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descriptionMinato Vs. Jiraiya EmptyMinato Vs. Jiraiya

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Local: Ponte Samurai.
Intenção: Nocautear/Matar.
Distância: 20 metros.
Condições: Minato vivo.
Conhecimento: Nulo.
Restrições: Shiki Fūjin.

descriptionMinato Vs. Jiraiya EmptyRe: Minato Vs. Jiraiya

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Quem pode usar as invocações ?

Se considerarmos para ambos vai ficar confuso, afinal tanto Minato quanto Jiraya podem invocar os sapos gigantes ou Fukasaku e Shima, que os ajudariam a entrar em SM

Desconsiderando os sapos

Minato vence, enfrenta-lo sem conhecimento nenhum é meio caminho andado para a cova, como o Sannin vai evitar o Hiraishin ? Ainda mais desconhecendo tal técnica...

E mesmo que consideremos os sapos somente para Jiraya, nunca que ele teria tempo de acumular Senjutsu enfrentando alguém como Minato, que teria facilidade em pressionar o Sannin com sua velocidade corporal e seu Hiraishin. Sem conhecimento, Jiraya seria marcado e depois disso é Game Over

O Hokage vence, vou esperar pra ver se esclarecem essa questão da invocação

descriptionMinato Vs. Jiraiya EmptyRe: Minato Vs. Jiraiya

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Fukasaku e Shima tem que ser considerado para o Jiraiya obviamente, é parte fundamental do arsenal dele, agora o resto dos sapos tem que ser desconsiderado para ambos.

 Fukasaku e Shima nunca ajudou Minato a entrar em SM.
Sharingan no kakashi escreveu:
Minato vence, enfrenta-lo sem conhecimento nenhum é meio caminho andado para a cova, como o Sannin vai evitar o Hiraishin ? Ainda mais desconhecendo tal técnica...

E mesmo que consideremos os sapos somente para Jiraya, nunca que ele teria tempo de acumular Senjutsu enfrentando alguém como Minato, que teria facilidade em pressionar o Sannin com sua velocidade corporal e seu Hiraishin. Sem conhecimento, Jiraya seria marcado e depois disso é Game Over

O Hokage vence, vou esperar pra ver se esclarecem essa questão da invocação

O básico de um ninja quando não se tem conhecimento é justamente agir com cautela buscando descobrir as bases do adversário, ou seja ataques furtivos, Kage bunshins e etc.
 Depois de ter conhecimento da velocidade de Minato, Jiraiya poderia evitar o contato direto usando Kekkai, Gamaguchi, Yomi Numa e etc.

 Na verdade Jiraiya poderia inclusive evitar o completo contato com o Minato assim como fez quando confrontou os 6 Pains, simplesmente entrando dentro de uma barreira.

 Mas a velocidade/teletransporte do Minato é realmente um problema, principalmente se ele marcar o Jiraiya que então seria o fim da luta.

 Minato tem mais vantagens sobre o Jiraiya.

descriptionMinato Vs. Jiraiya EmptyRe: Minato Vs. Jiraiya

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Aposto no Sábio Tarado.

Creio que ele tenha mais recursos para vencer essa luta. Qualquer ataque que o Sannin receber do Minato, ele pode defender com as Agulhas Jizō, além disso, o melhor ou um dos melhores ataques do Minato é o Rasengan, entretanto o Rasegan de Jiraya é bem mais superior do que o dele.

Jiraya já começa favorável pelo local de luta, pois ele pode prender Minato na Prisão da Boca do Sapo, acho que seria útil pra Minato, o seu poder de estratégia, o rasengan, sua velocidade, e o teletransporte.

Levei em consideração Minato sem o chakra da Raposa.

descriptionMinato Vs. Jiraiya EmptyRe: Minato Vs. Jiraiya

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Goku Black escreveu:
Aposto no Sábio Tarado.

Creio que ele tenha mais recursos para vencer essa luta. Qualquer ataque que o Sannin receber do Minato, ele pode defender com as Agulhas Jizō, além disso, o melhor ou um dos melhores ataques do Minato é o Rasengan, entretanto o Rasegan de Jiraya é bem mais superior do que o dele.

Jiraya já começa favorável pelo local de luta, pois ele pode prender Minato na Prisão da Boca do Sapo, acho que seria útil pra Minato, o seu poder de estratégia, o rasengan, sua velocidade, e o teletransporte.

Levei em consideração Minato sem o chakra da Raposa.

Shunshin/Hiraishin > Hari Jizou, não da para competir com os golpes do Minato usando Hari Jizou, Minato é mais rapido que o jutsu.

 Jiraiya tem o rasengan superior mas Minato tem a aplicabilidade superior.
 Hiraishin + Rasengan > Shunshin + Choo Oodama Rasengan.

 Se Jiraiya prender Minato no gamaguchi ele escapa com o Hiraishin.

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Esqueci de especificar a questão da Kuchiyose. No caso, é como o Frutos falou. Todas as Kuchiyose estão restritas, à exceção de Fukasaku e Shima somente para Jiraiya.

FrutosDoMar escreveu:
Shunshin/Hiraishin > Hari Jizou, não da para competir com os golpes do Minato usando Hari Jizou, Minato é mais rapido que o jutsu.

Em velocidade de ataque, Minato seria superior mesmo, porém a Hari Jizō consiste em Jiraiya se cobrir completamente com seu cabelo, onde Minato não teria como executar um Rasengan sem ser bombardeado de agulhas.

descriptionMinato Vs. Jiraiya EmptyRe: Minato Vs. Jiraiya

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Sem conhecimento algum enfrentar o Minato ? Nossa, é muito complicado...

Se o Jiraiya tivesse conhecimento ele poderia começar com sua kekkei para detectar movimentos, Hari jizo para se proteger e kage bunshin, ele possuindo conhecimento poderia ate usar o pântano para dificultar o uso do hiraishin, POREM, sem saber de nada fica difícil de acreditar que ele tomaria tais precações

Minato só de tocar o Jiraiya uma vez poderia cancelar o kuchiyose sapos e ainda marcar o Jiraiya, sem sapos e marcado com o selo do Hiraishin seria questão de tempo ate ele tomar um Rasengan nas costas.... Jiraiya é um dos poucos que poderia enfrentar o Minato, mas, para isso ele teria de ter conhecimento dos poderes do loiro, sem conhecimento a lista dos que peitam o Yondaime cai e cai muito.


Minato
10/10

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O Conhecimento nulo é muito mais perigoso para Jiraiya do que o contrário(no curto~médio prazo) , tendo em vista esta perspectiva , acho que fica evidente a vantagem do loiro neste quesito ou até  no embate geral de forma generalista.

O Hiraishin e os shunshins do Minato aliado ainda a clones e ainda tendo em vista a velocidade de movimento e reação de jiraiya e seu desconhecimento , de fato  levaria jiraya a ser  o mais propenso a ser derrotado nesta comparação.

Não que jiraiya não tenha suas chances , mas as formas de finalização aqui , ainda mais no curto prazo da luta são bem mais significantes por parte do Minato do que o contrário , isto não só pelas suas habilidades como também , principalmente pela falta de conhecimento delas por parte de seu mentor , jiraya , e como sabemos não ter conhecimento de tais técnicas é uma baita desvantagem considerando o "teor do conteúdo" das mesmas  , que a observar são perigosíssimas até mesmo para quem tem conhecimento , é como se lutássemos com formação Pain sem conhecimento nenhum , que é uma baita desvantagens pois saber e determinar as limitações das habilidades desta formação são cruciais para o resultado final de uma batalha , e acredito que o mesmo se aplica aqui.

Vale complementar que jiraiya também tem seus meios de vitoria porém como disse as formas de finalização do Minato são mais práticas e são de curta-médio prazo enquanto as de jiraiya além de ser mais evitáveis em comparativa com as do Minato , são finalizações/ técnicas geralmente de médio-longo prazo , como o gamarinshou por exemplo.

Minato 7/10

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FrutosDoMar escreveu:
Shunshin/Hiraishin > Hari Jizou, não da para competir com os golpes do Minato usando Hari Jizou, Minato é mais rapido que o jutsu.

 Jiraiya tem o rasengan superior mas Minato tem a aplicabilidade superior.
 Hiraishin + Rasengan > Shunshin + Choo Oodama Rasengan.

 Se Jiraiya prender Minato no gamaguchi ele escapa com o Hiraishin.

Pra Minato se teletransportar ele precisa usar a Kunai, no tempo que o Hokage jogar a Kunai Jiraya pode usar o Hari Jizou para se defender, e eu tenho certeza que o Rasengan normal não passa por essa técnica.

Jiraya foi o mestre de Minato, então ele ensinou técnicas parecidas com a dele, sendo assim, sábio tarado tem defesas para ténicas do Yodaime mesmo não tendo conhecimento, essa é outra vantagem para o velho. Jiraya também tem outra vantagem... o modo sábio. O mestre de Naruto poderia prender o 4º Hokage na prisão da boca do Sábio e usar o Senbon de agulha para o lado onde ele está.

Minato Vs. Jiraiya 200?cb=20160510184033&path-prefix=pt-br&format=webp
Sendo assim não vejo saída, além disso, como Minato usaria facilmente o Hirashin dentro da boca do sapo sem o Jiraya perceber? :diogo:
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