como o Senjuu não teria nenhum conhecimento sobre o Sharigan, seria seu fim. Mesmo que ele conseguisse escapar do Genjutsu do sharigan, queria ver o que ele faria com o do Rinnegan. haha'
Com certeza Sasuke tem diversas vantagens nessa batalha, realmente não consigo ver o Hashirama lidando com o Sasuke. Caso o Hashirama caísse no genjuutsu, aí era só finalizar com um chidori ou qualquer habilidade que o matasse.

Sem falar que não vejo do Hashirama countendo o Amat, ou o super Kirin com Susaano.

Seria uma batalha intensa, mas o nosso querido Uchiha venceria.

Sasuke 8/10.

Ninjalx escreveu:

Sasuke é muito apelão, Hashirama também, mas eu vejo o Sasuke levando a vitória, pois ele pode counterar inúmeros Jutsus de Hashirama, como por o exemplo o Buda, ele pode simplesmente ficar dentro do Susaano super perfeito e cortando o buda inteiro...

Sem falar da velocidade do Sasuke que seria algo de extrema importância nesse combate, como a velocidade do Sasuke é maior, ele poderia desviar dos taques de Hashirama com facilidade, pois ele também teria o Sharigan e o Rinnegan a seu favor, que seria o coringa para a vitória do Sasuke,caso ele aplicasse um genjutsu em Hashirama, e como o Senjuu não teria nenhum conhecimento sobre o Sharigan, seria seu fim. Mesmo que ele conseguisse escapar do Genjutsu do sharigan, queria ver o que ele faria com o do Rinnegan. haha'

Então Madara com Susano'o Perfeito + Kyuubi 100% não conseguiram destruir o Buda, mas Sasuke apenas com o Susano'o Perfeito irá conseguir?
Com certeza Sasuke tem diversas vantagens nessa batalha, realmente não consigo ver o Hashirama lidando com o Sasuke. Caso o Hashirama caísse no genjuutsu, aí era só finalizar com um chidori ou qualquer habilidade que o matasse. 

 Nada comprova que a velocidade corporal do Sasuke supere a velocidade corporal do Hashirama. Até porque vimos que Madara ja ownava o Sasuke na velocidade, e esse mesmo Madara não conseguia ownar o Hashirama do mesmo jeito(ESTOU FALANDO DE VELOCIDADE CORPORAL).

 Hashirama não tem nenhum conhecimento sobre o Sharingan, Hashirama não possui recursos contra genjutsu?

Sem falar que não vejo do Hashirama countendo o Amat, ou o super Kirin com Susaano.

Amaterasu - Hashirama poderia criar um ramo de Mokuton apartir do seu corpo, semelhante a como Naruto fez criando um manto de chackra(esse é apenas um dos vários meios).

Kirin - Hashirama tankou uma BijuuDama mas não tankaria o Kirin? Agora se você está falando da Flecha de Indra, saiba que Sasuke atual não se mostrou capaz de utilizar esse jutsu, logo não é para ser considerado.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Já foi mostrado que toda a plataforma do Buda foi destruida, não o Buda em se. 
  E mesmo após acerta todos os golpes, o Shinsuusenju só conseguiu destruir parte do susano'o que cobria a Kyuubi o Susano'o só foi totalmente desfeito quando Madura saiu de cima, aí eu pergunto se até Madura saiu intacto dos ataques do Buda mesmo com uma defesa inferior ao Susano'o perfeito, acho que os Ataques do Buda em se não iriam ser tão efetivos no do Sasuke que dever ter muito mais resistência por causa do chakra do Hagoromo.

 Não foi mostrado.
 O Susano'o foi desativado por não aguentar a pressão dos golpes do Shinsuusenju, ele foi completamente desativado(o mangá retrata o Susano'o desativando começando pela metade até não sobrar nada).
 Madara possuía uma defesa inferior ao Susano'o Perfeito? Ele usou o próprio Susano'o Perfeito moldado na Kyuubi fio.
 Sasuke faz o Susano'o Perfeito graças ao FMS não é como se ele possuisse Senjutsu do Rikudou, quem fez o Susano'o com chackra do Hagoromo foi o Kakashi e o Susano'o dele não me pareceu nenhum pouco mais resistente do que todos os outros que ja apareceram no mangá.

 O Susano'o do Sasuke tem menor poder destrutivo e resistencia igual ao Susano'o Perfeito + Kyuubi, se o poder destrutivo superior de Madara fez ele no máximo se manter vivo, Sasuke com menor poder destrutivo automaticamente seria atingido por um numero maior de mãos, sendo atingido por um número maior de mãos, ele teria seu Susano'o desativado antes do Chojou Kebetsu acabar, culminando assim na sua derrota.

Outro que estou ignorando a Bijudamas pois não alterou em nada o poder de corte de uma espada. Dizer que sim, seria o mesmo que dizer que uma shuriken tem um poder de corte maior que uma espada.

Como eu disse em termos de resistência o Buda não mostrou ser nada superior ao Susano'o ou modo Biju, ele só e mais difícil de destruir por ter uma massa e tamanho maior, além de uma plataforma inteira que dificulta ataques aceitem o corpo principal.

Sério @Frutos estamos falando de coisas diferentes, eu estou falando sobre resistência e você está falando de vantagem em batalha, que são coisas totalmente diferente.Já que não estou falando de um combate em se e sim em un atributos específico. 

 Então as BijuuDamas foram inúteis contra o Shinsuusenju? Elas não aumentaram o poder destrutivo do Madara?
 
 Se o Buda tem menor resistencia fisica do que o Susano'o Perfeito, me explica porque o Susano'o Perfeito foi desativado completamente e o Buda não?

 O Shinsuusenju é uma técnica superior ao Susano'o Perfeito, seja no poder de ataque, seja na capacidade de defesa.

Já foi mostrado mais de centenas de vezes a plataforma do buda totalmente destruida, tão tal que ele se desfaz dela.
https://2img.net/h/s12.postimg.cc/szocbb6t9/Untitled_2.png?noredir=1

São duas maneiras de desativar o Susano'o;
-Primeiro matar o Usuário/enfraquece-lo
-Destruir totalmente o Susano'o

Agora se o Susano'o foi parcialmente quebrado e o Usuário ainda estava longe do seu limite, tendo total capacidades de fazer um reparos, então não o Shinsuusenju não causou a destruição do Susano'o. Agora só foi Madara sair de cima da Kyuubi, ( e sabemos que o Usuário do Susano'o não pode se separar do Susano'o) que o restante do Susano'o sumiu, que prova melhor do que essa mesmo isso sendo mostrado durante todo o Mangá.

Até onde sabemos o Susano'o é chakra moldado, feito em camadas de chakra solida, o Susano'o Tengu é a forma do Susano'o com a maior quantidade de camadas de chakra ( Susano'o esqueletico, Susano'o Humanoide , Susano blindado e Susano'o Armadora Tengu.) Agora o Susano'o iso é só unicamente a camada mais externa do Susano'o, então qual é o mais resistência, o que tem várias camadas de chakra moldado ou a só uma camada de chakra?

Pra você não lhe parece nada quando lhe é favorável, na verdade nenhuma lógica ou base que temos do mangá sobre Ups de SM, Chakra do Rikudou, vale mais que sua lógica ou argumento. Será se eu devo acreditar em você ou no mangá?

Susano'o do Sasuke com chakra do Rikudou, foi capaz de fazer golpes de pressão nunca vistos no mangá, mais mesmo assim tem um poderio menor que o Susano'o do Madara. Pela lógica do mangá deveria ser assim Golpes de pressão do Sasuke >>>> Golpes de pressão do Madara, mais eu devo seguir sua lógica.
" A mais o CT do Madara apareceram grandes em uma página pequeno em outra"
Em todas as três vezes que o CT do Madara apareceram em quadrinhos, ele apareceram sendo maior que o tronco esse que duplicar o tamanho da barreira criada por Óbito.

Na concepção do mangá Sasuke é capaz de destruir meteoros com uma variação do chidori normal, sendo que ele pode reproduzir esse chidori através do Susano'o. Mais mesmo é um poderio de lixo, não se compara com o do Madara né.

Sasuke que tem capacidades para destruir a Goudadamas;
"Ce é loca?"
Pegamos o a extensão do golpe do Susano'o, e sabemos que para ocorre uma pressão daquela magnitude é necessário uma multiplicação, da massa XVelocidade, agora pega esse mesmo feito do Susano'o e reproduza, em um golpe que ocorre com a mesma multiplicação da força cinética feita antes, ocorrendo agora o contato direto entre a espada e a GD, aliando os dois juntos o Susano'o poderá reproduzir o que Guy fez.
"Agora superstição o Susano'o do Sasuke, dizendo que ele faria o mesmo que o sekizo"
não o mesmo mais que chegaria próximo, pois apesar do Susano não ter um braço mais veloz que o Guy, o Susano'o poderia reproduzir uma força triplicada ao do Guy:; isso por ter um tamanho massa maior que o Guy em milhares de vezes.

Mais na sua concepção é pouco.

Agora você está distorções o que eu disse pois falei em poder de corte e você poder destrutivo. E pela lógica;

Poder de corte =/= Poder destrutivo

são coisas bem diferentes, se está sem argumento não venha querer desvalorizar meu argumento.

Você não entendeu ou se fez de antas a cantarola?

Vou explicar com maior paciência do mundo, Se Sakura (base) resolvesse lutar contra Karin (Hebi ), e sabemos que muito provavelmente Sakura ganharia isso que dizer que ; Sakura é mais resistente que a Karin? Sim ou Não?
Não é porque o Shinsuusenju ficou de pé queirá dizer que seja mais resistente. Pois tem muito mais haver com uma complementação de habilidades do que um atributos em específico. O buda ter ficado de pé não altera em nada o meu argumento.


Por acaso o DB cita que Buda > Susano'o?
por acaso kishimoto ou remoto cita algo sobre o buda ser Top 5 em resistência?
Por acaso foi falado no mangá?

Até mesmo o Mini buda que é pra resistência do Mokujin sem SM, foi facilmente trocado por Karin, Isso que dizer que?
Karin golpes > Golpes do Susano'o

faça me o favor . quando você para de bater na mesma tecla sem sentido e explicação eu voltarei aqui. Por enquanto já deixei minha opinião e não sou obrigado a responde a mesma coisas todas as vezes, só porque fã não aceita.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Já foi mostrado mais de centenas de vezes a plataforma do buda totalmente destruida, tão tal que ele se desfaz dela.
https://2img.net/h/s12.postimg.cc/szocbb6t9/Untitled_2.png?noredir=1

São duas maneiras de desativar o Susano'o;
-Primeiro matar o Usuário/enfraquece-lo
-Destruir totalmente o Susano'o

Agora se o Susano'o foi parcialmente quebrado e o Usuário ainda estava longe do seu limite, tendo total capacidades de fazer um reparos, então não o Shinsuusenju não causou a destruição do Susano'o. Agora só foi Madara sair de cima da Kyuubi, ( e sabemos que o Usuário do Susano'o não pode se separar do Susano'o) que o restante do Susano'o sumiu, que prova melhor do que essa mesmo isso sendo mostrado durante todo o Mangá.

 Mostra 1% da plataforma e logo foi toda destruída? Se fosse totalmente destruída jamais aqueles centenas de braços teriam acertado o Susano'o, tanto é que no Chojou Kebetsu é mostrado o exato momento em que Madara destrói essa parte da plataforma:


 Só que como podemos ver a imensa maioria dos braços superaram a destruição e indo de encontro com o Susano'o.

 Hashirama usou o Shinsuusenju apenas para desativar o Susano'o e segurar a Kyuubi, tanto é que mesmo o Buda ainda funcionando normalmente, ele o abandona para ir enfrentar Madara no corpo a corpo.

 Lembra quando o Kirin desativou o Susano'o do Itachi? Pois é, Hashirama fez o mesmo com o Madara.

 O Susano'o não foi quebrado, ele foi desativado/removido.
 Que reparos? Madara fez algum reparo? Ele abandonou o Susano'o e a Kyuubi.
 O Susano'o ja estava se desfazendo antes mesmo do Madara sair da Kyuubi, quando o Shinsuusenju imobilizou a Kyuubi ja não tinha nada de Susano'o.

Até onde sabemos o Susano'o é chakra moldado, feito em camadas de chakra solida, o Susano'o Tengu é a forma do Susano'o com a maior quantidade de camadas de chakra ( Susano'o esqueletico, Susano'o Humanoide , Susano blindado e Susano'o Armadora Tengu.) Agora o Susano'o iso é só unicamente a camada mais externa do Susano'o, então qual é o mais resistência, o que tem várias camadas de chakra moldado ou a só uma camada de chakra?

Pra você não lhe parece nada quando lhe é favorável, na verdade nenhuma lógica ou base que temos do mangá sobre Ups de SM, Chakra do Rikudou, vale mais que sua lógica ou argumento. Será se eu devo acreditar em você ou no mangá?

Susano'o do Sasuke com chakra do Rikudou, foi capaz de fazer golpes de pressão nunca vistos no mangá, mais mesmo assim tem um poderio menor que o Susano'o do Madara. Pela lógica do mangá deveria ser assim Golpes de pressão do Sasuke >>>> Golpes de pressão do Madara, mais eu devo seguir sua lógica.
" A mais o CT do Madara apareceram grandes em uma página pequeno em outra"
Em todas as três vezes que o CT do Madara apareceram em quadrinhos, ele apareceram sendo maior que o tronco esse que duplicar o tamanho da barreira criada por Óbito.

 Cara isso é uma teoria que nunca se mostrou verdadeira, o Susano'o Iso por possuir a mesma armadura que o Susano'o Tengu possui a mesma resistencia, tanto é que se você for analisar, os feitos de força fisica e resistencia são os mesmos.

 Aonde que o Rinnegan potencializou o Susano'o Perfeito do Sasuke? Aonde que o chackra do Rikudou deixou o Susano'o Perfeito do Kakashi superior aos outros?
 Não é questão de acreditar em mim, ou em mangá, é questão de analisar as coisas como elas são. As bases do Susano'o Perfeito são as mesmas para todos os Susano'o perfeitos que apareceram no mangá(com base intendo a força fisica, Asas, Armadura Tengu e resistencia).

 Quais golpes de pressões que Sasuke fez que nunca foram vistos no mangá? Sasuke usou golpes de pressões uma única vez e nem foi mostrado direito, mesmo assim não foi nada de diferente do que Madara ja fazia.

Na concepção do mangá Sasuke é capaz de destruir meteoros com uma variação do chidori normal, sendo que ele pode reproduzir esse chidori através do Susano'o. Mais mesmo é um poderio de lixo, não se compara com o do Madara né.

Sasuke que tem capacidades para destruir a Goudadamas;
"Ce é loca?"
Pegamos o a extensão do golpe do Susano'o, e sabemos que para ocorre uma pressão daquela magnitude é necessário uma multiplicação, da massa XVelocidade, agora pega esse mesmo feito do Susano'o e reproduza, em um golpe que ocorre com a mesma multiplicação da força cinética feita antes, ocorrendo agora o contato direto entre a espada e a GD, aliando os dois juntos o Susano'o poderá reproduzir o que Guy fez.

"Agora superstição o Susano'o do Sasuke, dizendo que ele faria o mesmo que o sekizo"
não o mesmo mais que chegaria próximo, pois apesar do Susano não ter um braço mais veloz que o Guy, o Susano'o poderia reproduzir uma força triplicada ao do Guy:; isso por ter um tamanho massa maior que o Guy em milhares de vezes.

 Quando no mangá Sasuke destruiu meteoros com chidori? Isso só existe no The last que é de longe a saga mais no sense de todas. Sasuke com Susano'o Chidori + BijuuDama conseguiu no máximo destruir um braço do modo Bijuu.
 Sim, o Chidori do Sasuke por si só nem se compara com um golpe de pressão do Susano'o Perfeito.
 
 Os Konoha 11 tambem destruíram Gugou Damas com Rasengan, logo eles com o mesmo ataque destruiriam o Shinsuusenju?

Agora Flechas do Susano'o corporeo > Sekizou...

Agora você está distorções o que eu disse pois falei em poder de corte e você poder destrutivo. E pela lógica;

Poder de corte =/= Poder destrutivo 

são coisas bem diferentes, se está sem argumento não venha querer desvalorizar meu argumento.

Você não entendeu ou se fez de antas a cantarola?
Vou explicar com maior paciência do mundo, Se Sakura (base) resolvesse lutar contra Karin (Hebi ), e sabemos que muito provavelmente Sakura ganharia isso que dizer que ; Sakura é mais resistente que a Karin? Sim ou Não? 
Não é porque o Shinsuusenju ficou de pé queirá dizer que seja mais resistente. Pois tem muito mais haver com uma complementação de habilidades do que um atributos em específico. O buda ter ficado de pé não altera em nada o meu argumento.

Por acaso o DB cita que Buda > Susano'o?
por acaso kishimoto ou remoto cita algo sobre o buda ser Top 5 em resistência?
Por acaso foi falado no mangá? 

Até mesmo o Mini buda que é pra resistência do Mokujin sem SM, foi facilmente trocado por Karin, Isso que dizer que? 
Karin golpes > Golpes do Susano'o 

 É tão simples de entender, você fica criando dificuldades inuteis. 
 O Buda foi atingido pelo mesmo ataque que o Susano'o Perfeito, no entanto o Buda continuou inteiro e o Susano'o Perfeito desativou, logo ambos possuem a mesma resistencia? Claro que não!

 O Databook não, mas o mangá mostra Shinsuusenju > Kyuubi 100% + Susano'o Perfeito.
 É mostrado no mangá.

 Eu diria que as correntes da Karin foram muito bem, tanto quanto o Susano'o MS, obviamente as correntes seguraram o Mini-Buda por poucos segundos, em quanto o Susano'o se manteria em pé de igualdade ao meu ver.

faça me o favor . quando você para de bater na mesma tecla sem sentido e explicação eu voltarei aqui. Por enquanto já deixei minha opinião e não sou obrigado a responde a mesma coisas todas as vezes, só porque fã não aceita.

 Escreve um monte de asneira e depois sai pagando de superior, pra que isso?
 Você dificilmente conseguirá me provar que o Susano'o Perfeito solo > Shinsuusenju, porque o mangá ja mostrou essa luta.

Os braços da frente foram mostrado totalmente destruído, como você mesmo postoi, só que a explosão ocorreu na parte de trás do Buda. Mais sua lógica é que a parte de trás que não apareceu está intacta.

Até onde eu sei o Susano'o levou todos os ataques do Buda, e por você é dito que ele ainda sofreu o efeito das bijudamas, e mesmo assim a armadora não foi tirada por completo, então o que a se dizer é que a defesa do Susano'o = Rezoku bijudamas e Chouji Kobetsu, então no mínimo a de se acreditar que Susano'o sofreu mais que Buda e mesmo assim foi capaz de defender Madara.

Então pelo que você diz agora sim que da para acreditar que o Susano'o Iso = Shinsuusenju.

Se o Susano'o não se desfaz enquanto não for totalmente destruído Line Kaguya, ou o usuário está enfraquecido ou sai do Susano'o.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Os braços da frente foram mostrado totalmente destruído, como você mesmo postoi, só que a explosão ocorreu na parte de trás do Buda. Mais sua lógica é que a parte de trás que não apareceu está intacta.

Até onde eu sei o Susano'o levou todos os ataques do Buda, e por você é dito que ele ainda sofreu o efeito das bijudamas, e mesmo assim a armadora não foi tirada por completo, então o que a se dizer é que a defesa do Susano'o = Rezoku bijudamas e Chouji Kobetsu, então no mínimo a de se acreditar que Susano'o sofreu mais que Buda e mesmo assim foi capaz de defender Madara.

Eu postei duas imagens que mostra o exato momento em que aquela parte do casco é destruída. Não entendo porque você continua escrevendo coisas sem nexo.

 O Susano'o não levou todo o ataque porque parte do Chojou Kebetsu foi destruído no caminho.
 O buda sofreu o efeito direto da Renzoku BijuuDama + Espada do Susano'o e ainda sim continuou na inteiro na luta. O Susano'o não sofreu mais que o Buda, eles sofreram igualmente, o Susano'o não foi acertado diretamente pelas explosões, e sim pelo Chojou Kebetsu.

 O Susano'o Perfeito foi removido por completo, o único mérito foi ter aguentado o suficiente para proteger Madara.
 É como dizer que a Flecha de Indra + Bijuu Rasen Shuriken não destruiram o Gedou Susano'o e Modo Ashura só porque eles não foram desativados no meio da explosão:

Então porque o Modo Ashura e Gedou Susano'o não foram destruídos no meio da explosão, quer dizer que o fato deles serem completamente desativados decorrente dessa explosão não significa nada?

 Assim como a Flecha de Indra + Bijuu Rasen Shuriken desativou o Gedou Susano'o e Modo Ashura, o Shinsuusenju desativou o Susano'o Perfeito.

Então pelo que você diz agora sim que da para acreditar que o Susano'o Iso = Shinsuusenju.

Se o Susano'o não se desfaz enquanto não for totalmente destruído Line Kaguya, ou o usuário está enfraquecido ou sai do Susano'o.

Se o Susano'o Perfeito = Shinsuusenju, porque o Susano'o Perfeito foi desativado e o Shinsuusenju continuou lutando?

 Porque Madara teve de recuar e abandonar a Kyuubi se o Susano'o Perfeito ainda rivalizaria com o Shinsuusenju?
 
 Não tem o menor sentido dizer que Sasuke só com o Susano'o Perfeito conseguiria lidar com o Shinsuusenju, quando Madara com a mesma técnica + Kyuubi 100% não o fez.