Capitalismo ou Socialismo?

Qual é a melhor forma organizacional de uma sociedade? O capitalismo e a sua liberdade para empreender e explorar certos recursos/mão de obra com a mínima regulação, ou o socialismo e a retenção de toda a produção por parte do Estado, contrapondo o liberalismo econômico?

Sinceramente? Nenhuma.

Dizem que no comunismo há divisão de miséria. Mas nunca vi divisão de riquezas no capitalismo. Feudalismo... Quem sabe.

Honestamente? A melhor forma de governo seria uma teocracia legítima. O problema é que ngm consegue mais legitimar isso, então temos que apelar para o que não podemos garantir. Onde houver homens, haverá mentira. Onde houver mentiras, haverá corrupção. Onde houver corrupção, haverá impunidade. Onde houver impunidade, haverá injustiça. E ngm quer viver em um governo injusto. Teocracia seria a solução.

Por mais que Marx tenha falado várias verdade em "O capital", o manifesto comunista é utópico porque pressupõe um governo onde todos se empenham para dar certo. Mas e se o líder não tiver o menor interesse nisso? E se houver uma cúpula que se corrompa?

O capitalismo é outra mentirada do capeta. Quer que eu te prove que o capitalismo só faz vc perder tempo enquanto fazem comércio com vc através dos seus sonhos e vontade de mais conhecimento? Simples, compre meu livro: "Os segredos por detrás do capitalismo" por apenas 19,90 R$ com frete pago e tudo! Não perca tempo! Garanta já o seu exemplar e descubra os mistérios que ninguém quer te falar! E na compra de dois ou mais exemplares, você recebe um desconto na nossa loja virtual e bla bla bla. O quê está esperando? Não fique parado!

Pois é, espero que tenha percebido agora.

vacobs10 escreveu:

Sinceramente? Nenhuma.

Dizem que no comunismo há divisão de miséria. Mas nunca vi divisão de riquezas no capitalismo. Feudalismo... Quem sabe.

Honestamente? A melhor forma de governo seria uma teocracia legítima. O problema é que ngm consegue mais legitimar isso, então temos que apelar para o que não podemos garantir. Onde houver homens, haverá mentira. Onde houver mentiras, haverá corrupção. Onde houver corrupção, haverá impunidade. Onde houver impunidade, haverá injustiça. E ngm quer viver em um governo injusto. Teocracia seria a solução.

Por mais que Marx tenha falado várias verdade em "O capital", o manifesto comunista é utópico porque pressupõe um governo onde todos se empenham para dar certo. Mas e se o líder não tiver o menor interesse nisso? E se houver uma cúpula que se corrompa?

O capitalismo é outra mentirada do capeta. Quer que eu te prove que o capitalismo só faz vc perder tempo enquanto fazem comércio com vc através dos seus sonhos e vontade de mais conhecimento? Simples, compre meu livro: "Os segredos por detrás do capitalismo" por apenas 19,90 R$ com frete pago e tudo! Não perca tempo! Garanta já o seu exemplar e descubra os mistérios que ninguém quer te falar! E na compra de dois ou mais exemplares, você recebe um desconto na nossa loja virtual e bla bla bla. O quê está esperando? Não fique parado!

Pois é, espero que tenha percebido agora.

Deveria dar o seu trabalho de graça, e depois morrer de fome,sem dinheiro então.  



Esses comunistas estão cada vez mais retardados, defender um regime que matou milhões... te contar! Já no capitalismo, você pode, mesmo nascendo pobre, criar sua própria fortuna,de maneira livre e independente.

Dante10 escreveu:

Deveria dar o seu trabalho de graça, e depois morrer de fome,sem dinheiro então.

Esses comunistas estão cada vez mais retardados, defender um regime que matou milhões... te contar! Já no capitalismo, você pode, mesmo nascendo pobre, criar sua própria fortuna,de maneira livre e independente.

C não cansa de ser surrado hein. Isso daí já é sadomasoquismo, não tem explicação.

Falei mal do comunismo e do capitalismo. Mas segundo vc, eu estou defendendo o comunismo. Pensamento Maniqueísta kkkkkk.

"Já no capitalismo, você pode, mesmo nascendo pobre, criar sua própria fortuna,de maneira livre e independente."

Sério? Cadê as suas? Esperando...

C não cansa de ser surrado hein. Isso daí já é sadomasoquismo, não tem explicação.

Falei mal do comunismo e do capitalismo. Mas segundo vc, eu estou defendendo o comunismo. Pensamento Maniqueísta kkkkkk.

"Já no capitalismo, você pode, mesmo nascendo pobre, criar sua própria fortuna,de maneira livre e independente."

Sério? Cadê as suas? Esperando...

eu tenho uma fortuna de mulheres 
E dizer que um cara pobre não pode ser rico,com esforço...Deve ficar o dia todo em casa ouvindo funk: ''tudo o que eu quero é ser feliz, na favela onde eu nasci''

E eu vi que falou mal dos dois, e decidi defender, o que acho certo.

Não sei nem o que te responder. Sinceramente, vc me pegou nessa. Não contava com tamanha humildade em ser fraco em debates. Vc me venceu, desisto. Não consigo lidar com isso! kkkk

Vou postar nest post porque sinto que é obrigação esclarecer alguns pontos.

- Capitalismo NÃO é liberalismo econômico, eles não são a mesma coisa. Capitalismo é um modo de produção baseado na criação e extração de excedente privado PONTO; liberalismo econômico é uma corrente do Pensamento Econômico baseado no Laissez-Faire, independentemente da forma que o capitalismo venha a assumir (como o estado de bem estar social surgido no pós segunda guerra).

- Segundo que Marx não pensou em um Estado onde "todos se ajudam", socialismo não é um "modelo econômico"com regras aprioristicas que se aplica à realidade. É um estágio social em que a produção é socializada (não existe esse negócio de salário igual, nem existe salário aqui!) e o excedente que antes era apropriado por terceiros é agora distribuído SOCIALMENTE.

- O Sr. Dante acha que o capitalismo caiu do céu? Decerto não tem o hábito de ler autores da antiguidade e idade média como Xenofonte e Tomás de Aquino. O capitalismo é um modo de produção constituído do modo mais brutal possível, com a expulsão dos camponeses de suas terras comunais, com a mais rígida lei sobre seu povo, com o uso da escravidão para espoliar os povos da América e extrair excedente que na Europa se transformava em capital; com a concessão de terras aos favoritos dos Reis absolutistas e etc. É por meio de sangue e fogo que as relações feudais são destruídas, ou você nunca ouviu falar do período do Terror durante a revolução francesa e de Robespierre? Tsc, uma pena não conhecer história.

- Realmente a "liberdade" de empreender é das maiores? Porque os senhores ainda não montaram uma montadora de automóveis? Ou uma fábrica de televisores? 70 por cento dos trabalhadores brasileiros ganham até 2 salários mínimos segundo o IBGE em 2010. Realmente estamos na terra da oportunidade.

Gohan escreveu:

Vou postar nest post porque sinto que é obrigação esclarecer alguns pontos.

- Capitalismo NÃO é liberalismo econômico, eles não são a mesma coisa. Capitalismo é um modo de produção baseado na criação e extração de excedente privado PONTO; liberalismo econômico é uma corrente do Pensamento Econômico baseado no Laissez-Faire, independentemente da forma que o capitalismo venha a assumir (como o estado de bem estar social surgido no pós segunda guerra).

- Segundo que Marx não pensou em um Estado onde "todos se ajudam", socialismo não é um "modelo econômico"com regras aprioristicas que se aplica à realidade. É um estágio social em que a produção é socializada (não existe esse negócio de salário igual, nem existe salário aqui!) e o excedente que antes era apropriado por terceiros é agora distribuído SOCIALMENTE.

- O Sr. Dante acha que o capitalismo caiu do céu? Decerto não tem o hábito de ler autores da antiguidade e idade média como Xenofonte e Tomás de Aquino. O capitalismo é um modo de produção constituído do modo mais brutal possível, com a expulsão dos camponeses de suas terras comunais, com a mais rígida lei sobre seu povo, com o uso da escravidão para espoliar os povos da América e extrair excedente que na Europa se transformava em capital; com a concessão de terras aos favoritos dos Reis absolutistas e etc. É por meio de sangue e fogo que as relações feudais são destruídas, ou você nunca ouviu falar do período do Terror durante a revolução francesa e de Robespierre? Tsc, uma pena não conhecer história.

- Realmente a "liberdade" de empreender é das maiores? Porque os senhores ainda não montaram uma montadora de automóveis? Ou uma fábrica de televisores? 70 por cento dos trabalhadores brasileiros ganham até 2 salários mínimos segundo o IBGE em 2010. Realmente estamos na terra da oportunidade.

Como não consigo editar a postagem vou consertar algumas coisas aqui. No primeiro ponto faltou completar o seguinte: "independentemente da forma que o capitalismo venha a tomar: livre-concorrência, monopolista etc. ele não deixa de ser capitalismo por isso, não deixa, portanto, de ter existência objetiva, social. Liberalismo é apenas a corrente de pensamento econômico; capitalismo é um modo de produção de mercadorias.

- Marx é um teórico do CAPITALISMO e não do Comunismo, como ele pode estudar um objeto que não existe? Ele estuda o capitalismo, então não pensem que ele "idealizou" um tipo de sociedade e que está "deu errado" ocasionando na morte de milhões. Ele é um teórico que no eixo de uma grande tradição filosófico e econômico ergue um edifício monumental para desvelar isso que chamamos hoje de sociedade civil. Da economia política clássica, da filosofia, e do socialismo francês (sim, porque Marx também não inventa o socialismo, ele nasce lá da revolução francesa com Babeuf) nasce o pensamento de Marx, em resumo (é mais complexo do que isso).

O último ponto tá mal redigido e eu não consegui editar; deve-se ler assim: Realmente a "liberdade" de empreender é das maiores! Por que os senhores ainda não investiram em uma montadora de automóveis? Ou uma fábrica de televisores? 70 por cento dos trabalhadores brasileiros ganhavam até 2 salários mínimos segundo o IBGE em 2010. Realmente estamos na terra das oportunidades.