Ranking - Artes Marciais.

Na sua opinião, Quais são as artes marciais mais eficientes em combate? Liste-as.

1. Jiu jitsu.
   
2. Muay Thai
   
3. Boxe
   

Acho que nunca vi outras artes marciais sendo tão eficientes quanto estas em situações corriqueiras.

1 - Boxe
2 - Karatê
3 - Jiu Jitsu
4 - Muay Thai
5 - Judô

Isso levando em conta eficiência no que talvez seja um dos maiores propósitos, na maioria dos casos, que é se defender.

1 - Krav Maga
2 - Wing-Chun
3 - Muay Thai
4 - Taekwondo
5 - Karate/Boxe

Win Chun, Krav Maga, Karatê, Tai Chi, Aikido e do gênero normalmente apresentam praticantes que só servem para combate após pelo menos cinco anos intensos  de treino. A verdade é que a esmagadora maioria dos praticantes das artes citadas são inúteis em combate. 

1- Boxe → O que o Muay Thai demora um pouco para aprender, o que o kickboxing tenta simular em um prazo maior, e o que a grande maioria dos mestres de artes marciais bonitinhas em filmes morrem de medo de enfrentar, é o que boxe traz a alguém com meros 6 meses de treinamento. Com 6 meses de treinamento eficiente você aprende a nocautear de verdade alguém, a fazer uma sólida defesa e ainda mostrar uma bela e verdadeiramente eficiente esquiva.

Para quem quer saber dos principais fundamentos do boxe, basta procurar os seguintes nomes no youtube: Muhammad Ali (fluidez), Mike Tyson (potência), e Floyd Mayweather (sistema defensivo e engenhosidade).

2- Muay Thai → É a luta mais agressiva do mundo, e não é atoa. Os golpes são única e especificamente para machucar, quebrar, trincar, contundir, apagar o oponente. Chutes avassaladores, o letal clinch, as cotoveladas destruidoras que são o verdadeiro símbolo do Muay Thai, e um ótimo boxe ainda, normalmente melhores do que os do próprio Kick Boxe. Sem falar da resistência absurda. 

Para quem quer saber o que é Muay Thai de alto nível, basta pesquisar no Youtube: Saenchai (fluidez e técnica) e Buakaw (agressividade).

3-  Kickboxe/Taekwondo → Kickboxe apresenta algo muito parecido com o MMA se retirarmos a parte de chão, que é Jiu Jitsu e Wrestling, e o Tae possui chutes sem iguais.

Quem quiser ver isso de verdade, para o Kickboxe procure no youtube treinos reais do Scott Adkins (o ator de Yuri Boyka), e para o Tae basta procurar campeonatos e você verá um verdadeiro show de nocautes com perna.

4- Jiu Jitsu/Wrestling/Judô → Sim, Wrestling e Judô junto de Jiu Jitsu. Um é incompleto sem o outro, sem falar da trocação. Se fosse em um tatame bonitinho, Jiu Jitsu estaria quase no topo, mas se falando em combate, auto-defesa, etc, onde entra o ground and pound, dedo no olho, apertos, etc,  ficam exatamente nesta posição.

Não preciso falar do que é Wrestling e Jiu Jitsu, certo? Mas para quem não sabe, basta procurar os highlights do Daniel "DC" Cormier, campeão de Wrestling várias vezes e atual campeão meio-pesado do UFC,  no Youtube, e para Jiu coloque direto "finalizações MMA". E para Judô, basta verem as quedas da ex-campeã do UFC Ronda Rousey.

5- Karatê → Sim, apesar de ser extremamente raro encontrar bons combatentes de Karatê puro, ainda é mais fácil do que achar de Kung Fu (e variações), Krav Maga, etc, que normalmente ficam só na lenda. Eu sei porque já presenciei muito disso, e chega a ser feio você treinar Karatê e ver que a maioria dos praticantes acabam nem se distinguindo em uma briga de rua onde rapazes magrelos dão soco para frente virando o rosto.

Entretanto, uma base bem conhecida do Karatê e que inclusive eu mesmo levei para o MMA e até para o Muay Thai antes mesmo de ver fazerem isso, foi a Zenkutsu Dachi. Para verem ela em ação, vejam os highlights de Stephen "Wonderboy" Thompson, traz em uma ótima qualidade os chutes do Karatê.

---

Vale lembrar que estou falando de um contexto geral! Se você já praticou uma das bonitas "artes de cinema", lamento, está na hora de ter a mesma desilusão que eu: elas normalmente só funcionam no cinema mesmo. Há exceções, claro, mas se você precisa praticar Kung Fu 5 anos para ele começar a ser útil em combate, e eu conheço gente assim, não tem como colocar ele na lista de eficientes para combate pessoal.  Vale lembrar também que normalmente os lutadores "puros" que você vê em ringues orientais normalmente treinam diversos tipos de combate antes de entrar no ringue.

Eu mesmo tenho um amigo faixa marron de karatê, o mestre é o pai dele, foi onde treinei. Ele é um ótimo aluno, transita entre cidade, e ainda assim... Para combate... Bem... Não vai, galera. Também tenho mais de um amigo que treina Kung Fu, um deles estudou comigo, e o tempo de reação dele faria ele ser nocauteado por uma guria que batesse forte, em uma discussão.

Ressalto ainda que nenhuma arte isolada supera as artes marciais mistas, mas creio que seja meio óbvio.

É ótimo ver prodígios de belas artes marciais no cinema, mas normalmente a maior parte de suas efetividades ficam por lá mesmo. Assistam combates reais de Boxe, Muay Thai, Taekwondo,  Kick Boxe, Jiu Jitsu com e sem Kimono (chamado Submission) e principalmente de MMA. Depois vejam cenas reais de brigas no Youtube, só para terem uma real noção de como as coisas funcionam.

Eu mesmo era para estar no treino esta hora, por que não fui? Porque ontem, um cara que começou a treinar artes marciais esse ano apenas, tendo eu treinado desde que me conheço por gente, quase quebrou o meu braço no sparring. Isso porque eu sou mais forte fisicamente, tenho muito mais gás que ele e envergadura maior! Combate REAL é outra coisa, galera, e olha que mesmo no tatame existem regras, como não acertar a região genital, não ter dedo no olho, não ter soco inglês, não ter objetos, colocamos luvas e mordedores bucais para os dentes: na vida real NADA disso existe.

Enfim...

1- Kung Fu
2 - Muay Thai
3 - Krav Maga
4 - Defesa Pessoal (Me julguem, mas na prática, é isso aí mesmo)

Kakau escreveu:

Win Chun, Krav Maga, Karatê, Tai Chi, Aikido e do gênero normalmente apresentam praticantes que só servem para combate após pelo menos cinco anos intensos  de treino. A verdade é que a esmagadora maioria dos praticantes das artes citadas são inúteis em combate. 

1- Boxe → O que o Muay Thai demora um pouco para aprender, o que o kickboxing tenta simular em um prazo maior, e o que a grande maioria dos mestres de artes marciais bonitinhas em filmes morrem de medo de enfrentar, é o que boxe traz a alguém com meros 6 meses de treinamento. Com 6 meses de treinamento eficiente você aprende a nocautear de verdade alguém, a fazer uma sólida defesa e ainda mostrar uma bela e verdadeiramente eficiente esquiva.

Para quem quer saber dos principais fundamentos do boxe, basta procurar os seguintes nomes no youtube: Muhammad Ali (fluidez), Mike Tyson (potência), e Floyd Mayweather (sistema defensivo e engenhosidade).

2- Muay Thai → É a luta mais agressiva do mundo, e não é atoa. Os golpes são única e especificamente para machucar, quebrar, trincar, contundir, apagar o oponente. Chutes avassaladores, o letal clinch, as cotoveladas destruidoras que são o verdadeiro símbolo do Muay Thai, e um ótimo boxe ainda, normalmente melhores do que os do próprio Kick Boxe. Sem falar da resistência absurda. 

Para quem quer saber o que é Muay Thai de alto nível, basta pesquisar no Youtube: Saenchai (fluidez e técnica) e Buakaw (agressividade).

3-  Kickboxe/Taekwondo → Kickboxe apresenta algo muito parecido com o MMA se retirarmos a parte de chão, que é Jiu Jitsu e Wrestling, e o Tae possui chutes sem iguais.

Quem quiser ver isso de verdade, para o Kickboxe procure no youtube treinos reais do Scott Adkins (o ator de Yuri Boyka), e para o Tae basta procurar campeonatos e você verá um verdadeiro show de nocautes com perna.

4- Jiu Jitsu/Wrestling/Judô → Sim, Wrestling e Judô junto de Jiu Jitsu. Um é incompleto sem o outro, sem falar da trocação. Se fosse em um tatame bonitinho, Jiu Jitsu estaria quase no topo, mas se falando em combate, auto-defesa, etc, onde entra o ground and pound, dedo no olho, apertos, etc,  ficam exatamente nesta posição.

Não preciso falar do que é Wrestling e Jiu Jitsu, certo? Mas para quem não sabe, basta procurar os highlights do Daniel "DC" Cormier, campeão de Wrestling várias vezes e atual campeão meio-pesado do UFC,  no Youtube, e para Jiu coloque direto "finalizações MMA". E para Judô, basta verem as quedas da ex-campeã do UFC Ronda Rousey.

5- Karatê → Sim, apesar de ser extremamente raro encontrar bons combatentes de Karatê puro, ainda é mais fácil do que achar de Kung Fu (e variações), Krav Maga, etc, que normalmente ficam só na lenda. Eu sei porque já presenciei muito disso, e chega a ser feio você treinar Karatê e ver que a maioria dos praticantes acabam nem se distinguindo em uma briga de rua onde rapazes magrelos dão soco para frente virando o rosto.

Entretanto, uma base bem conhecida do Karatê e que inclusive eu mesmo levei para o MMA e até para o Muay Thai antes mesmo de ver fazerem isso, foi a Zenkutsu Dachi. Para verem ela em ação, vejam os highlights de Stephen "Wonderboy" Thompson, traz em uma ótima qualidade os chutes do Karatê.

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Vale lembrar que estou falando de um contexto geral! Se você já praticou uma das bonitas "artes de cinema", lamento, está na hora de ter a mesma desilusão que eu: elas normalmente só funcionam no cinema mesmo. Há exceções, claro, mas se você precisa praticar Kung Fu 5 anos para ele começar a ser útil em combate, e eu conheço gente assim, não tem como colocar ele na lista de eficientes para combate pessoal.  Vale lembrar também que normalmente os lutadores "puros" que você vê em ringues orientais normalmente treinam diversos tipos de combate antes de entrar no ringue.

Eu mesmo tenho um amigo faixa marron de karatê, o mestre é o pai dele, foi onde treinei. Ele é um ótimo aluno, transita entre cidade, e ainda assim... Para combate... Bem... Não vai, galera. Também tenho mais de um amigo que treina Kung Fu, um deles estudou comigo, e o tempo de reação dele faria ele ser nocauteado por uma guria que batesse forte, em uma discussão.

Ressalto ainda que nenhuma arte isolada supera as artes marciais mistas, mas creio que seja meio óbvio.

É ótimo ver prodígios de belas artes marciais no cinema, mas normalmente a maior parte de suas efetividades ficam por lá mesmo. Assistam combates reais de Boxe, Muay Thai, Taekwondo,  Kick Boxe, Jiu Jitsu com e sem Kimono (chamado Submission) e principalmente de MMA. Depois vejam cenas reais de brigas no Youtube, só para terem uma real noção de como as coisas funcionam.

Eu mesmo era para estar no treino esta hora, por que não fui? Porque ontem, um cara que começou a treinar artes marciais esse ano apenas, tendo eu treinado desde que me conheço por gente, quase quebrou o meu braço no sparring. Isso porque eu sou mais forte fisicamente, tenho muito mais gás que ele e envergadura maior! Combate REAL é outra coisa, galera, e olha que mesmo no tatame existem regras, como não acertar a região genital, não ter dedo no olho, não ter soco inglês, não ter objetos, colocamos luvas e mordedores bucais para os dentes: na vida real NADA disso existe.

Enfim...

Gostei da sua abordagem e das descrições para cada arte marcial abordada, achei bem interessante mesmo. Mas percebo que seu ponto de vista, claro, sua opinião, limita-se a si mesmo e aparenta demonstrar que o que você vive ou viveu de fato é o que acontece. Seus colegas praticantes de Karatê e Kung-Fu podem ser alunos disciplinados mas pelo visto lhes faltam garra, porque ser faixa marrom e não fluir em combate é algo que levanta estranheza, concorda comigo?

Eu por exemplo pratiquei boxe por dois anos e nesse tempo vi de tudo um pouco, por exemplo: Meu professor de boxe foi nocauteado por um praticante de Jiu-Jitsu, e na outra semana saiu com a vitória sobre o mesmo. E meu tio que também treinava boxe comigo, havia feito um sparring com o mesmo praticante de Jiu-Jitsu e o venceu sem muitas dificuldades, tendo na bagagem uma experiência bem inferior ao de nosso professor. O que eu quero chegar com isso é que depende muito do estado de espírito do atleta para o combate. Se ele não se encontra preparado psicologicamente, saudável ou motivado, a tendência é sair com a derrota independente da arte marcial que ele carrega ou da sua experiência.

Foi interessante sua abordagem mas sabemos que 90% das brigas que acontecem nas ruas, essas que são práticas não aconselháveis, teremos o boxe como arte mãe pois essa é uma das práticas mais singulares que existem. Claro, há um abismo entre quem tem um pouco de conhecimento e quem não tem, até mesmo estar ciente da base principal do boxe já é uma vantagem grande.

O mundo das artes marciais é uma caixinha de surpresas, todos os dias podemos ver exemplos na internet. O que me deixa triste é que o número de praticantes vem diminuindo com o passar do tempo, independente da fama do MMA e do marketing dos grandes atletas; creio que o armamento vem diminuindo o interesso do ser humano para com a arte marcial e a tendência é diminuir ainda mais com o passar dos anos.

Enfim, quotei seu post para esclarecer essas coisas e fico mal por ler seu relato de sparring Kakau, é complicado mesmo, mas não se abale por isso! Saiba que a sua experiência é bem superior ao de seu adversário mas vai ver aquele era o dia dele né. Não desanime e melhoras meu caro!

LéoMessi escreveu:

Gostei da sua abordagem e das descrições para cada arte marcial abordada, achei bem interessante mesmo. Mas percebo que seu ponto de vista, claro, sua opinião, limita-se a si mesmo e aparenta demonstrar que o que você vive ou viveu de fato é o que acontece. Seus colegas praticantes de Karatê e Kung-Fu podem ser alunos disciplinados mas pelo visto lhes faltam garra, porque ser faixa marrom e não fluir em combate é algo que levanta estranheza, concorda comigo?

Eu por exemplo pratiquei boxe por dois anos e nesse tempo vi de tudo um pouco, por exemplo: Meu professor de boxe foi nocauteado por um praticante de Jiu-Jitsu, e na outra semana saiu com a vitória sobre o mesmo. E meu tio que também treinava boxe comigo, havia feito um sparring com o mesmo praticante de Jiu-Jitsu e o venceu sem muitas dificuldades, tendo na bagagem uma experiência bem inferior ao de nosso professor. O que eu quero chegar com isso é que depende muito do estado de espírito do atleta para o combate. Se ele não se encontra preparado psicologicamente, saudável ou motivado, a tendência é sair com a derrota independente da arte marcial que ele carrega ou da sua experiência.

Foi interessante sua abordagem mas sabemos que 90% das brigas que acontecem nas ruas, essas que são práticas não aconselháveis, teremos o boxe como arte mãe pois essa é uma das práticas mais singulares que existem. Claro, há um abismo entre quem tem um pouco de conhecimento e quem não tem, até mesmo estar ciente da base principal do boxe já é uma vantagem grande.

O mundo das artes marciais é uma caixinha de surpresas, todos os dias podemos ver exemplos na internet. O que me deixa triste é que o número de praticantes vem diminuindo com o passar do tempo, independente da fama do MMA e do marketing dos grandes atletas; creio que o armamento vem diminuindo o interesso do ser humano para com a arte marcial e a tendência é diminuir ainda mais com o passar dos anos.

Enfim, quotei seu post para esclarecer essas coisas e fico mal por ler seu relato de sparring Kakau, é complicado mesmo, mas não se abale por isso! Saiba que a sua experiência é bem superior ao de seu adversário mas vai ver aquele era o dia dele né. Não desanime e melhoras meu caro!

Ah sim, são baseados em minha experiência de vida, Léo. Bem visto por ti. É o que falei, posso estar errado, mas vi isso por muito tempo, é impossível não formar um conceito, entende? Eu sempre tento passar o que vi para os outros porque para mim foi muito frustrante perceber a ineficácia de artes como Wing Chun e Karatê se comparada às outras.

Bem, você pode de fato estar certo, apesar de eu treinar desde pequeno, por este mesmo lado eu ainda tenho apenas 19 anos. Não descarto isso, brother. Aliás, partilho de sua opinião sobre o interesse pelo atleticismo das artes marciais ter diminuído. Vários fatores levam a isso, e acho bem chato...

Ademais, agradeço o apoio e o desejo de melhoras, mano. ^^

Eu não sei dizer quais são as melhores artes para combate real. Mas vcs estão querendo dizer que um lutador experiente em alguma arte marcial não é muito diferente de uma pessoa normal com a mesma força física em combate real? Fiz cerca de 6 meses em Taekwondo e Muay Thai e em umas 4 brigas que tive com marmanjos na escola venci bem facilmente. Além disso quando vejo uns marmanjo comum brigando em rua ou pelo youtube os cara parece bem fraco, socos lentos sem potencia sem base na defesa e cheios de aberturas.

Acho que existe uma diferença abismal em um cara normal que pratica Muay Thai 1 ano por exemplo com um cara normal da mesma força física que nunca praticou luta.

Kakau escreveu:

1- Boxe → O que o Muay Thai demora um pouco para aprender, o que o kickboxing tenta simular em um prazo maior, e o que a grande maioria dos mestres de artes marciais bonitinhas em filmes morrem de medo de enfrentar, é o que boxe traz a alguém com meros 6 meses de treinamento. Com 6 meses de treinamento eficiente você aprende a nocautear de verdade alguém, a fazer uma sólida defesa e ainda mostrar uma bela e verdadeiramente eficiente esquiva.

Desviar de uma joelhada com intenção de matar? Eu acho que não.

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0° Capoeira - Porque? Simples, porquê presenciei um capoeirista magrelo apagando um faixa preta bombado.

1° Muay Thai.
2° Pankration
3° Karatê

O negoço é partir pro pau com intenção de nocautear bem na mandíbula mesmo, ta ligado?