Killer Bee Vs. Kinshiki.

Local: Vale do fim.
Condições: Killer Bee Guerra com Samehada.
Conhecimento: Bee sabe que o Kinshiki pode absorver chakra, Kinshiki sabe que a Samehada pode absorver chakra.
Objetivo: Matar.
Distância: 30 metros.
Restrição: Kinhiki não pode voar, Bee não pode usar nada do Hachibi.

Em qual capitulo Kinshiki absorveu chackra? Nem lembro.

Shey escreveu:

A absorção de chakra do Kinshiki provavelmente é muito superior a da Samehada fazendo com que a espada não seja útil quanto a esta habilidade. Kinshiki é capaz de confrontar Sasuke com sharingan e rinnegan (que com certeza superou Bee), foram precisos ataques colaborados de dois kages e Sasuke para conseguir para-lo, além de possuir o Byakugan, fazendo com que ele não seja pego de surpresa.

Sem o Hachibi Killer Bee não conseguiria confrontar os ataques extremamente abrangentes de Kinshiki, com o seu Ōdachinagi ele foi capaz de criar uma alarbada que com um único ataque partiu uma Shinju além de gerar uma onda de ar digna de um ataque Bijuu (isso após estar gravemente ferido e nocautear dois Kages).

Não consigo imaginar Killer Bee sem o seu Bijuu sendo capaz de vencer um personagem no nível de uma Bijuu.

 Kinshiki trocou golpes com o Sasuke, que no máximo usou a previsão de movimentos do Sharingan, coisa que nunca foi um problema para o Killer Bee.
 Enfrentar o Sasuke não significa que Kinshiki teve de lidar com Kanzetai Susano'o, Gedou Susano'o, Kirin, Genjutsu: Rinnegan, Amaterasu e etc.

 Mas sem o Hachibi não tem jeito mesmo não. Ja com o Hachibi seria uma luta equilibrada.

Shey escreveu:

Pois é @FrutosdoMar Kinshiki nunca mostrou absorção de chakra, mas, foi considerado neste tópico né. Nós precisamos considerar que o Sasuke que enfrentou o Killer Bee não existe mais, Sasuke está muito mais rápido, o seu sharingan está muito melhor e seus reflexos mais aguçados. Como não temos dados das capacidades de Killer Bee pós guerra, não podemos considerar nada além do Killer Bee intra-guerra (até porque é esse Killer Bee que está sendo analisado). Se Kinshiki confronta Sasuke no taijutsu/kenjutsu tendo que "forçar" Sasuke a utilizar o teletransporte do seu Rinnegan, com certeza ele confronta Killer Bee no taijutsu, com a diferença que Kinshiki possui um poder ofensivo bem maior que o do Jinchuriki do Hachibi sem o Hachibi.

Na verdade devemos ter consciência para não tendermos a achar que tudo evoluiu a ponto de que tudo que ficou para trás agora é completamente inferior em todos os aspectos.
 Choujuro e Kurotsuchi acompanharam a velocidade do Kinshiki, eles então são mais rapidos que Killer Bee? Claro que não.

 Killer Bee chegou a enfrentar Kinshiki e Momoshiki juntos.

Killer Bee sem usar o Hachibi tem o taijutsu e velocidade bem inferiores ao do Kinshiki, tanto que lá no mangá o Bee com samehada sem usar o Hachibi ficou peleando com o Itachi, errou todos os golpes com a samehada, e Kinshiki obviamente é bem superior ao Itachi nessa questão também

Bee não teria capacidade de acompanhar os movimentos do Kinshiki

Bee seria mais frágil por não ter o Hachibi, não teria regenaração, poderia morrer com uma simples espada de chakra atravessando seu peito

Kinshiki obviamente ganha isso aí.

Na verdade devemos ter consciência para não tendermos a achar que tudo evoluiu a ponto de que tudo que ficou para trás agora é completamente inferior em todos os aspectos.
Choujuro e Kurotsuchi acompanharam a velocidade do Kinshiki, eles então são mais rapidos que Killer Bee? Claro que não.

Killer Bee chegou a enfrentar Kinshiki e Momoshiki juntos.

Existem alguns equívocos na sua fala amigo.

• Choujuro não acompanhou a velocidade de Kinshiki, aliás, ele seria morto se Kurotsuchi não o salvasse a tempo (chegou a levar um corte grande no peito).
  
• Kurotsuchi só conseguiu atingir Kinshiki porque utilizou-se do fator surpresa, além de que ele estava parado.
  
• Kinshiki confrontou com Sasuke chegando a pressiona-lo diversas vezes na luta, chegando a "forçar" Sasuke a usar a técnica do seu Rinnegan para se teletransportar e escapar do ataque de uma das suas investidas. Kurotsuchi e Choujuro são mais lentos que Sasuke, não tem meios de antecipação (sharingan) e nem teletransporte. Eles não podem ser comparados a Kinshiki.
  
• As únicas informações que temos sobre a luta de Killer Bee contra Kinshiki e Momoshiki são:
  
  
  
  • O Hachibi extremamente ferido e preso por "estacas" de Ōdachinagi que provavelmente foram feitas por Kinshiki, enquanto ambos, Kinshiki e Momoshiki, estão perfeitamente intactos, sem qualquer arranhão ou sujeira nas suas vestimentas.
    
  • O Hachibi não tendo sucesso ao usar o Bijuudama e recebendo o impacto dobrado de volta.
    
  • Killer Bee inconsciente sendo erguido por Kinshiki enquanto Momoshiki suga o chakra do Hachibi.
    
  
  
  

Considerando os eventos da "luta" (note as aspas) entre Killer Bee, Kinshiki e Momoshiki, não podemos utilizar nada contido neste embate como argumento visto que Killer Bee visivelmente foi completamente humilhado não causando qualquer dano aos seus oponentes, mesmo transformando-se completamente no Hachibi. A única coisa que extraímos deste combate é que Kinshiki é capaz de segurar uma Bijuu com estacas de Ōdachinagi, provando ainda mais a vulnerabilidade de Killer Bee nesta luta.

Shey escreveu:

Existem alguns equívocos na sua fala amigo. 

• Choujuro não acompanhou a velocidade de Kinshiki, aliás, ele seria morto se Kurotsuchi não o salvasse a tempo (chegou a levar um corte grande no peito).
  
• Kurotsuchi só conseguiu atingir Kinshiki porque utilizou-se do fator surpresa, além de que ele estava parado.
  
• Kinshiki confrontou com Sasuke chegando a pressiona-lo diversas vezes na luta, chegando a "forçar" Sasuke a usar a técnica do seu Rinnegan para se teletransportar e escapar do ataque de uma das suas investidas. Kurotsuchi e Choujuro são mais lentos que Sasuke, não tem meios de antecipação (sharingan) e nem teletransporte. Eles não podem ser comparados a Kinshiki.
  
• As únicas informações que temos sobre a luta de Killer Bee contra Kinshiki e Momoshiki são: 
  

Estamos analisando velocidade. Chojuro tomou um golpe por não ter força fisica.
 Chojuro conseguiu ainda esquivar e defender o golpe do Kinshiki.

 Kurotsuchi eu concordo que utilizou do fator surpresa, porém ela foi rapida o suficiente para impedir Kinshiki em pleno ato.

 Não apenas Chojuro e Kurotsuchi conseguiram lidar com a velocidade de Kinshiki. Shikamaru tambem impediu Kinshiki em pleno ato.

Sasuke usou uma única vez o Amenotojikara contra o Kinshiki e nem de longe esse era o único recurso que ele possuía.
[*]

O Hachibi extremamente ferido e preso por "estacas" de Ōdachinagi que provavelmente foram feitas por Kinshiki, enquanto ambos, Kinshiki e Momoshiki, estão perfeitamente intactos, sem qualquer arranhão ou sujeira nas suas vestimentas.

[*]O Hachibi não tendo sucesso ao usar o Bijuudama e recebendo o impacto dobrado de volta.
[*]Killer Bee inconsciente sendo erguido por Kinshiki enquanto Momoshiki suga o chakra do Hachibi.

Considerando os eventos da "luta" (note as aspas) entre Killer Bee, Kinshiki e Momoshiki, não podemos utilizar nada contido neste embate como argumento visto que Killer Bee visivelmente foi completamente humilhado não causando qualquer dano aos seus oponentes, mesmo transformando-se completamente no Hachibi. A única coisa que extraímos deste combate é que Kinshiki é capaz de segurar uma Bijuu com estacas de Ōdachinagi, provando ainda mais a vulnerabilidade de Killer Bee nesta luta.

[*]
Acho que existe uma boa diferença entre enfrentar Kinshiki 1x1 e enfrentar Kinshiki + Momoshiki. De qualquer maneira aquele sequer era o Killer Bee verdadeiro, era apenas um Kawarimi que enganou Kin e Momo.

Oque seria dano? Sasuke então foi humilhado por Kinshiki quando recuou na sua luta contra o mesmo?

Perai, vamos por partes.

1° => É sério que tá querendo comparar Sasuke MS, com Sasuke FMS + Rinnegan?, Tá querendo comparar um cara que penou pra enfrentar o Raikage, com um Cara que conseguiu atingir o Madara Jin, que conseguia seguir o Obito com o FMS?

Primeiro tu ignorou a evolução do Sasuke, tanto em velocidade corporal, quanto no fato dele possuir um Dojutsu muito mais evoluído do que na época que enfrentou o Killer Bee.

Um oponente que obriga um usuário de FMS + Rinnesharingan + Shunshin + velocidade corporal dos mais altos níveis a usar um teleporte pra escapar de golpes, sem dúvidas é mais rápido do que alguém que no máximo consegue burlar um MS, Sasuke que enfrentou Killer Bee é bem inferior em todos os aspectos ao Sasuke que enfrentou o Kinshiki.

2° => É sério (2.0) que tá achando que Choujuro e Kurotsuchi acompanharam o Kinshiki?

Olha o Kinshiki pressionando o Sasuke DE NOVO no Taijutsu.





Choujuro mal desviou de um ataque, e em seguida sofreu outro direto e frontal, e quase morreu.




Kuurotsuchi só acertou o Kinshiki porque o mesmo ficou parado.




Ele ficou parado enquanto observava a Kurotsuchi saindo do Solo, sendo que poderia muito bem ter atacado ela.

Depois ele só foi preso pelo Choujuro e pela Kurotsuchi, depois de ter levado um ataque surpresa do Sasuke.







Não é porque eles desviaram de um ou dois ataques que eles acompanharam a velocidade dele, em um x1 com o Sasuke nenhum deles iria acompanhar o mesmo, não vejo motivos em achar que eles acompanhariam alguém que foi superior ao próprio Sasuke no Taijutsu, e não em uma, mas em duas ocasiões.

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Momoshiki e superior mesmo com o Bee em Posse da Samehada, até porque ele praticamente só usa taijutsu, Samehada nem teria nada pra ficar absorvendo, e no taijutsu ele é superior ao Bee, é mais rápido e mais forte que ele.

Kinshiki 8/10.

Boss escreveu:

1° => É sério que tá querendo comparar Sasuke MS, com Sasuke FMS + Rinnegan?, Tá querendo comparar um cara que penou pra enfrentar o Raikage, com um Cara que conseguiu atingir o Madara Jin, que conseguia seguir o Obito com o FMS?

Primeiro tu ignorou a evolução do Sasuke, tanto em velocidade corporal, quanto no fato dele possuir um Dojutsu muito mais evoluído do que na época que enfrentou o Killer Bee.

 Eu particularmente nunca os comparei.
 ''Conseguia seguir o Obito com o FMS'' ele começou a entender o padrão de movimento, algo totalmente normal para um usuario de Sharingan. Gai(7gates) é bem mais lento que Madara(Jin) mas conseguiu fazer o mesmo recuar, por possuir uma padrão de movimento anormal e imprevisivel.

Não ignorei a evolução de ninguém, me mostre você o parametro onde ele evoluiu.

2° => É sério (2.0) que tá achando que Choujuro e Kurotsuchi acompanharam o Kinshiki?
Olha o Kinshiki pressionando o Sasuke DE NOVO no Taijutsu.

Choujuro mal desviou de um ataque, e em seguida sofreu outro direto e frontal, e quase morreu.

Kuurotsuchi só acertou o Kinshiki porque o mesmo ficou parado.
Ele ficou parado enquanto observava a Kurotsuchi saindo do Solo, sendo que poderia muito bem ter atacado ela.

Olha Shin pressionando Sasuke(atual), logo assumimos que Shin > Killer Bee?
 Por causa da força fisica e não por causa da velocidade. Tanto que ele defende o golpe, mas não consegue conter a força fisica do Kinshiki.

E porque ele ficou parado? Algo o impossibilitou de se mover? Ou será que ela foi rapida o suficiente para intervenir antes que o mesmo sequer terminasse seu ataque?

Depois ele só foi preso pelo Choujuro e pela Kurotsuchi, depois de ter levado um ataque surpresa do Sasuke.
Não é porque eles desviaram de um ou dois ataques que eles acompanharam a velocidade dele, em um x1 com o Sasuke nenhum deles iria acompanhar o mesmo, não vejo motivos em achar que eles acompanhariam alguém que foi superior ao próprio Sasuke no Taijutsu, e não em uma, mas em duas ocasiões.

Momoshiki e superior mesmo com o Bee em Posse da Samehada, até porque ele praticamente só usa taijutsu, Samehada nem teria nada pra ficar absorvendo, e no taijutsu ele é superior ao Bee, é mais rápido e mais forte que ele.

Eu não quis dizer que Choujuro e Kurotsuchi derrotaram Kinshiki. Eu disse que eles acompanharam a velocidade do mesmo.
 Tem como desviar de algo sem conseguir antes acompanha-lo?

A Samehada absorve chackra do inimigo o deixando enfraquecido.
A Samehada pode impedir o Kinshiki de usar armas de chackra.

Kinshinki não absorver chakra, considerar essa suposição é errado. Ele vence !

Bee (com Hachibi)>>> Kinishiki
Kinishiki>>>Bee (sem Hachibi)

Já que aqui temos Bee sem Bijuu, ele apanharia para o Kinishiki.

Shey escreveu:

Quanto a esta imagem que você postou, você a cortou e mudou um pouco o contexto dela em amigo. O Sasuke tinha acabado de usar o corpo como escudo para proteger a Sarada dos ataques de Shin, isso fez com que Shin (que pode controlar as shurikens remotamente) pudesse parar os seus movimentos. 

Quanto aos ataques da Samehada, Killer Bee não se mostrou muito ágil atacando com ela, ele tem perda de velocidade por ser uma arma muito grande e pesada, ele está muito acostumado com lâminas extremamente mais leves e curtas, isso faria com que fosse ainda mais difícil para ele confrontar a velocidade de Kinshiki, que, repetindo, se igualou a velocidade de Sasuke com sharingan e Rinnesharingan (assim como a sua agilidade). 

 Oque eu estou dizendo é que não faz sentido dizer ''Kinshiki nivelou com o Sasuke'' como se o Sasuke tivesse usado sua força máxima.

 De onde você tirou isso? Prove.
Que repetindo se igualou em velocidade com Choujuro e Kurotsuchi.
É óbvio que Kinshiki teria vantagem contra o Killer Bee(sem Hachibi). Eu só contestei quanto ao fato de Killer Bee não acompanhar o Kinshiki, que ao meu ver está equivocado.