Tsunade - imune a genjutsu (?)

Heisenberg escreveu:

Depende do Genjutsu...

Tsunade possui um excelente controle de chakra, além de possui o Byakugou no In, que lhe permite liberar uma grande quantidade de chakra de uma só vez, o que por si só libertaria a Hokage da maior parte dos genjutsus, sejam sonoros ou visuais.

No caso do Tsukuyomi não. Os danos são psicológicos e não físicos, é como se o genjutsu fizesse uma sobrecarga tão grande dos neurônios que o sistema nervoso do indivíduo entrasse em colapso. E o Sozou Saisei funciona criando mitoses induzidas em elevada quantidade, sendo que células nervosas não sofrem esse processo. Então teoricamente, a ''sobrecarga'' não poderia ser combatida com nenhum método de regeneração convencional.

Ela não precisa regenerar neurônios. Eles não morrem. Em nenhum momento é dito que Itachi possui a capacidade de degenerar células neurais.

O dano é psicológico. O que ocorre é uma desordem na comunicação neural.

O que a Tsunade faz é consertar essa comunicação entre os neurônios.

Isso ocorre por conta dela ser a unica ninja médica capaz de modificar os sinais elétricos do cérebro (Ranshinshō) , exatamente o que  Itachi faz, só que por meio de genjutsu, qual seja: Tsukyomi.

Se ela ativar o Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu, o que é mais que a liberação do selo Yin, ela passará a ter a capacidade de regenerar todo e qualquer tipo de dano continuamente, o que a torna imune a qualquer dano causado pelo Itachi.

Se você observar, as fitas se alastram da cabeça aos pés, então, sim, todo e qualquer tipo de dano psicológico também seria "curado".

Ela possui a arte da criação, então, contra isso, Itachi não pode fazer nada a não ser esperar para morrer.

Você trouxe um argumento válido, no entanto, isso só ocorreria se fosse um dano causado direto no cérebro dela, ou ele degenerasse as celulas dela, tal como o capanga do danzou faz a nivel molecular, o que não é o caso.

Portanto, ela tem a capacidade de consertar os sinais elétricos dos neurônios restaurando as sinapses deles. (trauma zero)

Itachi continua perdendo.

Não existe algo como Imunidade a genjutsu em Naruto, talvez os Usuários de Onmyoton sejam, mas de resto...

O que Tsunade tem é controle de chakra suficiente para SAIR de um Gen, e Experiencia para EVITÁ-LO. Na luta contra Madara, ela lutou Sabiamente sem Olhar nos Olhos de Madara, fora que Curou o Sasuke pós Tsukuyome.

E falando nisso, o Tsukumyome tem a Capacidade de Enviar em 1 Segundo uma quantidade absurda de informação ao cérebro, não tem como evitar isso. Itachi usou uma versão Nerfada contra Sasuke, aquilo nem serve de argumento.

Tsunade devido a sua Experiencia dificilmente cairia em um genjutsu, mas se caísse no Tsukuyome já era. Não que ela não possa curar os danos, mas isso não vai ser instantâneo, e ela ficaria incapaz por um tempo dando a Itachi a chance de se aproveitar disso para finalizá-la.

SenjuIchizoku escreveu:

Não existe algo como Imunidade a genjutsu em Naruto, talvez os Usuários de Onmyoton sejam, mas de resto...

O que Tsunade tem é controle de chakra suficiente para SAIR de um Gen, e Experiencia para EVITÁ-LO. Na luta contra Madara, ela lutou Sabiamente sem Olhar nos Olhos de Madara, fora que Curou o Sasuke pós Tsukuyome.

E falando nisso, o Tsukumyome tem a Capacidade de Enviar em 1 Segundo uma quantidade absurda de informação ao cérebro, não tem como evitar isso. Itachi usou uma versão Nerfada contra Sasuke, aquilo nem serve de argumento.

Tsunade devido a sua Experiencia dificilmente cairia em um genjutsu, mas se caísse no Tsukuyome já era. Não que ela não possa curar os danos, mas isso não vai ser instantâneo, e ela ficaria incapaz por um tempo dando a Itachi a chance de se aproveitar disso para finalizá-la.

Eu por acaso nunca vi um Hyuga sendo colocado num genjutsu pelo Eterno Magenkyo Sharingan.

Hamura, Neji, Kaguya, Hiashi, Hinata, etc...

Por que Sasuke não conseguiu colocar Kaguya num genjutsu? E Obito? E Kakashi?

Por que Shisui não conseguiu colocar Ao num genjutsu?

https://www.youtube.com/watch?v=b5b6s7i1PGc

Se isso não for imunidade, eu não sei o que é.

zenzyr0ex

primeiro que nunca vimos nenhum desses hyuugas lutando com algum usuario de genjutsu e no caso da kaguya ela é uma deusa tem o rine sharingan e o juubi com as bijus duvido q cairia em gen e no caso do shisui ele so uso o gen pra afastar os nevoa pq n era so ele q tava de pé tinha um cara q tava ajudando ele a levar os amigos o o cara q tava ajudando tambem era hyuuga ? kkkk

lucas7525 escreveu:

zenzyr0ex

primeiro que nunca vimos nenhum desses hyuugas lutando com algum usuario de genjutsu e no caso da kaguya ela é uma deusa tem o rine sharingan e o juubi com as bijus duvido q cairia em gen e no caso do shisui ele so uso o gen pra afastar os nevoa pq n era so ele q tava de pé tinha um cara q tava ajudando ele a levar os amigos o o cara q tava ajudando tambem era hyuuga ? kkkk

Shisui aplicou um genjusu a leguas de distância, como? Tinha muitas árvores lá. Ele afetou 2 ninjas random. Mas não pôde pegar o Ao porque ele é usuário de Byakugan.

Ninguém da história do Byakugan foi pego por genjutsu do sharingan.

Mas ambos os doujutsu foram pegos por genjutsus sonoros.

Então, eles n detem o melhor genjutsu que é sonoro.

Cara, Tsunade lutou contra Madara >>>>>> Itachi em genjutsu.

Enquanto Itachi descobria o Tsukyomi, que nada mais é um gejutsu base que foi usado para atk ofensivamente, o Madara estava brincando com Rinnegan.

Itachi reconheceu a força do Obito, imagina a de Madara.

Nenhum dos inimigos do Itachi chegam aos pés dos inimigos de Madara.

Então, tsunade rivalizou com madara, teti a teti, e não foi pega em gejutsu.

Logo, Itachi n pega ela em genjutsu.

Olá,

Cara, Tsunade lutou contra Madara >>>>>> Itachi em genjutsu.

Eita, calma, não foi isso que o mangá/anime mostrou não heim. Me fale um Genjutsu do Madara edo que seja superior ao de Itachi. Pois, usar muitos ">>>>>>>" ou é achismo ou é brincadeira.

Enquanto Itachi descobria o Tsukyomi, que nada mais é um gejutsu base que foi usado para atk ofensivamente, o Madara estava brincando com Rinnegan.

Tsukuyomi é um Genjutsu tanto ofensivo quanto defensivo, mas isso de Gen base não tem fundamento, tanto que para usa-lo é necessário ter um par de MS que não é nada base isso.
Não tem nem comparação os danos causados por um Genjutsu base do Sharingan, com o Tsukuyomi.

Itachi reconheceu a força do Obito, imagina a de Madara.

????

Citar aquele "massacre" dos 5 kages vs Madara não altera nada, não foi mostrado o Madara usar nenhum, repito, NENHUM Genjutsu contra a Tsunade, ninguém estava com ferimentos tão graves como a Tsunade que por sinal só estava viva por causa do Byakugou.

Nenhum dos inimigos do Itachi chegam aos pés dos inimigos de Madara.

"Inimigos do Madara" seria os 5 kages?Por que se for o Kabuto, Bee, Naruto e Nagato mandam abraços

Do que adianta enfrentar um inimigo e não ganhar? eu mesmo posso desafiar o Anderson Silva, mas eu vou ganhar?Claro que não. Se você contar vantagens em perde para alguém fullderoso, esse título não te deixara mais forte.

Então, tsunade rivalizou com madara, teti a teti, e não foi pega em gejutsu.

De novo, me mostre em que momento Madara usou Genjutsu contra a Tsunade.

teti a teti, seria: pau a pau?Sera mesmo?

Logo, Itachi n pega ela em genjutsu.

ata[/quote]

Tsunade nãoé imune a genjutsu, o que ela tem é facilidade para escapar dum genjutsu graças ao seu grande controle de chakra e ela pode se recuperar mais rápido devido o byakugou.
Acredito que ela possa se livrar de genjutsus mais fracos, mas em relação ao tsukuyome que é um dos genjutsus mais poderosos do mangá, não temos base nenhuma para afirmar que ela pode escapar.


@zenzyr0ex

Só porque Madara EMS é mais forte que Itachi não quer dizer que Madara seja superior no genjutsu.
Madara é mais forte que o Raikage mas não é mais rápido;
Madara é mais forte que Guy 7 gates mas não é melhor no taijutsu.
Uma coisa não tem nada haver com a outra

Ela só não cairia no TSU, como ficaria uns 20 dias presa lá, o pior de tudo que ela caí em genjutsu de mais baixo escalão, imagina o do Itachi, quem falou isso, deve ta com algum probleminha, daqui a pouco essa pessoa vai dizer que ela é imune Kotoamatsukami, que já é exagero demais.

Tsunade não era, não é e nunca será imune a genjutsu.

Tsukuyomi Infinito
Tsukuyomi (tenho minhas dúvidas)
Kotoamatsumaki

Todos esses genjutsu detonariam a Tsunade. Fica tranquilo porque o mesmo kra que fala isso é o que afirma abertamente que Hashirama é superior ao Madara Jin 3 olhos e que o Taijutsu do Jiraiya é muito melhor que o do Guy rs (bora zuar o Zenzy hu3 kk).

Eu olhei de relance todos os comentários...

Tsunade não pode sair do Tsukuyomi, no máximo ela pode receber menos dano que um ninja normal igual aconteceu com o Kakashi, e ficar apenas semanas de cama...

Tsunade não pode se auto curar do Tsukuyomi, pelo menos não durante a batalha.

Tsunade não consegue nem mesmo salvar um aliado do Tsukuyomi, pois enquanto no genjutsu se passou 72 horas na realidade se passou 1 segundo...

Tsunade não consegue espalmar o Amaterasu, porque se isso fosse possível o raikage teria removido o amaterasu de seu braço através usando a armadura de raio. Chakra de bijuu e chakra normal, são bem diferentes.

Muito engraçados.

Tsukuyomi Infinito - Jutsu do Rinnegan - IMUNIDADE: Zetsu Negro, Edos Tenseis e usuários do Rinne sharingan são imunes.

Segundo Hagoromo, ele poderia quebrar o Jutsu, mas precisaria de muito chakra, o que ele não tinha, por ter cedido ao Naruto.

Tsukuyomi Simples - Jutsu do Mangekyõ - Imunidade: Todas do Mugen Tsukuyomi.

+ Byakugan (hyugas).

Discussão:

Quem pode quebrar?

Acredito que usuários com exímio controle de chakra e um grande fator de cura quebram este genjutsu.

Kurenai disse quando um Genjutsu é muito forte, só um usuário com muito chakra pode quebrá-lo.

Quando Itachi aplica a técnica, ele gasta muita quantidade de chakra e o jutsu causa a ele diversos efeitos colaterais fisicos e no olho esquerdo.

Portanto, ele não vai degolar Tsunade assim que terminar de aplicar o jutsu.

Neste momento de DELAY, Tsunade não irá desmaiar, mas a sua parte cognitiva estará intacta, apenas sofrido danos psicológicos.

É difícil entender que nesse meio tempo basta ela apenas liberar o selo Yin com 1 palavra e o corpo dela se restaura. Se depois disso ela quiser usar o Byakugou, melhor ainda.

Itachi estará com sérios problemas.

A imunidade existe, talvez não nesta comparação, mas a plausibilidade de ela poder quebrar ou tomar o jutsu mas se recuperar completamente numa batalha e continuar ela é possível e uma vez isto feito, a vitória é dela.

Inton escreveu:

Tsunade nãoé imune a genjutsu, o que ela tem é facilidade para escapar dum genjutsu graças ao seu grande controle de chakra e ela pode se recuperar mais rápido devido o byakugou.
Acredito que ela possa se livrar de genjutsus mais fracos, mas em relação ao tsukuyome que é um dos genjutsus mais poderosos do mangá, não temos base nenhuma para afirmar que ela pode escapar.


@zenzyr0ex

Só porque Madara EMS é mais forte que Itachi não quer dizer que Madara seja superior no genjutsu.
Madara é mais forte que o Raikage mas não é mais rápido;
Madara é mais forte que Guy 7 gates mas não é melhor no taijutsu.
Uma coisa não tem nada haver com a outra

Ele é superior, e eu te explico. Madara usou Tsukuyomi Infinito do Rinnegan, enquanto Itachi, o do mangekyõ.

O chakra do Madara é do Indra, então o Itachi não pega ele no genjutsu.

Madara treinou o izanagi sem ter celulas senju, e só depois transplantou nele e curou o olho que estava cego.

Pergunta-se: Por que Itachi não deu a Sasuke o seu Tsukyomi ao invés do Amaterasu, ele queria matar o Madara, vulgo Obito,

Simples: Genjutsu não funcionaria nem no Obito, nem no Madara.

Quanto ao argumento de espalmar as chamas não são aceitos, ela pode partir pro corpo a corpo contra Itachi, levando as chamas até ele, as chamas pegariam no Susanoo, e isso queimaria o Susanoo, e asim por diante.

Ela pode usar emissão de chakra (proteção) + Byakugou para cura

aceitem que doem menos.

Já vi alguns aqui com duvidas.

que bom.

Tsunade não pode se auto curar do Tsukuyomi, pelo menos não durante a batalha.

Na verdade @Seijin, ela poderia sim. Se estivesse com o Byakugo ativo ela se curaria automaticamente, só não poderia faze-lo se Itachi barra-se isso, mas duvido muito disso, já que ele não teria conhecimento do Byakugo.

Mas como já disse, ainda sim ela ficaria atordoada por um tempo e Itachi poderia mata-la.

Tsunade não consegue espalmar o Amaterasu, porque se isso fosse possível o raikage teria removido o amaterasu de seu braço através usando a armadura de raio. Chakra de bijuu e chakra normal, são bem diferentes.

Casos completamente diferentes. Raikage é bem mais burro e principalmente Impulsivo que Tsunade, ele nem pestanejou( e por consequência não pensou muito no caso ) em cortar logo seu Braço. Se o Raikage tivesse feito uma Simples Expansão de Chakra teria se livrado também, só que ele não é de pensar muito.
Tsunade tem bem mais conhecimentos Médicos e Experiencia com isso( vide luta contra Madara ), ela faria uma Expansão de chakra. Amaterasu agora é Super Cola? Não, ele é um Katon Comum, a única diferença é que é mais quente e não pode ser Apagado, SÓ.

Chakra é sim mais Denso que o Normal, mas não entendo o que isso tem haver no caso. Kaiten é Chakra Comum, não boquearia o Amaterasu?

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