[Spoilers] Capítulo 23 do mangá de Dragon Ball Super

Já lançou algumas spoilers sobre o capítulo 23 de DBS,e temos algumas informações que podem mudar consideravelmente o rumo dele em relação ao anime.
Não está completo ainda

Imagens do capítulo,algumas traduzidas:



Bom,realmente temos Vegetto no mangá.Mas não só isso,ele afirma que a fusão de Zamasu TAMBÉM vai durar uma hora.Porque ele nunca se tornou de fato um Kaioshin.
Será que veremos eles se desfundirem?E Trunks finalmente dar uma surra em Black e Zamasu,salvando seu futuro?

Interessante

Parece que a fusão vai durar menos ainda, se o Vegetto nem chega a disparar o Final Kamehameha

Que facada... Sdds Vegetto.

Mano manga de dbs e mensal ou semanal?

Eu tava vendo, parece que o Shin levanta a possibilidade do Blue Vegetto (esse parece ser o nome no mangá) ter superado o Beerus.

Eu queria um combate entre ambos, sinceramente, apesar de eu ver o Beerus levando. O mangá, esteticamente, é extremamente superior, até o conteúdozinho mais pesado remete mais a realidade.

Bom, no aguardo.

O fato de Vegetto SSJBlue ser mais poderoso que Bills nem deveria surpreender, se Goku e Vegeta trabalhando juntos já teriam chance, coisa que nem contra Gattai Zamasu ajuda, como é que a fusão potara deles não ia vencer o Hakaishin ? Só de pensar na diferença violenta que existia entre Goku SSJ e Vegetto SSJ lá na Saga Boo já dá pra se ter uma idéia

Vegetto no anime ainda tem o Kaioken

Agora, o que incomoda no anime e no mangá é uma DECEPÇÃO é o tempo que Vegetto participa, o cara ficou, LITERALMENTE, 14 páginas nesse capítulo (Talvez 13, talvez 15, é por aí), na Saga Boo Vegetto também não apareceu muito (No mangá, anime do Z é filler) mas ainda sim foi uma participação decente, ao contrário dessa.

Para se ter uma idéia, a participação de Vegetto no mangá da Saga Boo e no Anime de DBS é bem equilibrada, um tempo de tela curto, mas decente.

Sobre a luta, eu sinceramente não curti muito, gostei bem mais da versão anime, embora os traços sejam muito fodas, a inexistência do Trunks e essa coisa de Goku e Vegeta lutarem sozinhos decepciona, no anime teve uma interação legal entre os Saiyajins antes de fazerem a fusão, e momentos épicos como o Galick Ho pai - filho e o Goku atacando Gattai Zamasu com Kamehameha + Kaioken, muito mais legal

Agora, algo interessante no mangá é alguns dos golpes do Zamasu, que sim, existiam no anime, mas na versão mangá são outros e aparentemente ele usa o Duramante, aquele material usado para quebrar a Espada Z na Saga Boo, até que uma boa sacada, usar um material que é dito ser inquebrável no universo de Dragon Ball como ataque, sendo que Zamasu deve conseguir arremessar numa velocidade bem acima da luz (Já que SSJBlues tem dificuldade de desviar), de fato um combo interessante

Destaque também para a violência no mangá, que é bem legal, se comparada ao anime, onde quase não há

- Goku, Vegeta e Trunks vs Gattai Zamasu

Mangá: 7,5 - Gráficos ótimos, poderes do Zamasu, violência
Anime: 8,5 - Animação aceitável, Trunks na luta, Kaioken, luta mais duradoura e momentos mais marcantes

Vegetto Vs Zamasu

Mangá: 7 - Mal teve luta, o destaque é novamente para os gráficos e para algumas cenas Boas, como Vegetto cortando as mãos de Zamasu

Anime: 9 - Também foi curta, mas deu para curtir mais a volta da Fusão, além de cenas Boas de luta e o Final Kamehameha, além da animação que estava excelente

Son Goku escreveu:

O fato de Vegetto SSJBlue ser mais poderoso que Bills nem deveria surpreender, se Goku e Vegeta trabalhando juntos já teriam chance, coisa que nem contra Gattai Zamasu ajuda, como é que a fusão potara deles não ia vencer o Hakaishin ? Só de pensar na diferença violenta que existia entre Goku SSJ e Vegetto SSJ lá na Saga Boo já dá pra se ter uma idéia

Vegetto no anime ainda tem o Kaioken

Isso do "trabalhar juntos" parece que é só dito no filme. No anime, se minha memória não estiver me traindo, é feito a referência do castelo e tudo mais, ou seja, um abismo de diferença. Eu vejo um nível similar entre ambos, por isso gostaria de uma batalha. E um Kaioken faria com que a fusão terminasse na hora, o gasto de energia seria surpreendente. Pelo menos eu vejo assim.

No final das contas, creio que no final do anime as divindades continuarão acima dos mortais, tendo o Goku somente se aproximando de seus poderes, creio.

Aliás, é bem provável que esse arco acabe no capítulo seguinte do mangá. Agora, um ponto positivo é não ter aquele Zamasu grotesco, eu achei meio bosta. E pelo jeito, assim como Goku e Vegeta, Black e Zamasu também não permanecerão fusionados. Quero ver como vai ser o desfecho, e também mantenho a curiosidade de como serão as lutas do pré-torneio, powerscalling versão mangá, etc.

Sim, o gasto seria maior, mas se queremos realmente comparar os dois, vamos analisar ambos com tempo e energia "infinitas", tipo um Vegetto que não tem limite de energia e tempo

Se levarmos em conta o limite de poder de Vegetto, COMPROVADAMENTE ele não ganha nem do Gattai Zamasu, talvez nem do próprio Goku SSJBlue Kaioken X10, claro que Vegetto é bem mais poderoso, mas com o limite de poder ele talvez nem teria tempo de finalizar devidamente nenhum dos dois citados

Agora, e se Vegetto tiver limite de energia infinito, ou seja, poder usar todo o seu potencial ? Queria ver Bills enfrentar Vegetto SSJBlue Kaioken X10, ele ia tomar a maior surra da vida dele

Qual Goku SSJ Blue com Kaioken? O que enfrentou o Hitto? Cara, aquele Goku seria violado sem dó nem piedade pela fusão em tempo limitado.

O Goku que enfrentou o enfrentou o Hitto na Terra já é superior ao do torneio com o Kaioken, tanto é que em sua forma Blue comum conseguiu empatar com um Hitto que estava utilizando seu arsenal assassino.

Aliás, considerar o Kaioken pro Vegetto é fanficagem até então. Não há indícios que ele realmente possa usar a técnica. Entraria num "what if" mesmo.

Não meu caro, considere o Goku atual nessa forma

O do torneio seria sim derrotado, e pense nisso, Goku atual é bem mais forte que o da Saga Black, imagina no Kaioken X10...

Sobre o "What if", estou me baseando no fato de Vegetto ter usado o Teleporte, que é uma técnica exclusiva de Goku, ou seja, ele tem acesso às técnicas exclusivas de Goku e Vegeta, ao meu ver, Kaioken é sim utilizável, talvez não X10, mas é

É, mas eu já vejo diferente do Shunkan Idō. Essa citada, pelo que foi demonstrado, não parece abusar tanto da energia vital, tanto é que o Goku a usa com frequência. Por outro lado, o Goku, já em Blue, quando usou pela primeira vez o Kaioken, precisou de um determinado tempo pra incorporar a técnica, e mal conseguiu estabilizar a habilidade (tanto é que ele só usa o Kaioken aumentado uma vez -- é possível que ele não mais consiga utilizar 10x aumentado em Blue por conta dos efeitos colaterais causados).

Em todo caso, é tanto possível quanto não. Eu já pendo pro lado cético da coisa porque seria carga demais pro Vegetto aguentar, ainda mais dele se tratando de uma fusão e já estar em Blue, claro, partindo mais pro lado coeso da situação, sem envolver energia infinita ou algo do tipo.

Izumi escreveu:

É, mas eu já vejo diferente do Shunkan Idō. Essa citada, pelo que foi demonstrado, não parece abusar tanto da energia vital, tanto é que o Goku a usa com frequência. Por outro lado, o Goku, já em Blue, quando usou pela primeira vez o Kaioken, precisou de um determinado tempo pra incorporar a técnica, e mal conseguiu estabilizar a habilidade (tanto é que ele só usa o Kaioken aumentado uma vez -- é possível que ele não mais consiga utilizar 10x aumentado em Blue por conta dos efeitos colaterais causados).

Em todo caso, é tanto possível quanto não. Eu já pendo pro lado cético da coisa porque seria carga demais pro Vegetto aguentar, ainda mais dele se tratando de uma fusão e já estar em Blue, claro, partindo mais pro lado coeso da situação, sem envolver energia infinita ou algo do tipo.

Sim, de fato

Mas pense, se Goku atual e Vegeta atual fizerem a fusão Potara com a maestria que Goku mostrou até agora com o Kaioken, ao menos o normal Vegetto deve ser capaz de fazer, já que Goku não tem dificuldade nenhuma e nem demonstra efeitos colaterais da técnica, como foi na luta contra Toppo, em que ele já havia usado o Kaioken antes e usou na luta, sem dificuldades e nem fadiga

Mas o que você falou faz sentido, Kaioken X10 talvez não role

Não podemos esquecer que nunca foi mostrado bills 100% possivelmente nem perto disso e pelo que eu saiba o shin nunca viu bills ao máximo oque ele sabe sobre as habilidades de luta de Bills são apenas dele contra goku Onde tal não usou nem metade do poder possivelente e o hakai oque eu quero dizer é as hábilidades de Bills sao um grande mistério e acho bem dificil ele ser superado pelo menos por enquanto

Capítulo completo:

http://enderecodisponivelfod.blogspot.com.br/2017/04/capitulo-23-do-manga-de-dragon-ball.html

Eu acho bem plausível vegetto ser superior a Beerus.

Como eu tinha falado em outro post,Goku e Vegeta estão bem mais próximos do Hakaishin do que imaginamos.Imagine se Vegetto fosse mais fraco?Seria um abismo de diferença entre Goku/vegeta e o deus da destruição,afinal a fusão é muito mais forte que os dois separados.

E eu também acho que Vegetto aguentaria o kaioken no anime.Como foi dito,teletransporte é uma técnica única do Goku,e o Final Flash do Vegeta e mesmo assim a fusão usou.
O tempo da fusão provavelmente diminuiria bastante,mas daria um grande aumento de poder.

Gostei dos ataques do Zamau ser mais voltado pro lado Kaioshin,usando blocos de Katchinko por exemplo.
A relação pai e filho entre Trunks e Vegeta foi bem interessante também