Kakashi Vs. Hiruzen

Local: 4ª Guerra.
Condições: Hiruzen não tão velho, Kakashi da guerra.
Conhecimento: Nenhum.
Distância: 30m.
Intenção: Matar.
Restrições: Kamui.

kakashi favorito

mostrou mais inteligencia e estrategias
alem de ter um melhor arsenal

previsão de movimentos + bunshins + elementais + kamui

ja dão a vantagem pro kakashi

Kakashi ganharia, levando em conta seu mil jutsus, e sua velocidade e seu sharigan, não vejo o Hiruzen com muitas vantagens, mesmo ele sendo muito habilidoso, não teria muitas chance contra o Kakashi, eu nem vejo ele respondendo ao Kamui do Hatake.

Mas não posso subestimar o Hiruzen, o mesmo possuí os cincos elementos, e um forte arsenal de jutsus que fariam efeitos ao Kakashi, principalmente o shiki fuujin, mas caso o Hiruzen usasse um dos seus jutsus mais poderosos, que são os cincos elementos combinados, o Kakashi poderia defender essa técnica, se escondendo no chão ou até mesmo colocando sua barreira de terra.



Dessa forma ele poderia aparecer atrás do Hiruzen, onde o mesmo não teria tanto o que fazer, e assim ele poderia até aplicar um genjutsu no terceiro Hokage.

Caso o Hiruzen caísse em um genjutsu, ele poderia enfiar um chidori nas costas do Terceiro, e dessa forma acabando com a luta.

Sem falar que ela poderia usar golpes a distâncias, como o Kamui e o seu cachorro relâmpago.



Ele também poderia invocar os 5 cachorros dele e fazer eles prenderem o Hiruzen como fez com o Zabusa.



Bom, o Kakashi na minha opinião tem muitos mais recursos para vencer essa batalha, então eu creio que ele venceria.

Hiruzen vence.

Creio que esse Hiruzen não tão velho seja o mesmo que o Orochimaru disse que venceria ele.

Se o velho porradeiro invocar o macaco louco aí acaba a luta mesmo, é o campo da quarta guerra, full deserto, kakashin não poderia criar raiton bunshin, pois seria visível demais.

Se Hiruzen usar Fūma Shuriken Kage Bunshin no Jutsu eu não vejo Kakashi escapando, visto que ele não pode usar Kamui, sua úncia saída seria o
Moguragakure, sendo que Hiruzen pode utilizar seu sensor para saber sua localização no solo.

Ele poderia andar Kage Bunshins usarem elementais, mesmo que Kakashi escapasse ele ainda teria de lutar com Enma e o Hiruzen original, tornando quase impossível a luta. Kakashi poderia Kage Bunshin, mas isso apenas gastaria chakra, visto que os jutsus de Hiruzen tem dano em área.

Um Goton Dairendan no Jutsu e vai tudo pro saco.

habilidoso, não teria muitas chance contra o Kakashi, eu nem vejo ele respondendo ao Kamui do Hatake.

Restrição; Kamui

Hiruzen 8/10

Eu não entendo essa mania de toda comparação que o Kakashi ta no meio o Kamui sempre está restringido de alguma forma.

Quanta luta acho bem nivelada,ambos mestres em elementais.

O que seria um Hiruzen Novo?Um Hiruzen com mais chakra correto?isso poderia ser uma vantagem,porém Kakashi na guerra mostrou capacidades de chakra acima do normal,então não acho que seja problema.

Hiruzen mostrou a capacidade de usar 5 elementos de uma vez só,porém isso em sua forma edo,não estou dizendo que ele não possa usar em forma viva...mas vamos analizar,Hiruzen na luta contra Orochimaru estava calculando cada movimento que iria fazer por conta que já estava velho e com isso as capacidades de chakra são diminuídas,isso já foi explicado,porém o mesmo Hiruzen Velho só que Edo usou 5 elementos de uma vez só,e não vi ele sequer se cansar,isso pq a Stamina e Chakra de Edos devem ser regenerar mais rapido,então não dá pra confirma que toda hora Hiruzen vai spammar elementais em sua forma viva e novo e não se cansar e ficar sem chakra,outra coisa é que esse (Hiruzen novo)é uma teoria,um Hyper... ninguem nunca viu ele em ação,não da pra saber quanto chakra e como eram as habilidades dele antes de velho.

Outra coisa Kakashi pode copiar o jutsus do proprio Hiruzen e se defender,assim como fez contra Kisame quando copiou o Suiton:Suikodan no jutsu,não acho que chakra seria problema,Kakashi na guerra tava usando Raikiri,Raidens,Dotons,Bunshins,Sharigan ativo,depois usou Kamui 4 vezes,depois usou Raikiri de novo e etc... e então ai sim ficou exausto.

Fūma Shuriken Kage Bunshin pode ser defendido por Doton:Doryuuheki,assim como Kakashi fez contra Obito.

No curto alcance também são nivelados,Hiruzen tem otima velocidade e o Enma,Kakashi tem otima velocidade também,Raikiri usando de forma continua,ele já mostrou fazer isso e o Sharigan que ajudaria na previsão de movimentos.

Shikin Fuujin é perigoso,mas conhecendo o estilo de lutar do Hatake,pode ser burlado com Bunshins,um Raiton Kage Bunshin por exemplo,caso Hiruzen tente a aproximaçao pra realizar a tecnica como fez contra Orochimaru.eu não lembro ser o Sensor do Hiruzen consegue diferenciar Bunshins de corpos normais,tipo se é o real ou é um Bunshin,caso consiga Kakashi teria que evitar o contato direto ah distância,mas se essa informação eu não tenho.

Acho os personagens bem nivelados,não consigo cravar um vencedor.

KakashiSENPAIII escreveu:

Fūma Shuriken Kage Bunshin pode ser defendido por Doton:Doryuuheki,assim como Kakashi fez contra Obito.

Fūma Shuriken Kage Bunshin do Hiruzen cortou caudas de Bijuus e rochas, não acho que que Doryuuheki poderia defender, e também pelo que vi kakashi ao suar esse jutsu cria 4 paredes em volta dele, e se ele ficar preso nem que seja por alguns segundos o Hiruzen pode mandar um Goton Dairendan.

Kakashi sem Kamui = Jounin alto
Hiruzen novo = Kage médio

Hiruzen novo > Orochimaru > Kakashi sem Kamui

Hiruzen vence isso aqui.

Bom, vamos lá.

A distância favorece ambos.

Kakashi pode usar o Doton: Doryūheki pra barrar elementais, e shurikens, não acho que as Shurikens passem pela barreira, as paredes que o kakashi faz são bem grossas, e querendo ou não, Shurikens, continuam sendo shurikens, o único problema seria o Raiton do Hiruzen que é efetivo contra Doton, mas o Kakashi poderia se defender com o Raikiri, como já defendeu o Raiton do kakuzu.

Se eles partissem pro taijutsu, o Kakashi sola, ele é mais rápido, mais ágil, pode prever movimentos, tem Raitons mortais no curto alcance.

Enma não seria problema, não vejo ele dando problemas pro Kakashi no taijutsu, Kakashi pode lidar co ele com Raiton KB, genjutsus do Sharingan.

Kakashi pode combater os Bushins com Bunshins, ele tem dois tipos de Bunshins elementais, sendo o Raiton Kb a melhor opção.

O Raiton Bunshin é uma opção viável, poderia pegar tanto o Enma, quanto o Hiruzen com ele.

O problema seria o Goton Dairendan no Jutsu, porém o Kakashi pode usar o Doton: Moguragakure no Jutsu pra dibrar.

Vejo o kakashi podendo lidar com tudo do Hiruzen, e o Hiruzen igualmente podendo nivelar com o Kakashi, mas vejo algumas vantagens físicas do kakashi.

Kakahsi da guerra tem uma baita resistência, e uma excelente quantidade de chakra, lutou por muito tempo sem demonstrar cansaço.

Não podemos nos basear muito no dito, sabemos que a Idade do Hiruzen pesou na batalha com o Orochimaru, mas nem na forma edo ele mostrou velocidade ou agilidade fora do normal, eu é que não vou inventar que ele jovem tinha atributos que eu nunca vi.

Kakashi 6/10.

Black Boss escreveu:

Bom, vamos lá.

A distância favorece ambos.

Kakashi pode usar o Doton: Doryūheki pra barrar elementais, e shurikens, não acho que as Shurikens passem pela barreira, as paredes que o kakashi faz são bem grossas, e querendo ou não, Shurikens, continuam sendo shurikens, o único problema seria o Raiton do Hiruzen que é efetivo contra Doton, mas o Kakashi poderia se defender com o Raikiri, como já defendeu o Raiton do kakuzu.

Se eles partissem pro taijutsu, o Kakashi sola, ele é mais rápido, mais ágil, pode prever movimentos, tem Raitons mortais no curto alcance.

Enma não seria problema, não vejo ele dando problemas pro Kakashi no taijutsu, Kakashi pode lidar co ele com Raiton KB, genjutsus do Sharingan.

Kakashi pode combater os Bushins com Bunshins, ele tem dois tipos de Bunshins elementais, sendo o Raiton Kb a melhor opção.

O Raiton Bunshin é uma opção viável, poderia pegar tanto o Enma, quanto o Hiruzen com ele.

O problema seria o Goton Dairendan no Jutsu, porém o Kakashi pode usar o Doton: Moguragakure no Jutsu pra dibrar.

Vejo o kakashi podendo lidar com tudo do Hiruzen, e o Hiruzen igualmente podendo nivelar com o Kakashi, mas vejo algumas vantagens físicas do kakashi.

Kakahsi da guerra tem uma baita resistência, e uma excelente quantidade de chakra, lutou por muito tempo sem demonstrar cansaço.

Não podemos nos basear muito no dito, sabemos que a Idade do Hiruzen pesou na batalha com o Orochimaru, mas nem na forma edo ele mostrou velocidade ou agilidade fora do normal, eu é que não vou inventar que ele jovem tinha atributos que eu nunca vi.

Kakashi 6/10.

Como eu já disse, a parede Doton do kakashi deixa ele cercado por todos os lados, deixando ele vulnerável, assim Hiruzen pode usar seus elementais em área para mata-lo. Caso ele entre na terra, Hiruzen pode ativar seu sensor e detectar ele.

Kakashi não pode lidar com Enma e Hiruzen ao mesmo tempo, sem falar que Hiruzen com o bastão é apelão demais.

Os Bunshins do Hiruzen usam elementais em área, pdoem facilmente lidar com os do Kakashi.

Apollo escreveu:

Black Boss escreveu:

Bom, vamos lá.

A distância favorece ambos.

Kakashi pode usar o Doton: Doryūheki pra barrar elementais, e shurikens, não acho que as Shurikens passem pela barreira, as paredes que o kakashi faz são bem grossas, e querendo ou não, Shurikens, continuam sendo shurikens, o único problema seria o Raiton do Hiruzen que é efetivo contra Doton, mas o Kakashi poderia se defender com o Raikiri, como já defendeu o Raiton do kakuzu.

Se eles partissem pro taijutsu, o Kakashi sola, ele é mais rápido, mais ágil, pode prever movimentos, tem Raitons mortais no curto alcance.

Enma não seria problema, não vejo ele dando problemas pro Kakashi no taijutsu, Kakashi pode lidar co ele com Raiton KB, genjutsus do Sharingan.

Kakashi pode combater os Bushins com Bunshins, ele tem dois tipos de Bunshins elementais, sendo o Raiton Kb a melhor opção.

O Raiton Bunshin é uma opção viável, poderia pegar tanto o Enma, quanto o Hiruzen com ele.

O problema seria o Goton Dairendan no Jutsu, porém o Kakashi pode usar o Doton: Moguragakure no Jutsu pra dibrar.

Vejo o kakashi podendo lidar com tudo do Hiruzen, e o Hiruzen igualmente podendo nivelar com o Kakashi, mas vejo algumas vantagens físicas do kakashi.

Kakahsi da guerra tem uma baita resistência, e uma excelente quantidade de chakra, lutou por muito tempo sem demonstrar cansaço.

Não podemos nos basear muito no dito, sabemos que a Idade do Hiruzen pesou na batalha com o Orochimaru, mas nem na forma edo ele mostrou velocidade ou agilidade fora do normal, eu é que não vou inventar que ele jovem tinha atributos que eu nunca vi.

Kakashi 6/10.

Como eu já disse, a parede Doton do kakashi deixa ele cercado por todos os lados, deixando ele vulnerável, assim Hiruzen pode usar seus elementais em área para mata-lo. Caso ele entre na terra, Hiruzen pode ativar seu sensor e detectar ele.

Como assim cara? o Kakashi faz quantas paredes ele quiser e da forma que ele quiser, não é nenhuma regra que ela faça paredes cercando-se nelas.


Hiruzen não iria adivinhar que o Kakashi usou o Doton: Moguragakure no Jutsu e ativar seu sensor pra rastreá-lo, em mio ao ataque ele estaria distraído, Kakashi poderia fazer a barreira depois entrar na terra e tentar atacar ele.

Kakashi não pode lidar com Enma e Hiruzen ao mesmo tempo, sem falar que Hiruzen com o bastão é apelão demais.

Ele pode usar KB's, como eu disse, tanto Hiruzen quanto o Enma poderiam ser pegos no raiton KB, principalmente pelo fato do Enma só saber lutar taijutsu, então o estilo de luta dele faz ele vulnerável, e a mesma coisa com o Hiruzen.

Lidar com Hiruzen e Enma pode ser complicado, mas não impossível, ainda mais para alguém tão rápido e ágil quanto o kakashi, com MS ajudando a prever movimentos, e Bunshins elementais.

Os Bunshins do Hiruzen usam elementais em área, pdoem facilmente lidar com os do Kakashi.

Os elementais dele são maiores, mas como eu disse, nada que a parede de Doton do kakashi não dê conta.

Já no curto alcance, os Raitons do kakashi são bem mais perigosos que os elementais do Hiruzen.

Enfim, vejo o kakashi podendo se defender dos elementais, vejo ele superior no curto alcance e mais perigoso pelos raitons poderosos.

Black Boss escreveu:

Apollo escreveu:

Black Boss escreveu:

Bom, vamos lá.

A distância favorece ambos.

Kakashi pode usar o Doton: Doryūheki pra barrar elementais, e shurikens, não acho que as Shurikens passem pela barreira, as paredes que o kakashi faz são bem grossas, e querendo ou não, Shurikens, continuam sendo shurikens, o único problema seria o Raiton do Hiruzen que é efetivo contra Doton, mas o Kakashi poderia se defender com o Raikiri, como já defendeu o Raiton do kakuzu.

Se eles partissem pro taijutsu, o Kakashi sola, ele é mais rápido, mais ágil, pode prever movimentos, tem Raitons mortais no curto alcance.

Enma não seria problema, não vejo ele dando problemas pro Kakashi no taijutsu, Kakashi pode lidar co ele com Raiton KB, genjutsus do Sharingan.

Kakashi pode combater os Bushins com Bunshins, ele tem dois tipos de Bunshins elementais, sendo o Raiton Kb a melhor opção.

O Raiton Bunshin é uma opção viável, poderia pegar tanto o Enma, quanto o Hiruzen com ele.

O problema seria o Goton Dairendan no Jutsu, porém o Kakashi pode usar o Doton: Moguragakure no Jutsu pra dibrar.

Vejo o kakashi podendo lidar com tudo do Hiruzen, e o Hiruzen igualmente podendo nivelar com o Kakashi, mas vejo algumas vantagens físicas do kakashi.

Kakahsi da guerra tem uma baita resistência, e uma excelente quantidade de chakra, lutou por muito tempo sem demonstrar cansaço.

Não podemos nos basear muito no dito, sabemos que a Idade do Hiruzen pesou na batalha com o Orochimaru, mas nem na forma edo ele mostrou velocidade ou agilidade fora do normal, eu é que não vou inventar que ele jovem tinha atributos que eu nunca vi.

Kakashi 6/10.

Como eu já disse, a parede Doton do kakashi deixa ele cercado por todos os lados, deixando ele vulnerável, assim Hiruzen pode usar seus elementais em área para mata-lo. Caso ele entre na terra, Hiruzen pode ativar seu sensor e detectar ele.

Como assim cara? o Kakashi faz quantas paredes ele quiser e da forma que ele quiser, não é nenhuma regra que ela faça paredes cercando-se nelas.



Hiruzen não iria adivinhar que o Kakashi usou o Doton: Moguragakure no Jutsu e ativar seu sensor pra rastreá-lo, em mio ao ataque ele estaria distraído, Kakashi poderia fazer a barreira depois entrar na terra e tentar atacar ele.

Kakashi não pode lidar com Enma e Hiruzen ao mesmo tempo, sem falar que Hiruzen com o bastão é apelão demais.

Ele pode usar KB's, como eu disse, tanto Hiruzen quanto o Enma poderiam ser pegos no raiton KB, principalmente pelo fato do Enma só saber lutar taijutsu, então o estilo de luta dele faz ele vulnerável, e a mesma coisa com o Hiruzen.

Lidar com Hiruzen e Enma pode ser complicado, mas não impossível, ainda mais para alguém tão rápido e ágil quanto o kakashi, com MS ajudando a prever movimentos, e Bunshins elementais.

Os Bunshins do Hiruzen usam elementais em área, pdoem facilmente lidar com os do Kakashi.

Na verdade, é o Kakashi quem tem que lidar com os jutsus do Hiruzen, os elementais dele são maiores, mas como eu disse, nada que a parede de Doton não dê conta.

Já no curto alcance, os Raitons do kakashi são bem mais perigosos que os elementais do Hiruzen.

Enfim, vejo o kakashi podendo se defender dos elementais, vejo ele superior no curto alcance e mais perigoso pelos raitons poderosos.

Se Hiruzen perder o Kakashi de vista, ele automaticamente vai ligar seu sensor, visto que Kakashi só poderia entrar na terra ao usar a parede e ficar fora da vista do Hiruzen, afinal já que o cenário é a guerra eles estão num deserto vazio.

A questão é: se Kakashi criar um Raiton Bunshin e atacar o Enma, ele estará vulnerável ao ataque do Hiruzen, e vice-versa.

Hiruzen pode dispersar os clones pelo campo, atacando por todos os lados, obrigando Kakashi a usar a parede nos 4 angulos, ou entrar no solo, no caso das paredes, ele vai cercar a si mesmo e ficar totalmente vulnerável á um Goton Dairendan.

E pelo que sei, Raiton Bunshin gasta metade ou quase isso do chakra do Kakashi, então se a estratégia falhar, aí sim que a vitória ta concedida ao Hiruzen.

No dito o Hiruzen é muito favorito

Agora no que foi mostrado no manga, o kakashi tem um claro favoritismo


O legal nessa luta para min só seria ver o Enma chutar uns cachorros, fora isso acho que seria um combate muito "comum"


Kakashi
7/10

@apollo


o raiton kage bunshin gastava quase metade
do chakra do kakashi na saga pain

isso que kakashi praticamente morria se usasse
2 kamuis nessa saga

ja o kakashi da guerra usa 6 ou 7 kamuis
e outros jutsus  e ainda continua de pé lutando normalmente

kakashi guerra tem 5x ou mais chakra
que kakashi da saga pain

os ninkens do kakashi segurariam o enma


kakashi mostrou ser mais inteligente e versatil que hiruzen

r1nn3g4n escreveu:

@apollo


o raiton kage bunshin gastava quase metade
do chakra do kakashi na saga pain

isso que kakashi praticamente morria se usasse
2 kamuis nessa saga

ja o kakashi da guerra usa 6 ou 7 kamuis
e outros jutsus  e ainda continua de pé lutando normalmente

kakashi guerra tem 5x ou mais chakra
que kakashi da saga pain

os ninkens do kakashi segurariam o enma


kakashi mostrou ser mais inteligente e versatil que hiruzen

A reserva de chakra dele pode ter aumentado, mas nada anormal, devo lembrar que Kamui além de chakra requer maestria.

Se Raiton Bunshin gastava 1/3 do chakra dele antes, na fase da guerra deveria gastar 3/7 ou menos do Chakra dele.

Pode me dizer a fonte do 5x mais alto?

Enma é um Kuchiyose muito mais poderoso que os Ninkens, ele pode prendê-los no Kongō Rōheki, enquanto outro Bunshin do Hiruzen incendeia a cela.

@apollo

simples a quantidade de kamuis
usado na guerra se comparado a usada na saga pain

alem de ter usando muito mais o kamui ele fez maiores tambem


7 kamuis grandes vs 2 kamuis pequenos

alem do fato de continuar de pé e usando outros jutsus

enquanto o da saga pain desmaiava de usar 2 kamuis pequenos


enma estaria muito ocupado lutando contra 8 cachorros
e usam de estrategias como entrar na terra e se dividir para atacar de varios angulos


kakashi tem bunshins tambem