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descriptionPor que os catolicos precisam do demonio  EmptyPor que os catolicos precisam do demonio

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A igreja catolica não existe sem o  demonio , pois precisa dele pra culpa-lo de todas as mazelas do mundo e eximir Deus de sua culpa por ter criado mundo tão desgraçado . A culpa não é de Deus , Deus criou o mundo perfeito , então veio o demonio  desgraçou o mundo maravilhoso de Deus . Sinceramente , entre acreditar em coisas do tipo e ser um ateu , acho bem mais razoável ser um ateu . A primeira questão que surge é a seguinte ,  sé o demonio  é o príncipe do mundo como diz a bíblia , isso significa que é a vontade do maligno  que se faz no nosso mundo , não é a vontade de Deus  . A vontade de Deus pra nosso mundo segundo a igreja catolica é suprimida pela vontade do diabo , Deus quer o bem para o mundo , mas o diabo não deixa o bem chegar ao mundo . Tudo que Deus criou  é ´perfeito` , se não é perfeito é por que o diabo corrompeu . Com isso a gente chega na primeira conclusão , se Deus não consegue sequer reger esse mundo que ele propio criou ,  então Deus não é soberano e o diabo tem mais poder do que Deus . Agora vem a seguinte questão , de onde veio o demonio ?  Deus criou o demonio , ele era um anjo perfeito que caiu e perdeu a perfeição . Com isso surge a questão , se ele era um anjo ´perfeito` , como aquilo é ´perfeito` pode cair tanto a ponto de ser aquilo que é o mais longe da perfeição  ? O que é perfeito é impecavel e incorruptível segundo o dicionario , logo ´perfeito` não pode ser usado como adjetivo para aquele que se corrompeu . Aqui tambem surge outra questão , como pode um simples anjo de Deus se tornar maior que o propio Deus e reger sua criação ? O demonio é o bode expiatorio de Deus e da igreja cristã .

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Isso tudo que você disse é refutado pelo simples pensamento que o demônio existe no universo por motivos de equilíbrio, polos positivos e negativos. Não tente saber mais do que Deus, ou resumir ele à simplicidade da sua compreensão humana.

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(Isso tudo que você disse é refutado pelo simples pensamento que o demônio existe no universo por motivos de equilíbrio, polos positivos e negativos. Não tente saber mais do que Deus, ou resumir ele à simplicidade da sua compreensão humana.)

Você mesmo esta refutando a bíblia e o cristianismo sem nem sequer perceber . Segundo a bíblia Deus é o polo positivo e o polo negativo , Deus é o alpha e o omega , segundo a bíblia é o unico e soberano Deus , não existe outro alem dele . Quando você coloca Deus e o diabo como representantes da polaridade , você os coloca no mesmo patamar e desmenti a bíblia .

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Deus criou tudo. Ponto. Tudo que Deus criou, é bom. Ponto!

-- Deus queria seres com quem Ele poderia ter um relacionamento genuíno. Ele, portanto, nos deu a habilidade de escolher e nos apresentou com uma escolha a fazer. Ponto.

Por que Deus deu tal escolha aos anjos, quando Ele já sabia quais os resultados seriam? Deus já sabia que um terço dos anjos iria se rebelar e, portanto, ser amaldiçoado ao fogo eterno. Deus também sabia que Satanás iria avançar sua rebelião ao tentar a humanidade a pecar. Então, por que Deus permitiu isso? A Bíblia não nos dá a resposta para tal pergunta de forma explícita. O mesmo pode ser perguntado sobre qualquer maldade – por que Deus permite isso? No fim das contas, tudo é uma questão de escolha. Deus criou seres livres: os anjos e seres humanos. Se Deus quisesse seres que apenas fizessem o que foram programados a fazer, os animais teriam sido suficientes.

Não há como uma criação ser maior do que o próprio criador. A menos que Deus faça algo a respeito. Então não há como um anjo ser superior a Deus. Fim.

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Loki escreveu:
A igreja catolica não existe sem o  demonio , pois precisa dele pra culpa-lo de todas as mazelas do mundo e eximir Deus de sua culpa por ter criado mundo tão desgraçado.

Não posso responder pela ‘Igreja Católica”, mas por Deus sim. Ele não criou um “mundo desgraçado”. Tudo o que ele fez foi BOM. O globo terrestre ficou ruim por causa das pessoas imperfeitas (mundo) que começaram a povoá-lo. Só para constar...


Loki escreveu:
A culpa não é de Deus , Deus criou o mundo perfeito , então veio o demonio  desgraçou o mundo maravilhoso de Deus .

Muito bem! Ótima análise. Bate com os relatos bíblicos.


Loki escreveu:
Sinceramente , entre acreditar em coisas do tipo e ser um ateu , acho bem mais razoável ser um ateu .

De acordo com as descobertas arqueológicas, quanto o que o homem sabe sobre a origem da vida, é tão distante e tão remoto de tudo que se aprende nas escolas de ter acontecido, que eu digo o contrário: “É preciso ter mais fé na ciência (sobre estes dois temas) do que em Deus” Eu te faço um desafio. Se você o aceitar, eu coloco ele para você.


Loki escreveu:
A primeira questão que surge é a seguinte ,  sé  o demonio  é o príncipe do mundo como diz a bíblia , isso significa que é a vontade do maligno  que se faz no nosso mundo , não é  a vontade de Deus.

Muito bem @Loki!


Loki escreveu:
A vontade de Deus pra nosso mundo segundo a igreja catolica é suprimida pela vontade do diabo , Deus quer o bem para o mundo , mas o diabo não deixa o bem chegar ao mundo .

Não é bem assim. A vontade de Deus SEMPRE se cumpre. O que o Diabo vem fazendo é APENAS por causa da permissão de Deus, pois existe uma coisa que, pelo visto, você ainda não sabe, e mais abaixo no seu texto você vai errar e é justamente por causa as falta deste conhecimento. Quer ver?


Loki escreveu:
Tudo que Deus criou  é ´perfeito` , se  não é perfeito é por que o diabo corrompeu.

Boa colocação, está indo bem ainda...


Loki escreveu:
Com isso a gente chega na primeira conclusão , se Deus não consegue sequer reger esse mundo que ele propio criou ,  então Deus não é soberano e o diabo tem mais poder do que Deus.

Pronto! Escorregou... Como te falei, lhe falta uma informação muito importante. Deus não governa este mundo (pessoas) pois ele deu um tempo específico para Satanás. Mas a pergunta é: Que tempo é este? Para que Ele deu tempo ao Diabo? Que assunto precisava de tanto tempo assim? Afinal de contas, que palhaçada é esta!?!? Bom, é isto que está faltando a você... Para ajudar, veja esta ilustração que peguei de um livro, que nos ajudará a entender o assunto:

“Imagine um professor explicando aos alunos como resolver um problema difícil. Certo aluno esperto, porém rebelde, afirma que a explicação do professor está errada. Insinuando que o professor não é capacitado, esse aluno rebelde afirma que conhece um modo muito melhor de resolver o problema. Alguns na classe acham que ele tem razão e também se rebelam. O que o professor deve fazer? Se expulsar imediatamente da sala os rebeldes, como isso afetará os outros alunos? Não acharão que o colega rebelde e os que o apoiam estão certos? Todos os outros alunos na classe talvez percam o respeito pelo professor, achando que ele teme que aqueles rebeldes possam provar algum erro. Em vez disso, porém, o que professor decide fazer?”Bom, medite e responda na resposta por favor...


Loki escreveu:
Agora vem a seguinte questão , de onde veio o demonio ? Deus criou o demonio , ele era um anjo perfeito que caiu e perdeu a perfeição. Com isso surge a questão , se ele era um anjo ´perfeito` , como aquilo é ´perfeito` pode cair tanto a ponto de ser aquilo que é o mais longe da perfeição?

Não é bem isso que a bíblia relata.Veja, dito de maneira simples, um dos poderosos filhos espirituais de Deus fez de si mesmo o Diabo. Como isso foi possível? (Você deve se perguntar) Bem, até mesmo alguém decente e honesto pode tornar-se ladrão, não concorda? Mas como é que isso pode acontecer? Bem, essa pessoa talvez permita que um desejo errado se desenvolva no coração. Se continuar pensando nisso, esse desejo pode tornar-se muito forte. Daí, se surgir uma oportunidade, ela talvez acabe agindo segundo o seu desejo. A base para  minha afirmação? Leia por favor Tiago 1:13-15 para voe ter uma base, se assim desejar.


Loki escreveu:
O que é perfeito é impecavel e incorruptível segundo o dicionario , logo ´perfeito` não pode ser usado como adjetivo para aquele que se corrompeu .

Não, não... você leu o outro tópico onde falei sobre o que a bíblia fala quando ela diz que uma criatura é “perfeita”? Veja @loki, a bíblia fala de corpos incorruptíveis, mas isto nada tem a ver com a questão aqui. É um outro tipo de corrupção. A perfeição absoluta que você se refere só pertence a uma única pessoa no universo...


Loki escreveu:
Aqui tambem surge outra questão , como pode um simples anjo de Deus se tornar maior que o propio Deus e reger sua criação ? O demonio é o bode expiatorio de Deus e da igreja cristã .

Não, ele “não é maior que o próprio Deus”. Deus não tem “bode expiatório” aqui na terra. Satanás e seus demônios (os outros “anjos caídos”) são inimigos de Deus, já tiveram seu tempo e agora aguardam o dia em que serão eliminados... – Veja, por exemplo Mateus 25:41 e Apocalipse 20:10.


Lobão Negro escreveu:
Isso tudo que você disse é refutado pelo simples pensamento que o demônio existe no universo por motivos de equilíbrio, polos positivos e negativos. Não tente saber mais do que Deus, ou resumir ele à simplicidade da sua compreensão humana.

Sabe, valeu a tentativa, mas... não, é bem isso também. Não existe o mal por causa do bem e vice e versa segundo a bíblia. Essa ideia só faz sentido para, sei lá, quem gosta de sofrer (ou passa por algum sofrimento) e por não entender os motivos quer achar uma explicação "lógica". Este papo de bem e mal terem de coexistir juntos não tem base. É só analisar a própria lógica do alfa e o ômega que o colega colocou acima. (ou início e fim). Antes só existia o bem (Deus, Jesus e os anjos) depois da criação humana o mal surgiu, mas a bíblia já colocou um prazo para o mal acabar e "voltar a inexistência"... Entendeu a lógica?

Bom, por hora seria isso...

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Se a Igreja Católica coloca tudo como culpa do demônio eu não sei, mas na Igreja que eu vou não tem isso não. Se você errou, a culpa é sua! O demônio pode te "influenciar" ou te "colocar em situações ruins", mas aí e que você vai mostrar que está na fé e não vai se deixar cair "na dele".

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Bom, pra mim é simples, supondo que "o demônio" aqui seja o Diabo, ele sim, é culpado pelo que fez e/ou faz, assim como eu também serei caso faça o que quer que seja, bom ou mau. Sobre a igreja católica eu também não posso falar, mas suponho que, seja dada a ele a culpa que ele tem, ou melhor dizendo, pelo que fez e faz, caso contrário não é erro de Deus, e sim dos comandantes da religião em si, o Papa e os tais do Vaticano.

:felizan:

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Simplesmente porque essa mitologia que sobreviveu durante séculos é enraizada no maniqueísmo, ao contrário do que tínhamos anteriormente. Não ligava-se tanto para isso.

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Deus não existe, simples assim.
O engraçado é que religiosos abominam tanto o demônio mas quando acontece algo já vão chamar ele pra fazer o trabalho sujo :fem: dizendo que o Diabo vai aparecer e essas coisas aí.

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Pelo mesmo motivo de uma feminista precisar de um machista opressor e estuprador só pelo fato de ter um pau.

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A Igreja católica tem uma lista extensa de erros nas costas. Mas, culpar o demônio por ações erradas não é um costume exclusivo\limitado à Igreja Católica - colocar a culpa em terceiros é algo comum para nós, Reles Humanos cheios de defeitos.



Complementando...

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