Sam Hyuuga escreveu:É aí onde mora o problema, se mangá ou DB nada pontuaram a respeito do Henge da Tsunade causar esgotamento, inexiste base para se afirmar que este seja o diferencial entre os chakras de mestre e discípula. Sendo especial ou comum, não deixa de ser um henge, uma técnica de baixo ranking, se gastasse uma enorme quantidade de chakra tamanha como estão pintando, Tsu nem poderia fazer uso dele, sendo uma médica que precisa de chakra por ela e pelos outros, não há fundamento em delimitar seu chakra respaldado por uma técnica que ela tem o menor cuidado no seu uso.
Ainda que a Sannin fique em estado "murcho", por assim dizer, isso nunca se deveu a utilização do henge, e sim o uso exacerbado da Rede de Cura da Katsuyu ou Byakugō, exatamente como sucedeu em uma situações emergenciais a exemplo do Arco Pain e Quarta Guerra. Ou seja, se não houver uma enorme perca nas suas reservas de chakra, sua aparência se mantém intacta, agora, uma vez que esteja no limite de seu chakra base, não há mais sustentação para que mantenha-se transformada. Para mim, a técnica funciona da seguinte forma: para manter um Henge normal, um ninja comum costuma gastar 0,5 chakra enquanto seu corpo naturalmente produz 0,25 chakra, ele estaria perdendo 0,25 chakra se mantivesse de forma permanente este jutsu; já Tsunade costuma gastar 1,5 chakra para manter o seu Henge, enquanto seu corpo Senju/Uzumaki naturalmente produz 3,0 chakra. Ou seja, ela produz mais chakra do que o gasto natural com o jutsu, estando ainda no saldo positivo.
O Databook não passa a informação precisa de cada técnica, mas sim, uma informação base. Mesmo que ela seja classificada como ranking baixo, não significa que Tsunade não tenha criado uma versão mais avançada dela e por isso não constou no Databook. Por isso que é impossível precisar uma informação utilizando apenas a informação base que o Databook nos informa. Os ranking define a dificuldade em realizar a técnica, e não o seu poder ou gasto de chakra. Por isso que eu digo, é impossível saber se ela gasta mais ou menos chakra. Todos os argumentos vindos de quem odeia a Tsunade ou quem é fanboy dela que tentem precisar a quantidade de chakra que ela gasta em seu Henge, não achismos pois em momento algum é mencionado a complexibilidade e o gasto que sua técnica propicia.
Quanto ao murchar, é bem simples. Tsunade utilizou quase todo o seu chakra, e quase zerou sua estamina, e com isso, não tinha como sustentar o seu Henge, desabilitando o jutsu e deixando ela em seu estado original. Eu andei percebendo que muitas pessoas costumam tratar a quantidade total de chakra de um personagem com a sua quantidade de estamina, colocando os dois como se fossem a mesma coisa. Tsunade não regrediu de forma por apenas ter gastado demais, mas sim, por ter gastado todo o seu chakra disponível e toda a sua estamina, o que é bem diferente.
Sam Hyuuga escreveu:Além dessa comparação com o Hiruzen ser bem inadequada, não foi nada disso o que o mangá mostrou. Tsunade é neta da Mito e oriunda do Clã Senju, duas linhagens com vitalidade incrivelmente altas, sua idade nunca foi um problema no que se trata de stamina – chakra e resistência.[1] E o que prova ainda mais que sua idade nunca significou nada foi na luta dos Kage's ter conseguido invocar a Katsuyu em sua forma idosa, estando toda acabada e partida ao meio, Jiraiya disse que o jutsu de invocação requer muito chakra, nas palavras dele, "como se sua vida dependesse disso", e Tsunade fez este processo em uma situação totalmente desfavorável[2][3][4]. Isso é o que um ninja de Clã abençoado pode fazer, à diferente entre ele e um ninja de linhagem qualquer é abissal, mas agora eu lanço o desafio para quem quiser responder: qual foi o grande feito da Sakura sem Byakugō?
Você entendeu completamente errado o que eu passei.
O exemplo do Hiruzen é perfeito; não estou comparando a vitalidade dos dois, mas sim o fim que o Sandaime teve. TODOS os shinobi tem o seu auge em vida, que é o momento em que as habilidades físicas estão em seu estado máximo, e sua estamina e seu chakra estão na quantidade máxima que a sua linhagem lhes proporcionam, mas chega um momento da vida que após passar esse auge, acaba deteriorando em todos os aspectos, por isso que mencionei o Hiruzen no meu post. Os Senju e os Uzumaki possuem uma força vital alta, lhes garantindo uma incrível longevidade, mas mesmo assim eles vão começar a se deteriorar em algum momento e vão acabar morrendo. Eles são monstros de longevidade e não imortalidade. A Tsunade de agora está muito mais deteriorada do que a Tsunade da guerra, então não tem como ficar considerando que ela continua igual só por causa da sua linhagem...isso não existe. Mito estava bastante velha quando conheceu Kushina, mas não é porque é uma Uzumaki, que mantem a mesma vitalidade de quando tinha 30 - 40 anos.
Sam Hyuuga escreveu:Não, ambos os processos aconteciam. A Kurama suprimia 96% do chakra do Uzumaki para deixá-lo cada vez mais sob sua influência, ao mesmo tempo em que deixava seu chakra vazar como uma "trap", a fim de possuir o corpo dele e se libertar, uma coisa não invalida a outra.[5][6][7]
Você acabou nem percebendo, mas com essas imagens que você trouxe, acabou comprovando o que eu havia dito.
Minato projetou o selo para vazar o chakra da Kurama para Naruto a fim de combinar com o seu chakra, para que ele utilizasse o seu poder. Assim como estava ali em uma das suas imagens. Kurama é o próprio ódio em pessoa, e cada vez que Naruto ficava furioso, a quantidade de chakra que vazava do selo acabou superando a quantidade que Minato havia planejado, ou seja, quanto maior fosse a quantidade de chakra que vazasse, mais enfraqueceria o selo do Naruto.
Teve 3 casos em que a quantidade de chakra da Kurama vazou foi tão alta, que ela acabou passando a sua intenção para Naruto tentando manipular ele;
- Treinamento com o Jiraiya, quando o mesmo inventou de abrir o selo mais um pouco, a fim de aumentar a quantidade de vazamento do chakra da Kurama;
- Contra Orochimaru, quando Naruto fica com tanto ódio do Orochimaru, que acaba vazando chakra + intenção da Kurama por ele;
- Contra Pain, ao ver Hinata supostamente sendo morta em sua frente, desencadeando a sua total fúria.
Ressaltando que nesses dois últimos casos, só foi possível de acontecer, porque o Jiraiya havia afrouxado ainda mais o selo durante o treinamento de Naruto.
Sam Hyuuga escreveu:Então você está equivocado mesmo, porque a única razão para o Naruto ter um controle de chakra horrível na infância era a absorção da Kurama, tanto que quando o Jiraiya deu uma "amenizada" nisso por intermédio do Gogyō Kaiin o Naruto melhorou consideravelmente. Mas ainda assim, Naruto ainda não tinha um controle de chakra num nível aceitável, precisando treinar muito mais que o habitual para que dominasse as suas técnicas. E a frase de Kakashi corrobora perfeitamente com estes fatos, Naruto tem 96% do seu chakra consumido pela Kyuubi, e estes 4% é 4x superior a ninjas média, como ele e Sakura. Enfim, Tsunade e Naruto tem média de chakra nível Jinchūriki, enquanto Sakura têm um chakra base apenas na média, é o seu controle de chakra de alto nível é o que mascara essa realidade.
Na verdade, você se enganou. E uma das imagens que você trouxe também comprova o que eu disse. A única vez que Kurama drenou o chakra de Naruto, foi quando o Uzumaki refez o selo, e o próprio Hachibi comenta que Kurama parou de absorver o chakra dele, sendo que isso só ocorreu depois do Naruto ter remodelado o seu selo, perdendo as características originais que Minato havia imposto, que era a de manter a Kurama aprisionada, e permitindo o chakra dela vazar para o Naruto.
Naruto sempre teve um péssimo controle de chakra devido a sua falta de experiência mesmo, e não por desculpa de que Kurama estava atrapalhando...isso é apenas balela. Uma coisa que você acabou não levando em consideração foi que, o Jiraiya apenas utilizou o Gogyō Kaiin, porque a forma que o chakra da Kurama e o do Naruto estavam se misturando estava completamente errada. Mas isso não foi por culpa da Kurama, mas sim, do próprio Orochimaru, que durante a prova da Floresta da Morte, percebeu que o poder de Naruto aumentou devido a ele estar utilizando o poder da Kurama, e acabou percebendo o método que o Minato havia utilizado para permitir o chakra da Kurama e do Naruto combinassem, e a fim de evitar problemas futuros, ele utilizou o Gogyō Fūin para atrapalhar essa mistura, retardando a evolução do Naruto. Jiraiya apenas desfez a cagada que o Orochimaru cometeu.
A fala do Kakashi só comprova que, Naruto base tinha 4 vezes mais chakra que ele, e se somasse com chakra da Kurama, seria 100 vezes mais. Mas esse não é um valor preciso para análise, já que Kakashi nunca viu o poder máximo da Kurama naquela época.
