Qual o Melhor Usuário do Rinnegan?

Obito fez a mesma coisa que o Sasuke sem nem ter Rinnegan, sem ter Rinnegan ele conseguia se conectar a qualquer dimensão que ele tenha gravado em seu Dojutsu.

Se for assim, eu posso muito bem dizer que o Momoshiki é o melhor usuário do Rinnegan, ele mostrou um Gakido superior ao de qualquer outro da lista, e demonstrou a exclusiva capacidade de absorver qualquer jutsu, e até mesmo pessoas e usar eles depois.

Dizer que Sasuke Rinnegan está no mesmo nível dos users do Rikudou senjutsu, só por causa do ameno, é a mesma coisa de dizer que Obito, Minato e Tobirama estão nesse nível, sendo que as habilidades do Ameno são praticamente as mesmas habilidades do Hiraishin e do Kamui, sendo que o Kamui e o Hiraishin ainda tem mais versatilidade e menos gasto de chakra que o Ameno.

E antes que alguém fale isso, ambos os teleportes (Amenoe Hiraishin) tem a mesma velocidade de locomoção (O Kamui pode variar pelo mostrado no mangá, jpa que diferente dos outros dois, ele abre um portal), uma vez que a velocidade de um teleporte é praticamente nula, já que eles simplesmente somem de lugar X e aparecem em lugar Y, o que muda mesmo é a velocidade de ativação do Jutsu, que também é a mesma, já que, um precisa sentir a marcação para se teleportar, e o outro precisa ver o lugar para onde vai se teleportar.

Se users de Kamui e Hiraishin não estão no nível de users de Rikudou senjutsu, Sasuke também não está, quem consegue lidar com Hiraishin e Kamui, consegue lidar com Ameno, e percebam, que eu disse lidar com o jutsu, não com as técnicas usadas em conjunto, lidar com Hiraishin + Rasengan do Minato é tão complicado quanto lidar com Ameno + Chidori, a mesma coisa do Tobirama Hiraishin + GKF, ou Obito Kamui Muzan ou Kakashi com Kamui + Raikiri.

Kaguya e Naruto foram capazes de lidar/reagir ao Ameno, ao contrario do que foi dito aqui.

Madara 2 Rinnegans não está no nível dos users de Rikudou Senjutsu.

Sem Juubi, só com seus poderes base + Células do Hashirama e Mokuton + 2 Rinnegans, Madara seria estuprado por qualquer usuário de Rikudou senjutsu, Naruto SM Rikudou sem o manto desviou do Limbo brincando, me diz qual dificuldade um Obito Jin, Rikudou ou Kaguya teriam pra lidar com isso?

Limbo pode ser K.O pro resto do mangá, mas pra users do Rikudou senjutsu ele é praticamente só mais um jutsu que pode facilmente ser vencido.

@Boss

Mas é claro que Obito era capaz de se teletransportar para outras dimensões, qual é a capacidade principal do Kamui mesmo? Obito não demonstrou essa capacidade com o Rinnegan, o Sasuke sim, é "só" essa a diferença.

Engraçado, Sasuke Rinnegan lutou relativamente bem contra o Madara Jinchuuriki pós-absorção do Shinju, fez ele cair duas vezes no Amenotejikara e optar por fugir a fim de ficar fora do alcance da técnica e recuperar o seu outro Rinnegan na dimensão do Kamui. Diante de tais informações, acho que não preciso dizer mais nada.

Tobirama e Minato conseguiram pegar o Obito numa estratégia com o Hiraishin sendo usando em uníssono por ambos, com a ajuda de Naruto e Sasuke, ou seja, uma estratégia envolvendo 4 Ninjas de Alto Nível e formulada por um dos Shinobis com maior capacidade intelectual da obra, as demais investidas do Tobirama com o Hiraishin foram falhas, como o próprio Nidaime admitiu. Já o Obito, o máximo que conseguiu fazer, foi escapar das investidas do Madara usando a intangibilidade, que é uma das melhores técnicas da obra, tanto que até Kaguya foi surpreendida por ela.

Sasuke surpreendeu um Jinchuuriki do Juubi sem precisar de nada do que foi dito acima, usando apenas suas capacidades oculares. Então sim, Sasuke está na categoria daqueles com o poder do Rikudou Sennin, afinal, ninguém abaixo de tal classificação pode vencê-lo e, também, as suas capacidades foram herdadas de quem mesmo? É meio sem sentido entrar numa discussão do tipo, pois o Rinnegan foi atribuído ao Sasuke como uma contraparte ao Senjutsu dos seis caminhos do Naruto.

E Naruto não reagiu ao Amenotejikara, pois foi surpreendido pela técnica duas vezes. Kaguya sim conseguiu evitar a conclusão do ataque, graças a sua capacidade de trocar dimensões instantaneamente.

K4r4lh0 eu piro lendo esses comentarios kkk


Nagato conseguia usar os 6 caminhos do rinnegan ao mesmo tempo
Sasuke nao conseguia usar o gakido + outro caminho qualquer


Esse lance de caminhos serem poderes padroes, velho mesmo que todos os rinnegan tenham esse poder, nao quer dizer que o user consiga usar, nao é o sasuke quem esta com o olho do itachi implantado no rosto e ate hoje nao aprendeu a usar tsukuyomi ?

Celulas do hashirama no orochimaru e naruto, todos sao claros em dizer que eles possuem as celulas mas nao usam o mokuton, já o sasuke tem o sharinnegan e nunca mostrou bosta nenhuma de "poderes padroes" e mesmo assim os tem ?


Sasuke nem mesmo no gaiden mostrou tal dominio do rinnegan, poderia ter mostrado contra o Shin mas em vez disso teve de ser salvo pela sakura... Pelo o que lembro o sasuke foi o unico user a perder o controle sobre seu doujutsu em batalha aqui nesse topico...

Imagina o nagato dizendo: nao pude reviver o kakashi porque perdi o controle sobre o rinnegan...

Nagato

Jacked escreveu:

@Boss

Mas é claro que Obito era capaz de se teletransportar para outras dimensões, qual é a capacidade principal do Kamui mesmo? Obito não demonstrou essa capacidade com o Rinnegan, o Sasuke sim, é "só" essa a diferença.

A habilidade principal do Kamui era acessar a KAMUILAND, nunca foi dito ou mostrado antes que eles poderiam simplesmente transitar entre dimensões além da normal e a Kamuiland, poder gravar as dimensões e depois acessa-las foi uma expansão da habilidade do Kamui.

A única que inicialmente podia transitar livremente entre qualquer dimensão, era a kaguya com o ShariRinnegan.

Momoshiki também possuí livre teleporte entre dimensões, se isso é habilidade do Rinnegan dele não dá pra saber, mas eu apostaria que sim.

---

Engraçado, Sasuke Rinnegan lutou relativamente bem contra o Madara Jinchuuriki pós-absorção do Shinju, fez ele cair duas vezes no Amenotejikara e optar por fugir a fim de ficar fora do alcance da técnica e recuperar o seu outro Rinnegan na dimensão do Kamui. Diante de tais informações, acho que não preciso dizer mais nada.

Tobirama trolou o OBITO JIN com Hiiraishin, pela segunda vez na vida do Obito ele caiu no Hiraishin, mesmo com conhecimento da técnica.

Já a Kaguya, Sasuke tentou trolar, e tomou na jabiraca.

Fora que, Sasuke pegou o Madara na primeira vez, porque o Madara estava desprevenido, ele não conhecia o jutsu, já na segunda vez que o Sasuke acertou o Madara, Madara se quer tentou reagir, ele estava interessado em pegar o Rinnegan que faltava, tanto que ignorou o ataque.

Além disso, citando novamente a Kaguya, enquanto o Sasuke falhou miseravelmente ao tentar atacar ela com o Ameno, e nem conseguiu fugir dela [2].

Naruto acertou golpes nela e desviou de seus ataques.







Olha a imagem 3, Naruto RSM com um Speedblitz foi mais efetivo em acertar a Kaguya do que o Sasuke com Ameno.

---

Tobirama e Minato conseguiram pegar o Obito numa estratégia com o Hiraishin sendo usando em uníssono por ambos, com a ajuda de Naruto e Sasuke, ou seja, uma estratégia envolvendo 4 Ninjas de Alto Nível e formulada por um dos Shinobis com maior capacidade intelectual da obra, as demais investidas do Tobirama com o Hiraishin foram falhas, como o próprio Nidaime admitiu. Já o Obito, o máximo que conseguiu fazer, foi escapar das investidas do Madara usando a intangibilidade, que é uma das melhores técnicas da obra, tanto que até Kaguya foi surpreendida por ela.

TOBIRAMA + NARUTO TROLARAM O OBITO JIN COM O HIRAISHIN + RASENGAN, quem acertou o Rasengan foi o Naruto, mas poderia muito bem ter sido o Minato, ou se o Tobirama tivesse rasengan ele mesmo teria feito isso, eles não fizeram estratégia nenhuma pra trolar o Obito, simplesmente viram a fraqueza dele, se teleportaram e acertaram ele.

hr]

Sasuke surpreendeu um Jinchuuriki do Juubi sem precisar de nada do que foi dito acima, usando apenas suas capacidades oculares. Então sim, Sasuke está na categoria daqueles com o poder do Rikudou Sennin, afinal, ninguém abaixo de tal classificação pode vencê-lo e, também, as suas capacidades foram herdadas de quem mesmo? É meio sem sentido entrar numa discussão do tipo, pois o Rinnegan foi atribuído ao Sasuke como uma contraparte ao Senjutsu dos seis caminhos do Naruto.

Tobirama precisou traças qualquer estratégia mirabolante pra trolar o Obito Jin 2 fodendo vezes?, Não, assim como Sasuke não precisou, Tobirama é nível Jin do Juubi agora?

E o que tem a ver ele ser uma contraparte?, desde quando isso significa que eles se igualam em poder?

Um completa o outro, isso é fato.

Mas se isso fosse suficiente pra se igualar, Sasuke não precisaria de 9 Bijuus pra lutar contra o Naruto.

---

E Naruto não reagiu ao Amenotejikara, pois foi surpreendido pela técnica duas vezes. Kaguya sim conseguiu evitar a conclusão do ataque, graças a sua capacidade de trocar dimensões instantaneamente.

2 vezes, em que mangá?

Sasuke só usou Ameno uma vez pra atacar o Naruto, e o Naruto foi capaz sim de reagir ao Jutsu.



E entenda uma coisa, reagir não quer dizer se defender, ele simplesmente percebeu que o Sasuke se teleportou para trás dele, coisa que o Obito por exemplo não faz quando o Tobirama trolou ele.

Naruto teve tempo se perceber o Sasuke aparecendo atrás dele, e ainda virar o rosto para trás, se Naruto tivesse Kamui, ou Hiraishin, ou qualquer outro teleporte ali, ele teria simplesmente evitado o ataque do Sasuke.

E olha que interessante, contra o Madara, o Sasuke simplesmente se teleportou sem usar nenhuma distração, contra o Naruto ele usou uma distração pra atacar ele.

E nem venha pseudo argumentar que não foi uma distração, por qual outro motivo o Sasuke usaria um Katon contra o Naruto sabendo que ele defenderia com extrema facilidade?

Da mesma forma que tu argumentou que o Obito foi acertado uma vez devido a estratégia e distração, Naruto só foi acertado porque Sasuke foi inteligente o suficiente pra usar uma distração.

E só pra demonstrar que não é impossível reagir ao teleporte.





Obs - Antes que alguém venha dizer o óbvio, eu sei que contra o Momoshiki, Sasuke foi apenas uma distração, mas, isso não muda o fato de que ele se teleportou e que o Momoshiki reagiu e o percebeu.

@Boss

O Kamui é antes de mais nada uma técnica INTERDIMENSIONAL que consiste em abrir buracos negros, ligando duas dimensões paralelas, sem essa capacidade, Obito não teria acesso nem mesmo à dimensão do Kamui.

A habilidade da Kaguya realmente é melhor, pois ela pode se locomover livremente entre as dimensões totalmente ou parcialmente através do seu portal interdimensional, porém, a capacidade de se locomover entre dimensões diferentes não é algo exclusivo dela.

Sobre "Tobirama ter trollado o Obito várias vezes", vamos recapitular o mangá:



Aqui nessa página, nós vemos claramente que o Obito não apenas se defendeu do ataque surpresa do Tobirama após ter redirecionado a Gudoudama, como o próprio Nidaime reconheceu que Obito era rápido e que sua estratégia havia falhado.

Após isso, Tobirama e Minato utilizam a estratégia que combina o Hiraishin de ambos, e com a ajuda de Naruto e Sasuke, enfim conseguem atingir o Obito. No terceiro caso, foi Tobirama + Naruto SM, sendo que o Obito não fez a mínima questão de se defender, como ele mesmo admite, tanto que diz com todas as letras que não sabia de sua fraqueza perante Senjutsu e que após isso teria que se precaver mais, tanto que ele passa a proteger sua retaguarda e o próprio Tobirama diz que seria perigoso se teleportar por trás do Jinchuuriki.

No quarto caso, com Obito estando realmente com intenção de se defender:



Aqui ele não só defende do ataque, como o próprio Tobirama diz que o Hiraishin se tornou previsível e que eles não poderiam mais depender daquela marcação.

O Hiraishingiri falhando contra o Madara que ainda nem Jinchuuriki do Juubi era:



E aqui Minato com seu Hiraishin + Rasengan sendo bloqueado por Madara Rikudou (pré-Absorção do Shinju) e logo depois perdendo seu braço:



Ou seja, o Hiraishin foi defendido em quase todas as vezes pelo Jinchuuriki do Juubi, salvo as vezes em que a técnica foi usada em conjunto com outros personagens - sendo um deles, outro usuário do Hiraishin.

Já no caso do Amenotejikara, Sasuke foi capaz de pegar o Madara tanto quanto duas vezes sem que ele nada pudesse fazer:



Podemos ver na imagem que Madara fica surpreso com o poder do Rinnegan de Sasuke, tanto que ele mesmo admite que não poderia mais subestimá-lo.

Madara Jinchuuriki sendo pego pela segunda vez no Amenotejikara e só escapando graças ao Rimbo:



Madara afirmando que descobriu a funcionalidade da técnica de Sasuke e optando por fugir, ficando assim fora do alcance do Amenotejikara.



Sem mencionar que o Amenotejikara deu problemas para Naruto, que já conhecia a técnica, mesmo ele possuindo excelentes reflexos, além do sensor dos seis caminhos:



Sasuke surpreendendo Naruto mais uma vez (nesse caso, não há nenhuma desculpa de Sasuke ter usado uma espécie de "distração"):



E é preciso destacar: o Madara é plausivelmente mais forte do que o Obito que o quarteto enfrentou, como dito pelo próprio Minato, sem esquecer que o Madara ficou ainda mais forte após absorver o Shinju. Mesmo assim Sasuke o surpreendeu várias vezes, por si só e oferecendo mais perigo.

Em termos ofensivos, o Amenotejikara possui feitos e/ou representação muito melhores do que o Hiraishin, não temos nem como contestar, o mangá deixa claro: Sasuke Rinnegan > Madara Jinchuuriki (pós-absorção do Shinju) > Tobirama & Minato > Obito Jinchuuriki > Tobirama ou Minato solo < Madara pré-Jinchuuriki com Senjutsu de Hashirama. Os fatos que expus acima deixa isso tão claro quanto a água.

Sobre o Sasuke ter "perdido o controle sobre o Rinnegan": a própria Kyuubi disse que sendo um usuário novo do Doujutsu, ainda não estava plenamente adaptado a ele, é até triste ler esse tipo de coisa.

@Jacked

Parabéns, Gabaritou ! Um conselho: Fãs de Naruto não tem qualidade argumentiva, inclusive não demonstram capacidade interpretativa. Mesmo vc reiterando o q REALMENTE ACONTECEU, eles simplesmente IGNORAM. É tanta ignorância interpretativa e discursiva, q tenho pena. Parece q vivem em uma realidade alternativa, onde só enxergam o q querem realmente enxergar. Esquece isso, deixe eles serem felizes !

#prevejotreta
#vaokagar

1) Quem é o user mais Habilidoso com o Dojutsu ?

R: Sasuke

2) Quem é o user mais Forte com o Dojutsu?

R: Sasuke e Madara

Pscn escreveu:

@Jacked

Parabéns, Gabaritou ! Um conselho: Fãs de Naruto não tem qualidade argumentiva, inclusive não demonstram capacidade interpretativa. Mesmo vc reiterando o q REALMENTE ACONTECEU, eles simplesmente IGNORAM. É tanta ignorância interpretativa e discursiva, q tenho pena. Parece q vivem em uma realidade alternativa, onde só enxergam o q querem realmente enxergar. Esquece isso, deixe eles serem felizes !

#prevejotreta
#vaokagar

1) Quem é o user mais Habilidoso com o Dojutsu ?

R: Sasuke

2) Quem é o user mais Forte com o Dojutsu?

R: Sasuke e Madara

Isso eu já percebi há muito tempo.

E só complementando o meu post acima, Minato que além de ser um usuário do Hiraishin e mais rápido do que Tobirama, também foi superado em velocidade pelo Obito (inferior ao Madara Jinchuuriki pós-absorção do Shinju), mesmo usando o Hiraishin, sendo que ele também perdeu um braço nessa ocasião.

Enfim, os indícios deixam claro que o Amenotejikara é superior ao Hiraishin em termos ofensivos, basta analisar o power-scaling e os fatos da forma como eles são.

Jacked escreveu:

@Boss

O Kamui é antes de mais nada uma técnica INTERDIMENSIONAL que consiste em abrir buracos negros, ligando duas dimensões paralelas, sem essa capacidade, Obito não teria acesso nem mesmo à dimensão do Kamui.

Correto, mas é fato que a habilidade principal e inicial dele é ligar a Dimensão normal e a dimensão do Kamui, Obito nem parecia se quer saber que existiam mais dimensões.

A habilidade da Kaguya realmente é melhor, pois ela pode se locomover livremente entre as dimensões totalmente ou parcialmente através do seu portal interdimensional, porém, a capacidade de se locomover entre dimensões diferentes não é algo exclusivo dela.

Sim.

Sobre "Tobirama ter trollado o Obito várias vezes", vamos recapitular o mangá:

Spoiler :

Aqui nessa página, nós vemos claramente que o Obito não apenas se defendeu do ataque surpresa do Tobirama após ter redirecionado a Gudoudama, como o próprio Nidaime reconheceu que Obito era rápido e que sua estratégia havia falhado.

Isso muda o fato de que Tobirama sozinho pegou ele com Hiraishin, não uma, mas 2 vezes?

Após isso, Tobirama e Minato utilizam a estratégia que combina o Hiraishin de ambos, e com a ajuda de Naruto e Sasuke, enfim conseguem atingir o Obito. No terceiro caso, foi Tobirama + Naruto SM, sendo que o Obito não fez a mínima questão de se defender, como ele mesmo admite, tanto que diz com todas as letras que não sabia de sua fraqueza perante Senjutsu e que após isso teria que se precaver mais, tanto que ele passa a proteger sua retaguarda e o próprio Tobirama diz que seria perigoso se teleportar por trás do Jinchuuriki.

No quarto caso, com Obito estando realmente com intenção de se defender:

Spoiler :

Aqui ele não só defende do ataque, como o próprio Tobirama diz que o Hiraishin se tornou previsível e que eles não poderiam mais depender daquela marcação.

O Hiraishingiri falhando contra o Madara que ainda nem Jinchuuriki do Juubi era:

Spoiler :

E aqui Minato com seu Hiraishin + Rasengan sendo bloqueado por Madara Rikudou (pré-Absorção do Shinju) e logo depois perdendo seu braço:

Spoiler :

Ou seja, o Hiraishin foi defendido em quase todas as vezes pelo Jinchuuriki do Juubi, salvo as vezes em que a técnica foi usada em conjunto com outros personagens - sendo um deles, outro usuário do Hiraishin.

Isso muda o fato de que o Obito jin caiu no Hiraishin mais de uma vez?, além de que tu simplesmente ignorou a ocasião em que o Tobirama teleporta a Gudoudama prestes a explodir sem o Obito se quer ter reação aquilo.

É meio óbvio que o Hiraishin uma hora iria ficar previsível cara, você usa o mesmo golpe várias vezes contra um cara, uma hora ele vai simplesmente se acostumar com aquilo, vai melhorar e ajustar seu tempo de reação.

Usaram o Hiraishin contra Obito umas 5 vezes, Sasuke só usou ameno contra o Madara 2 vezes, não tenho a menor dúvida que em uma quarta tentativa o Madara nem teria dificuldades de se defender.

Já no caso do Amenotejikara, Sasuke foi capaz de pegar o Madara tanto quanto duas vezes sem que ele nada pudesse fazer:

Spoiler :

Podemos ver na imagem que Madara fica surpreso com o poder do Rinnegan de Sasuke, tanto que ele mesmo admite que não poderia mais subestimá-lo.

Madara Jinchuuriki sendo pego pela segunda vez no Amenotejikara e só escapando graças ao Rimbo:

Spoiler :

Na primeira vez que foi pego, Madara estava atacando, e não Sasuke quem estava atacando, Madara não conhecia a técnica e simplesmente foi pra cima do Sasuke e o mesmo trocou de lugar com a espada, isso é diferente de uma situação de ataque.

E como eu disse, o próprio Hiraishin pegou um Jin do Juubi de surpresa, ou vai falar agora que o Tobirama não pegou o Obito de surpresa quando teleportou a Gudoudama de volta pra ele?

Madara afirmando que descobriu a funcionalidade da técnica de Sasuke e optando por fugir, ficando assim fora do alcance do Amenotejikara.

Spoiler :

Ele fugiu porque precisava pegar seu outro Rinnegan, ou vai ficar dizendo que o Madara jin fugiu por medinho de um teleporte?

Sem mencionar que o Amenotejikara deu problemas para Naruto, que já conhecia a técnica, mesmo ele possuindo excelentes reflexos, além do sensor dos seis caminhos:

Spoiler :

Se mesmo tendo sido pego em uma distração o Naruto reagiu, queria ver se no ataque solo ele não reagiria ainda melhor.

Sasuke surpreendendo Naruto mais uma vez (nesse caso, não há nenhuma desculpa de Sasuke ter usado uma espécie de "distração"):

Spoiler :

A diferença é que nesse caso ele nem teria como se defender, fora o simples fato dele já não estar mais 100%.

E é preciso destacar: o Madara é plausivelmente mais forte do que o Obito que o quarteto enfrentou, como dito pelo próprio Minato, sem esquecer que o Madara ficou ainda mais forte após absorver o Shinju. Mesmo assim Sasuke o surpreendeu várias vezes, por si só e oferecendo mais perigo.

Madara é mais forte em termos de chakra e por estar com a transformação mais completa que a do Obito, tirando isso, seu sensor, regeneração e habilidades físicas estão a par com as do Obito.

Em termos ofensivos, o Amenotejikara possui feitos e/ou representação muito melhores do que o Hiraishin, não temos nem como contestar, o mangá deixa claro: Sasuke Rinnegan > Madara Jinchuuriki (pós-absorção do Shinju) > Tobirama & Minato > Obito Jinchuuriki > Tobirama ou Minato solo < Madara pré-Jinchuuriki com Senjutsu de Hashirama. Os fatos que expus acima deixa isso tão claro quanto a água.

Hiraishin foi usado muito mais vezes no mangá do que o Ameno, é meio óbvio que ele também teria mais falhas, assim como teve mais sucesso em termos numéricos, Hiraishin pegou Obito Jin umas 4 vezes em situações diferentes, Ameno pegou Madara Jin 2 vezes, quem teve mais sucesso em atacar no geral foi o Hiraishin e não o Ameno.

Fora o fato de que Obito jin conhecia muito bem o Hiraishin, e ainda assim foi pego nele, enquanto Madara jin não conhecia o Ameno na primeira vez que caiu nele, e ainda estava conhecendo a técnica quando caiu a segunda vez.

Diferente do Hiraishin, que o Madara conhecia muito bem quanto desviou do Tobirama.

E como eu já disse lá no começo, a velocidade dos teleportes é a mesma, ambos são deslocamento no tempo e espaço com velocidade inicial e final = 0, e não uma corrida de velocidade corporal, logo, não faz o menor sentido alguém argumentar como se um fosse mais rápido que o outro, porque não é.

No mais é isso cara, o Gaiden e o mangá do Boruto estão ai pra mostrar que não precisa ser nível Jin do Juubi ou ter senjutsu dos seis caminhos pra reagir ao Ameno, fato é fato.

---

Sobre um outro usuário ai, o cara é tão bom em criticar a argumentação dos outros, que em vez de mostrar seu contraponto argumentando, já que se acha tão bom em fazer isso, prefere falar merda dos outros.

Sasuke é mais habilidoso.

Madara mais poderoso.

Nagato mais versátil.

Kaguya e Naruto foram capazes de lidar/reagir ao Ameno, ao contrario do que foi dito aqui.

Momoshiki não só reagiu como também contra golpeou o Ameno, o mesmo vale para Kinshiki, então esta técnica não é tão OHKO como se está pintando. Madara na guera tinha a desvantagem numérica e desconhecimento da técnica, então se valeu da regeneração da Juubi para analisá-la. O @Jacked já à algum tempo tem superestimado muito este doujutsu, sendo o seu único argumento para enaltecer Sasuke perante os outros usuários do Rinnegan, fora a comparação desigual do CT do Nagato caquético, pós uma luta visceral contra a Konoha, com os 9 do Sasuke novo em folha, após "descansar" durante o confronto da Kaguya.

---

Enfim, também concordo que o Nagato possui os melhores feitos com o Rinnegan, tendo maestria em todos os Caminhos do Rikudou. Mais tarde faço um post mais detalhado.

Eu não superestimo técnica nenhuma, apenas retrato os fatos da forma como eles são. Enquanto o Amenotejikara surpreendeu dois usuários do Senjutsu dos seis caminhos mais de uma vez em ambos os caso, o mesmo não pode ser dito sobre os usuários de Hiraishin, sendo que um deles fracassou até mesmo diante de uma versão do Madara (que estava com a guarda completamente aberta, como ele mesmo disse, então esse argumento de conhecimento não cola) inferior a sua forma Jinchuuriki.

O que eu fiz foi simplesmente comprovar a diferença de nível entre as técnicas, não há nada de errado em meu argumento.

E a diferença de nível entre Nagato e Sasuke se tratando de Rinnegan não é apenas no Chibaku Tensei (técnica mais poderosa do Nagato), a capacidade de extração de chakra Bijuu também deixou isso ainda mais evidente. Enquanto o Nagato leva horas para extrair o chakra de um Bijuu com a ajuda de toda Akatsuki, Sasuke é capaz de transformar o próprio Susanoo em um receptáculo e sozinho extrair o chakra de todos os Bijuus em segundos, atestando, novamente, a imensa superioridade do Uchiha se tratando do seu Doujutsu, o que é meio evidente, afinal, além de ser o detentor legítimo do Rinnegan, recebeu os poderes diretamente do Rikudou Sennin.

Agora, se quiserem me convencer que Nagato é superior por ter mostrado um monte de Jutsus tralhas dos outros caminhos, vão em frente, adianto que não me convencerão do contrário.

E @Boss:

Isso muda o fato de que o Obito jin caiu no Hiraishin mais de uma vez?, além de que tu simplesmente ignorou a ocasião em que o Tobirama teleporta a Gudoudama prestes a explodir sem o Obito se quer ter reação aquilo.

Onde que o Tobirama surpreendeu o Obito na primeira situação? Na boa, você viu as páginas que eu postei e leu o que o próprio Nidaime disse?

Tobirama em momento algum surpreendeu o Obito nesse caso, pois o Jinchuuriki se defendeu do ataque que lhe foi devolvido e ficou completamente intacto, tanto que depois disso Tobirama e Minato combinam de usar o Hiraishin em conjunto a fim de supreender Obito, pois segundo eles mesmo, o Uchiha e sua defensiva eram muito rápidos.

Repito novamente: Hiraishin só funcionou de fato em Obito usado por Minato e Tobirama em conjunto, nas outras três, em duas ele se defendeu precisamente e na outra ele sequer fez questão de se defender, sem esquecer que Minato nas duas vezes que tentou atacar um Jinchuuriki do Juubi usando o Hiraishin, terminou sem um dos braços, além do caso do Tobirama x Madara que nem Jinchuuriki era.

Para terminar, foi comprovado no mangá que Sasuke usando o Amenotejikara é mais rápido que o seu tão amado Naruto, mesmo usando o Senjutsu do Rikudou, o mesmo Naruto que segundo você é mais rápido que um usuário do Hiraishin, onde que estão a coerência? De fato, parece que isso não existe quando se trata de fetichismo.

De resto, seu post é autismo puro, ignorou tudo o que eu posto e apenas repetiu argumentos.

Significado de Habilidoso

Que possui habilidade; hábil.Que expressa destreza; jeitoso.

Ou seja, o usuário mais habilidoso do Rinnegan é aquele que demonstrou maior domínio GERAL sobre o Doujutsu.

E no mostrado, o que mostrou maior domínio, foi sem dúvidas o Nagato.


Nagato não é o melhor usuário apenas poder te mostrado mais jutsus, mas por ter demonstrado PLENO domínio em diferentes áreas, de forma COMPLEMENTAR.

Além de ter sido o único usuário mostrado a ter conseguido usar com eficácia os 6 Caminhos do Rinnegan ( Tendo, Chikushodo, Asura, Jigokudo, Ningedo e Gakido), foi o único que conseguiu usar o Caminho Exterior aplicado a essas técnicas.


http://konohaonline.info/capitulos/449#4


Utilizando do Caminho do Inferno, Nagato foi capaz de amplificar o Rinne Tensei e canalizar energia suficiente para que ele pudesse reviver CENTENAS ou até mesmo MILHARES de pessoas de uma só vez. 

Isso estando com um nível de vitalidade e chakra tão baixo a ponto de cuspir sangue no processo, tendo ainda realizado esse ato estando a DEZENAS DE QUILÔMETROS de distância de Konoha.


http://konohaonline.info/capitulos/441#13

Isso pq nessa imagem o Pain Tendo nem estava mais em Konoha, a distância já havia sido bem reduzida para a utilização do Chibaku Tensei.


Ele ainda havia capacidade de controlar 6 corpos simultaneamente a longo alcance,canalizando o Rikudou no jutsu para todos eles, ao mesmo tempo que alterava continuamente a frequência do seu chakra para impedir que sensores em Konoha o rastreasse. 

Além disso, com o uso do Rinnegan, ele havia criado técnicas para potencializar outras técnicas do próprio Doujutsu. Como ele fez ao criar o Zokufu Kuchiyose e implementar no Cérberus para criar uma Kuchiyose imortal. Ou canalizar seu domínio dos 5 elementos para fazer uma Kuchiyose morta como o crustáceo ser capaz de usar Suiton.

Ou ainda, acoplar uma armadilha : Kyumen Shuja (que deve ter alguma ligação com o Rinnegan) ao Gofuu Kekkai, a fim de evitar interferências das missões da Akatsuki.

E sobre o Gedo Mazo, jutsu que muitos julgam como se o Nagato não demonstrasse domínio da técnica...

Ele LÁ DE AMEGAKURE foi capaz de projetar ondas de pensamento 9 Akatsukis diferentes além de si próprio (Pain Tendo ,na verdade), ESTANDO TODOS EM LOCAIS DISTINTOS e transformar essas ondas em corpos espirituais, sendo todos capazes de conversar e se movimentar livremente, inclusive até mesmo usar jutsus.

E não somente isso, ao mesmo tempo que mantinha o Gentoshin ativado, ele invocou o Gedo Mazo canalizando esse chakra para a forma espiritual do Pain Tendo, utilizou o Fuuin : Genkyu Kuuin, ao mesmo tempo que a LONGO ALCANCE (novamente) ele canalizou o chakra do Itachi e do Kisame para dois subordinados do Sasori que estavam a quilômetros de distância dali.


Com 18 anos, sem nunca ter lido a escritura dos Uchihas e sem nunca ter ouvido falar no Hagoromo ou sobre a origem do Rinnegan, ele já sabia usar ainda que de forma básica o Shinra Tensei, o Gedo Mazo e o Caminho Asura.

Isso pq segundo o databook, o Shinra Tensei é uma técnica altamente complexa, que envolve a manipulação precisa das 5 formas de chakra para ser capaz de exercer controle sobre forças gravitacionais. E repito, Nagato aprendeu a usar isso SOZINHO.

Com 10 anos, Nagato já tinha domínio pleno das 5 naturezas do chakra, feito tão impressionante para o Jiraya que no fim do treinamento ele havia dito que o Nagato podia aprender QUALQUER JUTSU QUE ELE QUISESSE.


Agora comparem o Nagato, o Madara e o Sasuke.

Enquanto o Nagato tinha problemas de mobilidade, não tinha poderes doados pelo Hagoromo, não tinha sequer células do Hashirama para potencializarem suas técnicas, tinha um Rinnegan de implante e ainda por cima tinha um conhecimento limitado dos seus próprios, foi capaz de fazer TUDO que disse acima e muito mais.

Sasuke com feitos também bem relevantes no domínio geral do Doujutsu, estava com 100% de condição física, havia ganhado o Rinnegan diretamente do Rikudou (incluindo o chakra) e ainda por cima já tinha conhecimento do funcionamento da técnica.

Madara, nem preciso dizer, não existe personagem nesse mangá que tenha usado mais hypes que ele ao longo da obra.

Tanto Madara quanto Sasuke são usuários mais notáveis do Rinnegan que o Nagato, incluindo ainda o Momoshiki nessa lista. A questão é que NAS condições em que cada personagem foi apresentado na obra, Nagato tem muitos mais feitos relevantes com o Rinnegan do que qualquer um deles. 

E isso não é pq ele tem mais tempo com o Doujutsu, até mesmo pq o Sasuke e o Momoshiki também possuem muito tempo já com o domínio do Doujutsu. E sim pq o Nagato tem TODO um estilo de luta voltado para o Rinnegan.

Da mesma forma que o Naruto é o mais habilidoso com o Kage Bunshin não pq seus bunshins são mais bem feitos que os do Kakashi por exemplo, mas sim pq ele os utiliza em DIVERSAS situações e formas que outros shinobis com a mesma técnica não usam.

Nagato é o usuário mais habilidoso com o Rinnegan, pois todo o seu estilo foi baseado completamente nesse doujutsu, e quando ele ficou sem locomoção, ele dependeu ainda mais desse poder.
Agora, o mais poderoso, sem dúvida acaba ficando entre os usuários originais desses olhos, o que acaba deixando Nagato fora da disputa.
Eu prefiro avaliar Madara e Sasuke em suas formas "puras", sem Senjutsu e sem poderes do Juubi.
Sasuke demonstrou coisas mais "anormais" com o Rinnegan do que Madara. Madara demonstrou praticamente as mesmas coisas que Nagato demonstrou, com exceção do Limbo. Enquanto Sasuke conseguiu fazer uma breve reza brava e extraiu parte do chakra das bijuu sem utilizar correntes ou contato físico com elas, juntou esse chakra e criou um humanoide de chakra raiton, conseguiu utilizar as técnicas do Sharingan (graças ao seu olho híbrido), foi o único usuário do Susanoo que conseguiu manifestar através do seu Rinnegan (graças ao seu olho híbrido novamente) e consegue acessar dimensões distantes quando ele bem entender e criou um Chibaku Tensei semelhante ao do próprio Rikudou e sem falar na quantidade que ele conseguiu fazer de primeira; "ah mas Madara fez uma chuva de meteoros muito maiores e em maiores quantidades".....E era o mínimo né? Afinal, o cara tinha o Senjutsu do Rikudou e era nada mais nada menos que o jinchuuriki do  bijuu mais poderoso da história!

Quanto a discussão do Amenotejikara, eu ainda me espanto que gostam de esquecer que ele possui 3 variações de uso.....O Ameno é IMPOSSÍVEL de ser parado ou burlado, mas as ações seguintes do usuários são totalmente possíveis de serem evitadas. A primeira versão do Ameno, e a mais fraca, já foi burlada pelo Momoshiki e não tem nada de anormal nisso não. Madara reagiu ao Hiraishin do Tobirama, que funciona exatamente da mesma forma.
Porém o Ameno possui mais duas variações: a de trocar de lugar com pessoas e objetos, que precisa de uma habilidade um pouco mais sobrenatural para ser burlada (como Shin fez ao "manipular por telecinese" um dos seus clones para evitar o Katon do Sasuke), e a variação mais perigosa dessa técnica: a capacidade de mover qualquer alvo para onde o usuário bem quiser.
E para essa versão, não basta apenas ter um excelente sensor para burlar não. Essa variação conseguiu pegar Kaguya (que só conseguiu burlar mudando todos completamente de dimensão, e aprisionar eles em um bloco de gelo), e Madara Jinchuuriki, este último já possuia sensor base extremamente refinado (coisa que Naruto não tinha), possuia o Sensor  do Modo Sennin do Hashirama, possuia o Senjutsu do Rikudou e o poder do Juubi elevando ainda mais as suas habilidades, e mesmo assim foi pego e ficou sem reaçao nenhuma, exceto a de trocar de lugar usando o Limbo. O alvo é totalmente retirado de um local e colocado em outro, e logo recebe o ataque....a pessoa acaba perdendo o senso de direção e localização espacial, é muito mais difícil evitar um ataque, sem sequer saber para onde vc foi e como vc parou lá, fato demonstrado por Madara.

r1nn3g4n escreveu:

@heisenberg 


madara só podia usar um limbo não por ainda não ter sido jin do juubi 
mais sim porque estava com 1 rinnegan ao inves de 2 

ou se esqueceu que quando madara jin lutava contra 
naruto rikudou e sasuke rikudou 


no começo ele usava 1 sombra só e só foi usar as 4 quando ele recuperou
seu outro rinnegan




limbo 1 rinnegan









limbo 2 rinnegans






madara mesmo sem ser jin do juubi pode usar os 4 limbos
se tiver os dois rinnegans


@topico


vejo o madara 2 rinnegans mais versatil que o sasuke rinnegan




madara 


limbo
chibaku tensei
gedo mazo
gakido
kokushin



sasuke


amenotejikara
gakido
genjutsu rinnegan
portais


madara ensinou tudo que o obito sabia sobre o rinnegan

concordo.

E acrescento que de todos os golpes, o Limbo é praticamente indefensável se Madara usar os 4 de uma só vez.

Eu acredito que o maior usuário de rinnegan seja Uchiha Madara.

Ele fez em segundos o que a Akatsuki (contando com Obito, Itachi e Nagato) não fizeram no anime inteiro: Aprisionar 9 Bijus de uma só vez.

Mesmo Sasuke vendo o Limbo, ele não foi capaz de copiar esta técnica, caso contrário usaria contra kinshiki e naruto.

acho sasuke lixo no uso do rinnegan.

Sasuke também aprisionou os 9 Bijuus de uma só vez com o Rinnegan e de uma forma que nenhum outro usuário do Doujutsu apresentou, que foi usando um Genjutsu que de relance pegou todas as bestas com caudas no ato.

Alguém que prende de uma só vez todos os Bijuus com um Genjutsu ocular, que substitui a necessidade da orbe no uso do Chibaku Tensei ao transformar as bestas com caudas no próprio epicentro da técnica, além de extratir o chakra de todos eles sem a necessidade do Gedou Mazou, de suas correntes e de aliados, não tem como ser um "lixo" no uso do Rinnegan.

Frisando novamente: todas as façanhas mencionadas acima foram feitas por um Sasuke que ainda não estava adaptado plenamente ao Rinnegan, como o próprio mangá fez questão de frisar, visto que depois que o Sasuke adquiriu pleno domínio sobre o Doujutsu, ele desenvolveu até mesmo a sua própria versão do Yomotsu Hirasaka.

Os feitos do Sasuke com o Rinnegan são maiores até do que os do próprio Madara.

Jacked escreveu:

Sasuke também aprisionou os 9 Bijuus de uma só vez com o Rinnegan e de uma forma que nenhum outro usuário do Doujutsu apresentou, que foi usando um Genjutsu que de relance pegou todas as bestas com caudas no ato.

Alguém que prende de uma só vez todos os Bijuus com um Genjutsu ocular, que substitui a necessidade da orbe no uso do Chibaku Tensei ao transformar as bestas com caudas no próprio epicentro da técnica, além de extratir o chakra de todos eles sem a necessidade do Gedou Mazou, de suas correntes e de aliados, não tem como ser um "lixo" no uso do Rinnegan.

Frisando novamente: todas as façanhas mencionadas acima foram feitas por um Sasuke que ainda não estava adaptado plenamente ao Rinnegan, como o próprio mangá fez questão de frisar, visto que depois que o Sasuke adquiriu pleno domínio sobre o Doujutsu, ele desenvolveu até mesmo a sua própria versão do Yomotsu Hirasaka.

Os feitos do Sasuke com o Rinnegan são maiores até do que os do próprio Madara.

Primeiro de tudo, Madara só tinha 1 olho, ou nenhum. Já mostra que ele é foda.
Segundo: O jutsu utilizado pelo Sasuke é inferior ao do Madara, visto que Sasuke apenas aprisionou as Bijus, enquanto Madara EXTRAIU O PODER DELAS e ainda PEITOU A RESISTENCIA DE 9 BIJUS e 3 NINJAS DE ELITE, dentre os quais: Naruto, Bee e Gaara.

Madara enfrentou a resistência das bijus e subjugou elas usando a própria força física de seu ataque, enquanto sasuke lixo precisou colocar elas em genjutsu para só então prendê-las, sendo que não extraiu elas.

Sasuke absorveu o poder delas vendo o que o rikudou sennin fez, e Madara nunca precisou ser ensinado, ele sabia exatamente o que fazer.

Por ultimo, 4 LIMBO >>>>>> Sasuke com Susanoo + 9 Bijus, sendo que a comparação não é do Sasuke da luta contra naruto, mas sim Sasuke que perdeu o selo do Rikudou e com isso parte de seus poderes.

Sasuke é lixo porque não conseguiu usar Limbo, o golpe mais apelão de todos.