Boss escreveu: Como assim SM não aumenta velocidade e Juuin aumenta?, sendo que Juuin é apenas um esboço do que seria um SM de verdade?, seria como dizer que manto Kurama de 1 cauda aumenta velocidade, e o 3 caudas não.
Não Boss, você não entendeu novamente. Não é o fator Juuin que aumentou e o Modo Sennin não, foi a velocidade base do Sasuke já ser superior a velocidade base do Naruto.
Boss escreveu: Me diz quem é mais rápido.
Um cara que consegue atingir o Shurado em pleno ataque, sendo que estava a vários metros de distância da Tsunade, e o Shurado estava a pouco mais de um metro de distância.
Esse exemplo que você utilizou possui uma falha bem discutível ali. Andei falando com os pessoais dos grupos em que participo, e acabou terminando em duas saídas:
- Naruto realizou esse movimento apenas para enaltecê-lo, fazendo entrar na batalha com muito estilo, e com isso, acabou sendo uma ação injustificável. Um exemplo gritante disso, foi Sakura ao acertar o Shin. Ela surgiu do nada, ludibriou um cara com um Mangekyou Sharingan e causou um dano severo nele. Se for levar o seu exemplo a um patamar sério, então Sakura está mais rápida que Naruto no Gaiden e utilizando o Modo Sábio dos Seis Caminhos!
- Naruto abusou do Speed Blitz. Qualquer ninja que tem um bom controle de chakra, consegue acumular e soltar chakra em determinadas áreas do corpo, aumentando a velocidade para um nível absurdo:
* Kakashi aumentou a sua velocidade para fugir das bombas do Deidara na perseguição deles
* Madara aumentou a sua velocidade e nocauteou Naruto no Modo Sennin e Sai no mesmo instante
* Sasuke aumentou sua velocidade para golpear Tobi
* Sakura aumentou sua velocidade para socar Shin
* Sasuke utilizou essa capacidade para aparecer do lado do Naruto em seu primeiro encontro, e até mesmo Yamato ficou espantado com isso.
Pode ser uma das duas, ou nenhuma delas a explicação para o que Naruto fez, mas eu pessoalmente, não utilizaria esse exemplo em algum debate, justamente por ser muito fácil de colocar em dúvida.
Boss escreveu: Ou que consegue desviar e acertar o Sandaime Raikage no último segundo.
Reflexos cedidos pelo Modo Sennin. Foi justamente o que eu disse lá no meu primeiro post. Mas como o Lucas pediu VELOCIDADE GERAL, não adianta só ter reflexos rápidos, enquanto não tiver situações concretas de velocidade de deslocação do Naruto.
Boss escreveu: Ou um cara que mal dava conta de acertar o Deidara, Deidara, que nem é nenhum personagem foda em taijutsu, alias, Sassuke Juuin lv2 + Sharingan lv3 só acertou o Deidara depois de pegar eme em um Genjutsu e porque ele estava ficando cansado, e estava mais lento devido ao gasto de chakra, isso nas palavras do próprio Sasuke.
E tem certeza que utilizar Deidara como forma de comparação, é algo efetivo?
Deidara, uma pessoa que treinou e se especializou para enfrentar um Uchiha, que bolou estratégias excelentes para conter as habilidades de Sasuke, contra um Deidara que menosprezou a habilidade de Naruto, e quebrou a cara, porque ele excedeu as suas expectativas?
Quando Deidara, adaptar um arsenal e bolar estratégias para conter Naruto, e o lutar a sério com o intuito real de matar o Uzumaki, aí sim, seus exemplos serão válidos.
Boss escreveu: Naruto SM tem feitos de atacar e desviar melhores que o Sasuke Juuin + Sharingan lv3, fica claro quem é mais rápido através dos FEITOS, não adianta julgar por fama ou estilo do personagem e usar isso como argumento de que ele é mais rápido se os feitos dele não são melhores.
Com toda a certeza, o Modo Sennin é muito bom nesses quesitos. Estando no Modo Sennin, é possível você manipular a energia natural a sua volta, estendendo o alcance de seus ataques, e graças a capacidade de manipulação da energia natural, você sente o inimigo se aproximando e graças aos reflexos aprimorados (dito quase instantâneos pelo Databook) ele desvia tranquilamente.
O Sharingan possui uma falha extremamente grande, pois ele consegue prever movimentos a um nível pequeno de previsão do futuro mesmo, porém graças a essa habilidade absurda, vai depender das características físicas do usuário, acompanhar esse nível de poder. Enquanto no Modo Sennin, você esquiva de forma automática mesmo. E pode comparar até um Mangekyou Sharingan de Choku Tomoe, que ainda sim, vai ser inferior ao Modo Sennin nesse quesito.
Quanto a essa história de Senjutsu nerfado, é algo criado por fãs para rebaixar o Juuin do Sasuke a muito tempo atrás. Quando Naruto aprendeu o Modo Sennin, todos os fãs do Naruto se gabavam em fóruns dizendo que Sasuke jamais teria ou conseguiria usar esse poder, porém quando mais tarde foi confirmado que, o Juuin fornecia Senjutsu para o usuário, e Sasuke demonstrou utilizar o Senjutsu ainda quando tinha 12 anos, todos os fãs do Naruto se doeram com isso e passaram a chamar o Senjutsu de Sasuke como Senjutsu fake, nerfado, ganhado,.... porém, não existe menção nenhuma disso na história, além de exemplos manipulados utilizados por fãs.
Uma coisa que é necessário aprender de uma vez por todas, é impossível comparar o Juuinka com o Modo Sennin, pois embora ambos envolvam energia natural, um é completamente diferente do outro. Seria o mesmo que pegar e comparar Itachi com Shikamaru, e pedir qual é mais inteligente, sendo que ambos possuem formas de inteligencia completamente diferentes.
Juuinka = Transformação do Selo Amaldiçoado, consiste na utilização de Senjutsu e uma transformação física parecida com o Senninka, aumenta o poder do chakra do usuário, pois contém o chakra do Orochimaru na fórmula, porém possui o efeito colateral do mesmo consumir a força do usuário.
Modo Sennin = Modo Sábio, um estado no qual consiste a utilização do Senjutsu para reforçar a força, durabilidade, agilidade, reflexos e sensoriamento do usuário. Não possui risco de consumo de energia do usuário.
Senninka = Transformação Sábia, é a forma original de utilizar o Senjutsu. O corpo absorve uma vasta quantidade de energia natural de forma constante e acontece uma série de transformações físicas no corpo do usuário, e graças a isso, ele consegue obter um nível de regeneração acima de todas as já vistas no mangá (exceto os Jin do Juubi é claro). Se o usuário conseguir equilibrar essa vasta energia com o próprio chakra, vai conseguir obter o Senjutsu, e aumentar todos os seus atributos: força, resistencia, durabilidade, reflexos, sensoriamento.
Modo Sennin possui qualidades melhores que aos do Juuinka, porém, ambos vão ter Senjutsu, e isso é igual para todos. Agora, se for comparar o Modo Sennin com o Senninka, o Senninka sai na frente em todos os aspectos.
Comparando o Juuinka do Sasuke com o Modo Sennin, Modo Sennin do Naruto sai na frente.
E se comparar o chakra sennin do Sasuke com o chakra sennin do Naruto, quem ganha?
Desconstruindo o chakra sennin do Naruto: Chakra dele (Energia espiritual + Vasta energia vital) + energia natural = Chakra sennin do Naruto.
Desconstruindo o chakra sennin do Sasuke: Chakra dele (Vasta energia espiritual + energia vital) + chakra do Orochimaru (Vasta energia espiritual + energia vital) + energia natural = chakra sennin do Sasuke.
Devido ao fato do chakra sennin do Sasuke possuir muito mais energia espiritual que o de Naruto, o senjutsu do Sasuke se torna mais poderoso que o senjutsu do Naruto. E isso tudo foi baseado no que nos foi passado ao longo da obra.
Melhor chakra sennin = Sasuke
Melhor modo de senjutsu = Naruto
O equilíbrio de poder entre os dois é tão incrível, que poucos ligam pra isso. Não existe isso de senjutsu fake, existe o melhor modo, que claramente o Senninka é o melhor.[/quote]