Naruto e o protagonismo

Repararam que Naruto ganhou uma sequência absurda de uPS que multiplicaram enormemente seu poder em apenas 1 ou 2 dias? E pior q tudo foi com práticamente nenhum esforço.

Tipo, ele nesse curto período de tempo de maneira completamente forçada ganhou uma sequência de UPS seguidos nunca antes visto no mangá.

No primeiro dia ela tinha apenas o Km1 ( e um pouco  antes nem isso tinha, só tinha o modo sabio) em seguida fez amizade com a raposa e ganhou o km2 um pouco depois  aprendeu a usar o modo sabio com o km2 e depois ganhou o modo sabio do rikudo. E tudo isso em menos de 2 dias. Sério, isso é muito idiota.

Tipo, nunca vi tanta forçação de barra assim pra um personagem em tão pouco tempo e tudo aconteceu debaixo dos nossos olhos.

Esse negócio de Naruto dá luta contra pein pra Naruto rikudo em 1 ou 2 dias foi toscao e um malabarismo muito sem noção do kishimoto pro Naruto subir de um nível onde ele apanharia até pra personagens nível Kage pra um nível onde poucos poderiam vencer ele e assim o mangá poder continuar.

O Sasuke também evoluiu rápido (do fms pro Rinnegan) mas foi bem menos feio do que o Naruto, e tudo q Sasuke fez foi pegar os olhos de seu irmão, algo que todos sabiam q ia ocorrer, enquanto o Naruto não é nada sem a ajuda de outro ser vivo que mora dentro dele

O que pensam sobre isso? O motivo disso é que Naruto entrou muito fraco pro nível que a guerra pedia e por isso kishimoto teve que fazer esses absurdos pra ajudar o Naruto?

O que pensam sobre isso? O motivo disso é que Naruto entrou muito fraco pro nível que a guerra pedia e por isso kishimoto teve que fazer esses absurdos pra ajudar o Naruto?

Em relação a sua evolução até a Pré-Guerra, eu achei totalmente justo.

O cara se esforçou pra conseguir o SM, tanto que ele foi o únco que em menos
tempo conseguiu aperfeiçoar completamente o SM e vimos que não foi fácil.

Já o KCM1 ele teve que literalmente peitar a Kurama, para poder pegar uma grande
parcela de seu chackra, e assim ainda ter que trinar pois o mesmo não tinha 
controle total do seu modo, tanto que pra conseguir tal feito foi preciso do SM.

Quando ele conseguiu ficar amigo da Kurama realmente foi um poder dado gratuitamente
mais não quer dizer que ele teve que se esforçar pra usar, tanto que ele se esgotou 
e se não fosse ele a guerra já teria acabado bem antes.

Não adianta citar os poderes ganhos e não mostrar os méritos ganhos com eles.

Ele é um Jin, quando ganhasse o poder seria de uma hora para outra, já que o Kurama não dá poder elemental como o Shukaku.
(Consequentemente o Gaara evoluía o controle sobre a areia aos poucos.)
O mangá pode não ter mostrado, mas quando o Bee dominou o Hachibi também evoluiu drasticamente de uma hora para outra.

Agora sobre o protagonismo, bem... As pessoas poderiam reclamar se o mangá se chamasse Konoha, ou Shinobis. Mas é Naruto, logo vai ter protagonismo sim. O único plausível de reclamação foi o protagonismo do clã Uchiha.

Já Naruto é o nome da série, temos que ver ele evoluir.

Engraçado que tem gente criticando isso só por não aceitar que o Naruto nesse período aí já roda um personagem favorito deles, já chegaram a falar que a Tsunade é mais forte que o Naruto KCM2 + SM, mesma coisa com a teoria do Sasuke FMS com susanoo corpo completo só por causa do chakra da kyuubi.

Só Sasuke pode receber Ups é?Ele já estava com o FMS.

Naruto no treinamento de 3 anos evoluiu muito pouco(em questão de Jutsus)comparado ao clássico,ao contrário do Sasuke.Quando ele foi upado com o RS,foi nerfado ao mesmo tempo,tendo sido proibido o uso da técnica.

Quando ele aprendeu o SM,ainda era algo bem limitado,e que ele mal conseguia usar mais de uma vez na batalha.

Tudo isso ele foi aprimorando,chegando a um ponto em que ele conseguia fazer tudo isso sem ser prejudicado.

Com o Naruto KM1,com ajuda de Bee e Kushina ele ''derrotou'' a Kyuubi e roubou seu Chakra.Mérito dele(e dos que ajudaram).Depois ele dominou esse modo com o uso de vários Jutus,até da BD.

Ele já tinha treinado muito,mas ao virar amigo da Kurama ele teve acesso a todo os eu Chakra e por isso conseguiu o MB.
O SM ele já sabia fazer,só não sabia que poderia combina-lo com o KCM.

No caso dos poderes do Rikudou,sim,foi bem de repente.Mas era necessário também porque o Madara estava recebendo uma série de UPS com o KNJ e o principal precisava acompanhar,seria injusto.

Não acho forçado como você falou

This, É proibido o Naruto receber UP agora, já era pra ele receber um grande UP pois ele dominaria a Kyuubi de qualquer jeito, na saga pain já falou a respeito disso quando ele encontrou o Minato na mente dele, os inimigos estavam ficando mais fortes.
Parece até que virou modinha criticar a escala depois que o anime chegou na parte da luta do Naruto e Sasuke.
Alias, o Naruto não seria ''nada'' sem a kyuubi, a prova disso é que ele com SM já derrotou a Kyuubi, se não fosse pelo selo da Kyuubi ele teria muito mais chakra que ele tinha no começo do anime, foi afirmado pelo Kakashi que ele teria 100x mais chakra que ele, Naruto seria mais habilidoso e também ele tem linhagem pra isso e o Modo sennin era pra ser melhor se tivesse o Fukasaku e Shima nos ombros dele e ele já seria foda de qualquer jeito só por ser reencarnação de Ashura e ter o chakra de Ashura dentro dele.

Naruto deveria ser do nível Hashirama sem o Kurama, ele foi é nerfado para uma reencarnação de Asura.

Victor escreveu:

O que pensam sobre isso? O motivo disso é que Naruto entrou muito fraco pro nível que a guerra pedia e por isso kishimoto teve que fazer esses absurdos pra ajudar o Naruto?

Em relação a sua evolução até a Pré-Guerra, eu achei totalmente justo.

O cara se esforçou pra conseguir o SM, tanto que ele foi o únco que em menos
tempo conseguiu aperfeiçoar completamente o SM e vimos que não foi fácil.

Já o KCM1 ele teve que literalmente peitar a Kurama, para poder pegar uma grande
parcela de seu chackra, e assim ainda ter que trinar pois o mesmo não tinha 
controle total do seu modo, tanto que pra conseguir tal feito foi preciso do SM.

Quando ele conseguiu ficar amigo da Kurama realmente foi um poder dado gratuitamente
mais não quer dizer que ele teve que se esforçar pra usar, tanto que ele se esgotou 
e se não fosse ele a guerra já teria acabado bem antes.

Não adianta citar os poderes ganhos e não mostrar os méritos ganhos com eles.

This, concordo.

Virou passeio, é moda, criticar o "Protagonismo" do Naruto é moda agora.

É engraçado demais isso mano, os caras não veem o mérito dele, acham tudo forçado, mesmo o Naruto sendo um dos personagens mais esforçados do Mangá, um dos poucos personagens que treinavam tanto, ao ponto de ficar totalmente exausto.

E os caras reclamam do Naruto mas não citam outros personagens que ganharam ups gratuitamente e sem esforço.

Naruto em 3 anos (tempo entre o Clássico e o Shipuuden) mal ganhou ups, continuava com os clones e uns rasengans maiores, mas nada além disso.

Já o Sasuke, apareceu com N versões do Chidori, apareceu com Super Kenjutsu, peitou Orochimaru, GANHOU FMS, ganhou Rinnegan.

Ninguém nem conhecia o Hashirama direito, a primeira aparição dele no anime, ele não tinha nem nível Kage, mas durante a guerra o cara virou um deus, segundo a história sozinho prendeu 9 Bijuus, fora o Mokuton ´que é uma das coisas mais absurdas do mangá, apareceu com Sm que ninguém sabe de onde ele tirou.

Madara era só um nome, mas o cara apareceu com Sharingan, MS, FMS, Rinnegan, Mokuton, Roubou Bijuus, roubou SM, Ganhou Clones invisíveis.

Nagato ganhou o Rinnegan, é mérito dele ter chakra pra aguentar, mas é fato que ele ganhou o Dojutsu.

Kakashi que tinha perdido o MS e com ele perdido o nível pela metade, ganhou 2 MMS + Chakra God de uma só vez, temporariamente e tals.

Kabuto simplesmente foi lá e roubou DNA e poderes de uma caralhada de personagens.

Mano, Naruto treinou pra caralho do Clássico até o Shipuuden, não evoluiu quase nada em jutsus e habilidades, só foi evoluir depois do FRS, treinou pra caralho pra aprender o SM, treinou pra caralho e lutou com a Kyuubi pra dominar o KCM, lutou pra caralho na guerra antes de ganhar o KCM2.

Não entendo nego que critica o protagonismo do Naruto, mas Ignora FMS Gratis, Rinnegan Gratis, Mokuton e SM Gratis, Limbo Gratis, Chakra do Rikudou Gratis.

Nego critica o Naruto aprender/ganhar KCM 1 e o KCM2 e virar amigo da Kurama, mas ignoram o Killer Bee já apareceu amigo do Hachibi e com controle total de suas transformações, ignoram outros supostos Jins perfeitos que ninguém sabe se treinaram pra conseguir isso.

Se os Ups do Naruto não são merecidos, ninguém merece up nenhum então.

Como o @Lucas, Prince of Hell disse, se for seguir a lógica, por ser a reencarnação do Ashura, Naruto deveria ser naturalmente tão poderoso quanto Ashura e Hashirama, se o Kishimoto fosse justo na hora de distribuir poderes, Naruto seria tão poderoso quanto seus antecessores sem precisar ganhar nada de ninguém, mas foi o contrário, Naruto foi mais injustiçado do que favorecido, e continua sendo injustiçado, ele poderia ter aprendido e desenvolvido N poderes/habilidades e jutsus, mas continua igual.

Enfim, virou moda criticar protagonismo de um personagem destacado e ignorar o protagonismo não merecido de outros personagens.

Já nem tenho mais dúvidas que virou modismo criticar isso, vários animes tem dessa de escala aumentando e só ficam em cima de Naruto com isso mesmo. Alias, antes do anime adaptar aquela luta eu não vi praticamente ninguém criticando a escala, acho que só um youtuber lá mas ele não tratou isso como algo tão grave, nem se compara ao nível que tratam isso aqui no fórum.

O que pensam sobre isso? O motivo disso é que Naruto entrou muito fraco pro nível que a guerra pedia e por isso kishimoto teve que fazer esses absurdos pra ajudar o Naruto?

Achei justo e pouco forçado. Pelo que aparenta ele não evoluiu tudo isso em pouco tempo não, demorou um pouquinho. Aliás, para ele conseguir o Modo KM 1, ele teve que lutar contra a Kurama, deu um puta trabalho. Sem falar que já sabíamos que quando ele vencesse e pegasse seu chakra ele ficaria muito mais muito forte, da mesma forma que Killer B, ou até mesmo superior, e foi exatamente o que aconteceu.

Quando ele virou amigo da Kurama, eu achei legal e também não foi forçado, até porque tava na hora disso acontecer né, e quando aconteceu, eu nem reclamei, só pensei uma coisa "MANO QUE FODA".

Bom, é isso.

Sinceramente ficar reclamando disso agora e besteira , isso já passou a muito tempo sabe... deixa naruto pra lá... e sinceramente esses ups nem incomodaram e eu não sou fã do personagem.

O problema não foi a sequencia de ups, mas sim a atuação do Naruto dentro da guerra.
Naruto era jinchuuriki desde que nasceu, e nos foi mostrado que o Sharingan pode se transformar em um Rinnegan, então era questão de tempo, Naruto e Sasuke obterem esses poderes.
Tanto Naruto quanto Sasuke acabaram pagando preços altos para chegarem onde chegaram, um com treinamentos árduos, e outro pagando com a própria família. Essa guerrinha de "fulano ganhou tudo na mão", "fulano ganhou um bijuu", "fulano ganhou olhos do irmão", "fulano tem protagonismo", é apenas birrinha contra algum personagem.

Nao estou questionando como ele ganhou o  Km1 e SM, isso é irrelevante e nem vem ao caso.

Só que do km1 pro Naruto Rikudo o cara simplesmente ficou dezenas de vezes mais forte, e sim foi do nada e totalmente de mão beijada.

O cara fica 16 anos com a raposa querendo matar ele, aí do nada, justamente quando o km1 não estava mais dando conta do recado a raposa fica amiga dele e resolve a situação aumentando o poder do cara.

Ai quando nem mais o km2 pode resolver a vida do Naruto aparece outro uP do céu e o cara ganha o modo sabio do rikudo

Até fantasma apareceu pra salvar sapoha, e tudo isso aconteceu em questão de horas, tipo, de manhã o cara tá peidando pro Nagato e de noite só Jins do Juubi pra vencer o cara.

Lógico que tudo isso foi forçado pra porra carai, qualquer um que não seja idiota e leia o mangá vai ver isso.

A verdade é que Naruto tem sim um protagonismo acima da média. É algo comum em Shounens. Por isso que Shounen diferenciados como Full Metal Achemist e Hunter x Hunter são obras que deixa o Naruto no chinelo.

Porém no caso da obra Naruto, realmente Sasuke e alguns outros personagens também recebem ups bem forçados, assim como tem momentos que o protagonismo do Naruto ficam estupidamente conveniente.

Eu discordo que os ups do Naruto seja protagonismo, afinal Naruto se esforça e treina muito para conseguir seus resultados e isso temos que ser sinceros e aceitar que Kishimoto sempre trabalhou bem nessa parte. Mas o que é ridículo é como o Naruto vence seus adversários. Um exemplo grande é quando ele venceu Kakuzu, Pain, Sandaime Raikage entre outros citados.

Kishimoto não sabe explorar os resultados do Naruto de maneira correta e convincente e isso me incomoda.

Depois que eu li Fairy Tail, Naruto é tranquilo.