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Porque madara não usa o amaterasu? e perguntas

+4
SenjuIchizoku
Ellos
Ben Ikneg
Otaku animes
8 participantes

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Porque madara não usa o amaterasu? Porque obito jin não usa kamui? Madara susanoo sem olhos... Porque sasuke so tem um rinnegan?

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-Não há garantia que o Madara tenha Amaterasu.
-Obito tinha um corpo que negava ninjutsu e não sabia controlar perfeitamente seu corpo, sendo assim não conseguia usar seus jutsus naturalmente.
-Susanoo não é uma técnica totalmente dependente do MS pelo o que foi mostrado.
-Acredito que foi por motivo de enredo.

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https://myanimelist.net/profile/Ben_Ikneg

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Porque madara não usa o amaterasu?

Madara talvez use sim o amaterasu, o fato é que jamais foi mostrado os poderes do MS do madara, essa é uma fase da vida do madara que foi pouco mostrada e explorada.

Entretanto, mesmo que não tenha sido mostrado, nada garante que o madara tenha o amaterasu, afinal, o Obito, Shisui e vários outros não possuem esse poder em seu mangekyou sharingan.


Porque obito jin não usa kamui?

Porque esse não é um poder oriundo do Juubi

Todos os poderes que não são do Juubi são afetados pelo Onmyouton, seja do inimigo ou jinchuuriki.

Da mesma forma que os ninjutsus do naruto, minato e cia não funcionavam contra o Obito por causa do Onmyouton, o kamui do próprio Obito não funcionava, para que o Obito jinchuuriki pudesse usar o Kamui ele teria de recorrer ao Modo sennin.

Obito não podia usar o kamui (não tinha modo sennin) assim como madara jin não podia usar o susano megazord (o pouco chakra sennin que ele roubou do hashirama não conseguiria fazer o megazord inteiro de senjutsu)


Obito + modo sennin = Um óbito capaz de usar o kamui mesmo como jinchuuriki



Madara susanoo sem olhos

Tecnicamente o chakra uchiha que produz o susano é algo liberado no celebro e que chega ate os olhos, então, não é impossível fazer tais jutsus sem a necessidade dos olhos, o kakashi usou o kamui raikiri na própria mão sem precisar olhar para ela como se o kamui tivesse brotado da mão como se fosse um ninjutsu, o sasuke usou o enton como se o amaterasu tivesse saído de suas mãos, itachi usou o susano estando praticamente cego dos dois olhos e etc...


Porque sasuke so tem um rinnegan?

Porque o corpo de um uchiha não aguenta 2 rinnegans

Obito era um uchiha com células senju em 50% de seu corpo e mesmo assim só aguentou 1 rinnegan

Sasuke sendo um uchiha "puro" não seria muito diferente do Obito

Madara por sua vez era um uchiha com quantidade de chakra muito acima da media e conectado a uma estatua/clone sem vida de um senju provavelmente por isso aguentou dois rinnegans



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Porque madara não usa o amaterasu? 

Pq os poderes dele são outros ué... Amaterasu provavelmente era coisa do Izuna.



Porque obito jin não usa kamui?

Pq seu Corpo sofreu uma mudança...
Ao virar Jin do Juubi ele ganhou um corpo novo( tanto que a marcação do Minato sumiu ).
Neste corpo corre algo chamado Onmyoton, que anula TODO Chakra que não possua Senjutsu.
Obito só usou Jutsus do "Juubi", Gudodamas, Braços de Chakra, Barreira e etc, e estes possuíam Senjutsu do Juubi. Quando o Chakra Onmyoton chegava no Olho ele anulava o Chakra Especial do Mangekyo.
Por isso Obito não conseguia ativar o Mangekyo. 


Madara conseguia usar Limbo e Kamui pois tinha roubado o Sage Mode do Hashirama, ou seja, ele tinha Senjutsu. 



Madara susanoo sem olhos

Olha cara a parada é meio complexa. Mas resumindo o resumo daria nisso:
"Susano é Chakra Moldado, que tiver um Chakra Especial e Controle suficiente pode usá-lo mesmo sem olhos..."


Porque sasuke so tem um rinnegan?

É uma Mutação, acredito que seja por conta dos Métodos. Madara levou ANOS para evoluir Dois Rinnegans normais.


Sasuke evoluiu em poucos segundos... Por isso só conseguiu evoluir um e parou na metade do Caminho ainda por cima, deixando o olho metade SHaringan.

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Porque madara não usa o amaterasu?


Porque nada garante que ele tenha Amaterasu para usar.

Não é porque ele é antecessor do Sasuke, que ela vá ter os mesmos poderes dele.

Porque obito jin não usa kamui?


Eu não sei explicar, sinceramente, discordo da explicação que deram, o Obito e os demais Jins do Juubi sofrem uma transformação chamada Rikudō no Senninka, como o próprio nome já diz, eles são capazes de absorver e usar senjutsu de forma natural.

Acredito que, não foi falta de senjutsu não.

Pode realmente ser que ele não sabia controlar, mas o chakra sennin do senninka é automático uma vez que você já esteja em SM, então o senjutsu teria efeito no kamui.

Madara susanoo sem olho


Hack, eu pessoalmente acho que o Dojutsu é essencial para moldar o corpo do Susanoo, o Susanoo não é uma simples emissão de chakra, precisa de algo que ajude a controlar a forma dele, que no caso é o Dojutsu.

Por que sasuke so tem um rinnegan?


Porque ele não despertou o Dojutsu por conta própria.

Ele meio que despertou forçado, graças ao chakra do Rikudou.

Se ele tivesse despertardo o Dojutsu naturalmente, igual o Madara e o Rikudou, ele teria Rinnegan em ambos os olhos, e perderia seus poderes do Sharingan, não teria mais Susanoo, Amaterasu e etc.

Então foi enredo também, Kishimoto não quis tirar o Susanoo dele, afinal, o Susanoo era extremamente importante na batalha final, sem Susanoo, o Sasuke não aguentaria muito tempo de luta, e jamais teria como fazer o Gedo Susanoo com chakra das Bijuus.

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Pode realmente ser que ele não sabia controlar, mas o chakra sennin do senninka é automático uma vez que você já esteja em SM, então o senjutsu teria efeito no kamui.

Como você não concorda, se acabou de dizer o Motivo :horak: 
Obito não sabia controlar, justamente pois ao contrário de Madara ele não entrou no Sage Mode antes de virar Jin.

Madara roubou o Senjutsu de Hashirama, e ali ele já começou a se acostumar com o Senjutsu, e devido a isso não teve problemas em controlar o Senjutsu do Juubi. Obito não, tanto que inicialmente nem conseguia se controlar( Madara não passou por esta fase ).

O Chakra do Mangekyo é bem Diferente do CHakra do Juubi. Antes de virar Jin seu Corpo produzia o Chakra do Mangekyo, depois disso seu Corpo se Reconstruiu e passou a produzir o Chakra Onmyoton.
Mas esse não é o problema, afinal o Kakashi não produz chakra do mangekyo mas mesmo assim o ativa. O problema é que Obito não tem Controle perfeito sobre o Chakra Onmyoton.

- Kakashi envia seu Chakra Randon pro Olho do Obito = As Células do Olho convertem o chakra do Cacache no Chakra do Obito que ativa o Mangekyo.
- Obito envia seu Chakra Onmyoton para seu Olho = Chakra Onmyoton anula o Chakra do Mangekyo.

Madara conseguia controlar melhor o Onmyton, assim ele podia "Ligar/Desligar" quando quisesse usar um Dojutsu tipo o Kamui.

Enfim é meio difícil de entender mesmo...


Hack, eu pessoalmente acho que o Dojutsu é essencial para moldar o corpo do Susanoo, o Susanoo não é uma simples emissão de chakra, precisa de algo que ajude a controlar a forma dele, que no caso é o Dojutsu.

Exatamente, isso em casos normais. O Mangekyo molda o Chakra, só que, dependendo das condições isso pode não ser tão essencial.


A Kurama por exemplo, seu Chakra é tão poderoso que ela não precisa do controle de Dojutsu algum para moldar seu CHakra em algo parecido com o Susanoo. Pois quanto mais Poderoso o Chakra menos controle é preciso para usá-lo.


Madara no caso tinha ali um chakra BEM Poderoso, Chakra de Hashirama( Ashura ) + Seu Chakra( Indra ) = Rikudo + Senjutsu.
Com isso ele conseguiu o Susanoo Padrão com Pernas, acho que esse era o limite...


Se ele tivesse despertardo o Dojutsu naturalmente, igual o Madara e o Rikudou, ele teria Rinnegan em ambos os olhos, e perderia seus poderes do Sharingan, não teria mais Susanoo, Amaterasu e etc.

Mais ou menos. Sasuke perderia Genjutsu, Previsão de Movimento, Amaterasu, Enton e etc, mas Susanoo não.

Como você mesmo disse, Susanoo precisa de Dojutsu para moldá-lo, Rinnegan tem um controle de chakra Superior ao do Mangekyo. Tanto que Madara de Rinnegan usou o Tengu.

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Neste tópico eu aprendi que Jinchuurikis do Juubi não fazem uso de Senjutsu...

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Neste tópico eu aprendi que Jinchuurikis do Juubi não fazem uso de Senjutsu...

Não, você ACHA que aprendeu mas no final nem entendeu nada...

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SenjuIchizoku escreveu:
Neste tópico eu aprendi que Jinchuurikis do Juubi não fazem uso de Senjutsu...

Não, você ACHA que aprendeu mas no final nem entendeu nada...


Sim, faz muito sentido que um Jinchuuriki do Juubi depois de ter controlado plenamente o seu poder não consiga controlar o Senjutsu quando a natureza é a fonte de todo o seu poder, as Gudoudamas que nada mais são do que resultado de tal transformação são apenas enfeites ali nas costas do Obito...

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Sim, faz muito sentido que um Jinchuuriki do Juubi depois de ter controlado plenamente o seu poder não consiga controlar o Senjutsu quando a natureza é a fonte de todo o seu poder, as Gudoudamas que nada mais são do que resultado de tal transformação são apenas enfeites ali nas costas do Obito...

Isso só demonstra que você não entendeu nada... Primeiro, de onde tirou que Obito tinha Pleno Controle? Sua analogia está péssima, Obito mesmo Descontrolado estava usando as Gudodamas.

Eu nunca disse que Obito não usa Senjutsu, eu disse que ele não o controla bem. Usar Senjutsu não é sinônimo de controlá-lo, visto que o Jin do Juubi se assemelha muito ao Clã do Juugo, que absorve passivamente Eneria Natural, e Nem por isso conseguem controlar.

O Senjutsu do Juubi tem Onmyoton em seu Chakra, e esse chakra anula Outros tipos de chakra. Por isso Obito só usou Jutsus do Juubi, e não Kamui e Katon por exemplo.
Obito só conseguia usar o Chakra do Juubi, não o seu, já que o seu não tem Senjutsu.

Já Madara não, além de já estar em Sage Mode no Momento de virar Jin, ele conseguiu controlar muito melhor o Senjutsu do Juubi devido a ter experimentado algo semelhante antes.
Madara podia Controlar Onde o Onmyoton iria agir, diferente de Obito que simplesmente o fazia correr pelo corpo todo. Por conta disso, Madara conseguia usar outros Jutsu que não os do Juubi.

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SenjuIchizoku escreveu:
Sim, faz muito sentido que um Jinchuuriki do Juubi depois de ter controlado plenamente o seu poder não consiga controlar o Senjutsu quando a natureza é a fonte de todo o seu poder, as Gudoudamas que nada mais são do que resultado de tal transformação são apenas enfeites ali nas costas do Obito...

Isso só demonstra que você não entendeu nada... Primeiro, de onde tirou que Obito tinha Pleno Controle? Sua analogia está péssima, Obito mesmo Descontrolado estava usando as Gudodamas.

Eu nunca disse que Obito não usa Senjutsu, eu disse que ele não o controla bem. Usar Senjutsu não é sinônimo de controlá-lo, visto que o Jin do Juubi se assemelha muito ao Clã do Juugo, que absorve passivamente Eneria Natural, e Nem por isso conseguem controlar.

O Senjutsu do Juubi tem Onmyoton em seu Chakra, e esse chakra anula Outros tipos de chakra. Por isso Obito só usou Jutsus do Juubi, e não Kamui e Katon por exemplo.
Obito só conseguia usar o Chakra do Juubi, não o seu, já que o seu não tem Senjutsu.

Já Madara não, além de já estar em Sage Mode no Momento de virar Jin, ele conseguiu controlar muito melhor o Senjutsu do Juubi devido a ter experimentado algo semelhante antes.
Madara podia Controlar Onde o Onmyoton iria agir, diferente de Obito que simplesmente o fazia correr pelo corpo todo. Por conta disso, Madara conseguia usar outros Jutsu que não os do Juubi.


O descontrole de Obito era psíquico, não sobre os seus poderes, e isso não é desculpa, depois que ele superou o Juubi em sua "batalha mental" ele adquiriu pleno controle sobre os seus poderes, inclusive, atingindo uma forma superior a que ele se encontrava, tanto que é justamente por ter consciência que ele consegue controlar plenamente o imensurável poder do Dez Caudas, sendo mais poderoso do que o próprio.

O Onmyouton não faz parte do Senjutsu, trata-se de duas energias incompatíveis e manipuladas separadas pelos Jinchuurikis do Juubi e aqueles com o Senjutsu dos seis caminhos, se fosse assim, os ataques do Naruto Rikudou não deveriam causar danos em Madara, visto que o Senjutsu deles é o mesmo. Você é quem está fazendo confusão ao misturar as coisas, uma coisa não tem nada a ver com a outra.

O Senjutsu causa danos em Obito e Madara, não por eles serem "feitos de Onmyouton", mas sim por causa da energia natural que é primordial na composição física do Juubi e deles também. É uma questão de lógica, apenas uma energia da mesma natureza pode surtir efeito em outra similar.

É tão provado o domínio de Obito sobre o Senjutsu dos seis caminhos, que mesmo depois de ter perdido tal poder, ele conseguiu controlá-lo perfeitamente depois de tê-lo absorvido do Madara, não existe nada que prove que o Obito não tinha pleno domínio sobre os seus poderes diante de tudo o que ele fez.

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(Porque madara não usa o amaterasu? )

Como um personagem pode usar um jutsu que ele sequer tem ? Essa é a pergunta a se fazer

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Jacked escreveu:
Neste tópico eu aprendi que Jinchuurikis do Juubi não fazem uso de Senjutsu...

Esse senjutsu dos jinchuuriki do juubi é que geram as gudoudamas, onmyouton e etc...

É necessário outro estilo de senjutsu (sapos, cobras e etc...) para que o ninjutsu não seja desfeito pelo onmyouton (por sua vez também possui um tipo de senjutsu) por isso o senjutsu do hashirama e naruto serve mas contar apenas com o senjutsu do juubi não adianta muito

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- Porque o Madara não tem o amat.

- O Obito jin não tinha total controle do bijuu e do seu novo corpo e também porque não era necessário.

- Madara poderia usar susano'o sem os olhos? :think: Acho que não. :fem:

- Porque sim, o Kishimoto quis assim. HAHA'. Agora falando sério, porque ele só recebeu metade do poder do Rikudou, e também porque fica mais bonito assim.

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O descontrole de Obito era psíquico, não sobre os seus poderes, e isso não é desculpa, depois que ele superou o Juubi em sua "batalha mental" ele adquiriu pleno controle sobre os seus poderes, inclusive, atingindo uma forma superior a que ele se encontrava, tanto que é justamente por ter consciência que ele consegue controlar plenamente o imensurável poder do Dez Caudas, sendo mais poderoso do que o próprio.

Em partes era Psíquico sim( Embora não seja só isso ). Mas isso não serve de Argumento contra não parça:
http://konohaonline.info/capitulos/579#16
Outra vez, usar Senjutsu não significa controlá-lo Perfeitamente.

E sobre seus Poderes, PUTZ, não tem coisa mais clara no manga. Tanto que as Gudodamas passaram a fazer dano dos Edos, capacidade de Voo além da Aparência Física, tudo foi melhorado. Obito ser mais forte que o Juubi é facil, afinal ele é só um ser Irracional que não sabe usar seus Poderes.

Obito não travou "Luta Mental" contra o Juubi" coisa nenhuma, se nem sabe do que está falando.
Aquilo era a Kaguya se aproveitando que ele não possuía controle sob seu poder para tentar Possuir o Corpo de Obito. Perceba que ele Incha da mesma forma que Madara pouco antes de virar a Deusa, só que ele conseguiu retomar o controle pouco antes disso, faltava o Zetsu Negro ali. Por falar nisso, Zetsu estava só esperando o resultado da Luta Obito vs NaruSasu para agir.

- Se Obito ganha-se, ele faria o mesmo que fez com Madara;
- Se Naruto e Sasuke ganha-se, ele tomaria o corpo de Obito e ressuscitaria Madara.

E espero que não fique pasmo, mas Obito não atingiu a forma perfeita de Jinchuriki. 
http://konohaonline.info/capitulos/665#1

- Madara estava mais Forte que Obito;
- Madara tinha o Manto( Hagoromo e Kaguya tinham ), Obito não;
- Madara tinha RinneSharingan, Obito não.


O Onmyouton não faz parte do Senjutsu, trata-se de duas energias incompatíveis e manipuladas separadas pelos Jinchuurikis do Juubi e aqueles com o Senjutsu dos seis caminhos, se fosse assim, os ataques do Naruto Rikudou não deveriam causar danos em Madara, visto que o Senjutsu deles é o mesmo. Você é quem está fazendo confusão ao misturar as coisas, uma coisa não tem nada a ver com a outra.

Onmyoton é resultado de quem tem o Senjutsu do Juubi. Esse teu Exemplo do Madara e Naruto foi bem viajado, não entendi o que tem haver...



O Senjutsu causa danos em Obito e Madara, não por eles serem "feitos de Onmyouton", mas sim por causa da energia natural que é primordial na composição física do Juubi e deles também. É uma questão de lógica, apenas uma energia da mesma natureza pode surtir efeito em outra similar.

Ele não é "Feito de Onmyoton", só que este percorre o corpo do Usuário.
Eu posso trazer Páginas do Manga e Databook que COMPROVAM isso, to com preguiça, mas se continuar insistindo nisto eu faço o esforço. Aproveite e traga as Provas em que está tua alegação se baseia.



É tão provado o domínio de Obito sobre o Senjutsu dos seis caminhos, que mesmo depois de ter perdido tal poder, ele conseguiu controlá-lo perfeitamente depois de tê-lo absorvido do Madara, não existe nada que prove que o Obito não tinha pleno domínio sobre os seus poderes diante de tudo o que ele fez.

Tá falando de quando ele pegou as Bijus? Ele pegou uma pequena quantidade do Chakra Rikudo do Madara junto, só que aquilo em Nada tem haver com a Tranformação que os Jins do Juubi passam, na verdade Obito ali estava mais Parecido com a Tranformação do Naruto do que com a Forma Jin.


Existem muito motivos para pensar assim, além dos que eu já citei na Primeiro Resposta deste Post:


- Obito não conseguia usar o Poder o Mangekyo, diferente de Madara;
- Obito teve que passar por uma fase de descontrole antes de tomar consciência, diferente de Madara; 
- Obito só usou Jutsus do Juubi, diferente de Madara.


Cara, serio, acho que você nem leu o que já foi dito antes, só passou por cima, viu algo, Interpretou errado e largou uma Frasezinha de Deboche...


Você continua batendo na Tecla de que por Obito usa GD ele domina totalmente seus poderes desde o primeiro comentário. Mesmo eu já dizendo muito antes que Obito só usava Jutsus do Juubi( E isso inclui GD ) justamente por não dominar direito seus Poderes.
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