Genjutsu Rinnegan Sasuke

Tava revendo os episódios finais de Naruto com meu amigo e me deparei com uma frase do Sasuke que me intrigou

"Um Genjutsu criado com um Rinnegan so pode ser cancelado com outro Rinnegan"

Ele fala isso logo depois que o Naruto pergunta:
"Sasuke, como podemos de tirar as pessoas do genjutsu?"

Então foi ai que pensei, o Genjutsu do Rinnegan do Sasuke so pode ser cancelado por outro Rinnegan?

Acredito que ele se referia ao reino do pesadelo infinito e não ao seu próprio genjutso, a maioria dos genjutsos podem ser quebrados de n formas diferentes um estimulo de chackra forte no corpo da vitima pode agitar o chackra interno de seu corpo e acordá_ lo como as bijus fazem com jinchuriki, estimulos externos que causem sensações táteis fortes como a dor podem funcionar shikamaru usou uma sombra para quebrar o próprio dedo e se libertar do genjutso de Tayua, outra forma é ver através da ilusão com um doujutso sharingan, byakugan, ou mesmo o jutso kai. Mas o genjutso rinnegan nunca foi mostrado alguém saindo dele ou contrarisndo, alguns genjutsos tem requisitos para serem quebrados talvez o de sasuke seja possuir um rinnegan porque se pensar no caso da sakura o tempo que ela ficou inconsciente acredito que se desse para wuebrar facilmente kakashi a teria acordado, se olhar essa lógica o genjutso rinnegan talvez pudesse ser quebrado apenas pelo rinnegan e o rinnesharingan mas sasuke já consegui quebrar um genjutso de ms comsharingan comum upado com a transformação do selo do céu então acredito que um ms com chackra do rikudo tbm poderia.

1) Para tirar as pessoas do Tsukuyomi infinito é necessário o chakra das Bijuus e o Rinnegan. Enfim, Sasuke tinha duas opções para cancelar, a primeira e utilizar seu Rinmegan em conjunto do Naruto, já q o Uzumaki tem o chakra das bestas. A outra é utilizar as próprias bijuu contidas no Ct.

A Explicação pra isso é bem simples, Sasuke era aquele que possuía o Olho mais Proximo do RinneSharingan( Rinnegan com Tomoes ). Só que só isso não é o Bastante, o Genjutsu foi Lançado pelo Jinchuriki do Juubi, então é preciso ter um Chakra semelhante ao dele.

Por isso Sasuke precisava não só do Rinnegan, mas tbm do Chakra do Rikudo e Chakra das Bijus.

Eu sei que o tsukuyomi infinito pra ser desfeito necessitava do Rinne do Sasuke e das Bijuus

O que eu quis dizer é do Gen do Sasuke que ele utilizou nas Bijuus antes do CT e baseado numa frase que ele disse sobre como se desfazer do tsuku infinito ''Um Genjutsu criado com um Rinnegan so pode ser cancelado com outro Rinnegan" e com isso fiz essa teoria de que o Gen do Sasuke só poderia ser desfeito pelo um user de Rinnegan

E como nosso amigo disse, o Kakashi não livrou a Sakura do genjutsu. Eu sei que Kakashii tava exausto, semi debilitado, mas conhecendo o personagem ele não deixaria ela em um gen, se ele pudesse ele tentaria

Não é algo 100% pq estou me baseando em uma fala, mas é algo que eu não descartaria por ser coerente sendo que tamos falando do Doujutsu mais op que existe

Essa é uma questão complexa caso se considere a novel. Vamos por partes !

A primeira parte é anular o genjutsu, e para isso, vamos usar a fase clássica como premissa. Se vc lembrar, na luta entre Itachi e Kakashi, o uchiha com Sharingan Lv3 tentou colocar Kakashi em um genjutsu, mas isso foi impossível, já q Kakashi refletiu involuntariamente com o mesmo padrão ocular. Itachi ao perceber isso, ele evoluiu para o MS, aí foi eficiente. A mesma situação reflete o Genjutsu do Rinnegan.

Considerando a novel, Sasuke foi totalmente suscetível ao genjutsu do Ketsuryūgan, onde utilizou sua qualidade superior de chakra para cancelar. Enfim, mas ele não tem Rinnegan ? Sim, ele tem. Pode ser q pelo fato de ter somente um, pode ter proporcionado a entrada de chakra pelo Sharingan. Por outro lado, é um pouco ilógico pensar q um FMs cairia em um genjutsu de um doujutsu inferior, mas caiu. Através disso podemos nos limitar ao seguinte; Essa questão só é válida em confronto do mesmo padrão ocular. Sharingan repele Sharingan. Rinnegan repele Rinnegan. Ponto !

Independente disso, ambos não repelem outros genjutsus oculares, mas facilitam sair por qualidade de chakra. Acho q é isso !

A verdade é que o Genjutsu do Rinnesharingan do Sasuke roda grande parte do enredo com 3 ou 4 exceções de seres que também possuem um donjutsu nível rinnesharingan ou tem chakra nível jinchuriki do Juubi. E é difícil de assumir isso, pois seria um fato incontestável de que Sasuke vence ninjas como Hashirama, Minato, e Tobirama simplesmente com um relance de olhar!

Genjutsus como Kotoamatsukami e Tsukuyome, são inferiores ao genjutsu do Rinnesharingan, e eles já são considerados inquebráveis.





Então Sim e Não... genjutsu de um rinnesharingan não pode ser quebrado [virgula] A não ser que a vitima tenha um poder que compete ex: Fullmetsu mangekyou, Tenseigan, sangue Otsutsuki, Senjutsu do Rikudou ou um nível God do seu lado!!!

Caso contrario o Rinnesharingan é imbatível...

Seijin

Genjutsu não está atrelado a quantidade de chakra e sim qualidade de chakra e habilidade na área. No seu jeito de pensar vc contradiz a obra ao propor q quantidade de chakra define imunidade a Genjutsu. Genjutsu está atrelado a liberação de Yin, q está atrelado a energia espiritual, q é uma herança Uchiha concedida por Indra. Enfim, só um chakra com qualidade semelhante pode repelir o genjutsu. Com exceção dos Ōtsutsuki, nenhum clã tem qualidade de chakra semelhante aos Uchihas. Recentemente Konohamaru enfatizou a potência de um Genjutsu do Sharingan, onde enaltece superioridade aos demais genjutsu. Portanto, a partir disso definimos q, ou vc é hábil para evitar o genjutsu ( Tobirama e Hashirama ), ou vc tem "qualidade" de chakra para repelir ( Hashirama ). Pq digo o Hashirama ? Pq o Sannim mode concede up no chakra nas três modalidades: Genjutsu, Taijutsu e Ninjutsu. Além disso, ele concede resistência a danos. Portanto, temos um Hashirama com uma qualidade de chakra semelhante ao proporcionado pelo Sharingan, assim como Sasuke quebrou o genjutsu do MS com o sharingan comum upado pelo Juuin. Além disso, ele estaria resistente ao dano q poderia ser causado pelo Genjutsu. Enfim, aí está a ineficiência do genjutsu no Hashirama. A questão de habilidade já foi muito bem representada, onde vimos Tsunade e Tobirama como referência na área. Os dois são personagens adeptos ao combate direto, mas são hábeis no quesito de inutilizar a técnica. Apesar disso, eles não possuem resistência alguma a Genjutsu.

Agora se vc confrontar o Sasuke Rinnegan com Hashirama SM, vai entender q o senju é ineficiente. Vamos desconstruir isso !

Qualidade de chakra :

Ōtsutsuki >>> Uchihas ( Indra ) >>>>>> Senju. Enfim, Sasuke possui o chakra Ōtsutsuki, possui o de Indra e é um uchiha. Se o chakra Ōtsutsuki é a referência no quesito, não seria o SM base q equivaleria ao mesmo. Para isso, temos o SM utilizando o chakra Ōtsutsuki, q nada mais é o Sannim Mode dos seis caminhos.

Pra ficar fácil, vou montar o esboço:

Sasuke Rinnegan x Hashirama = Sasuke é superior em qualidade.

Sasuke Rinnegan x Naruto Rikudou = Equivalentes, portanto genjutsu é ineficaz no Naruto. Naruto possui o chakra do Rikudou e o SM do Rikudou, além disso, Omnyoton. Sasuke adquiriu o de Itachi para despertar o FMs. Adquiriu o do Rikudou para despertar o Rinnegan. Além disso é reencarnação de Indra.

Nem vou comparar com Kaguya, ela é a pica das galáxias.

Enfim, genjutsu se combate com qualidade de chakra ou habilidade.

Só vendo as pessoinhas colocando esse Genjutsu num Patamar que ele nunca esteve... "Meu Deus ele colocou Bijus em um Gen", parabéns, já sabemos que ele faz a mesma coisa que um Sharingan 3 Tomoes.

Pscn escreveu:

Seijin

Genjutsu não está atrelado a quantidade de chakra e sim qualidade de chakra e habilidade na área. No seu jeito de pensar vc contradiz a obra ao propor q quantidade de chakra define imunidade a Genjutsu. Genjutsu está atrelado a liberação de Yin, q está atrelado a energia espiritual, q é uma herança Uchiha concedida por Indra. Enfim, só um chakra com qualidade semelhante pode repelir o genjutsu. Com exceção dos Ōtsutsuki, nenhum clã tem qualidade de chakra semelhante aos Uchihas. Recentemente Konohamaru enfatizou a potência de um Genjutsu do Sharingan, onde enaltece superioridade aos demais genjutsu. Portanto, a partir disso definimos q, ou vc é hábil para evitar o genjutsu ( Tobirama e Hashirama ), ou vc tem "qualidade" de chakra para repelir ( Hashirama ). Pq digo o Hashirama ? Pq o Sannim mode concede up no chakra nas três modalidades: Genjutsu, Taijutsu e Ninjutsu. Além disso, ele concede resistência a danos. Portanto, temos um Hashirama com uma qualidade de chakra semelhante ao proporcionado pelo Sharingan, assim como Sasuke quebrou o genjutsu do MS com o sharingan comum upado pelo Juuin. Além disso, ele estaria resistente ao dano q poderia ser causado pelo Genjutsu. Enfim, aí está a ineficiência do genjutsu no Hashirama. A questão de habilidade já foi muito bem representada, onde vimos Tsunade e Tobirama como referência na área. Os dois são personagens adeptos ao combate direto, mas são hábeis no quesito de inutilizar a técnica. Apesar disso, eles não possuem resistência alguma a Genjutsu.

Agora se vc confrontar o Sasuke Rinnegan com Hashirama SM, vai entender q o senju é ineficiente. Vamos desconstruir isso !

Qualidade de chakra :

Ōtsutsuki >>> Uchihas ( Indra ) >>>>>> Senju. Enfim, Sasuke possui o chakra Ōtsutsuki, possui o de Indra e é um uchiha. Se o chakra Ōtsutsuki é a referência no quesito, não seria o SM base q equivaleria ao mesmo. Para isso, temos o SM utilizando o chakra Ōtsutsuki, q nada mais é o Sannim Mode dos seis caminhos.

Pra ficar fácil, vou montar o esboço:

Sasuke Rinnegan x Hashirama = Sasuke é superior em qualidade.

Sasuke Rinnegan x Naruto Rikudou = Equivalentes, portanto genjutsu é ineficaz no Naruto. Naruto possui o chakra do Rikudou e o SM do Rikudou, além disso, Omnyoton. Sasuke adquiriu o de Itachi para despertar o FMs. Adquiriu o do Rikudou para despertar o Rinnegan. Além disso é reencarnação de Indra.

Nem vou comparar com Kaguya, ela é a pica das galáxias.

Enfim, genjutsu se combate com qualidade de chakra ou habilidade.

Você que se adiantou, nunca falei que quantidade importava!

Eu falei nível é diferente de quantia...

SenjuIchizoku escreveu:

Só vendo as pessoinhas colocando esse Genjutsu num Patamar que ele nunca esteve... "Meu Deus ele colocou Bijus em um Gen", parabéns, já sabemos que ele faz a mesma coisa que um Sharingan 3 Tomoes.

Presunção é não achar que o Rinnesharingan não esta a um patamar diferente do Mangekyou sharingan...

Presunção é não achar que o Rinnesharingan não esta a um patamar diferente do Mangekyou sharingan...

Usou uma boa Palavra, "Achar", você ACHA que ele é melhor por ser isso e aquilo. Porém, o Mostrado sobrepõe o Achismo, e em questões de Feitos Concretos, esse Gen do Sasuke não fez nada demais.

Sua Premissa está errada cara, não é pq é o Rinnegan é melhor em uns aspectos que ele vai ser Melhor em tudo. Não é pq Sasuke tem Rinnegan que ele vai ter Koto ou Kamui( Poderes OPs e EXCLUSIVOS do Mangekyo, que segundo vc é Inferior ), preciso te lembrar que a arma mais poderosa do Sasuke vem do Mangekyo???

SenjuIchizoku escreveu:

Presunção é não achar que o Rinnesharingan não esta a um patamar diferente do Mangekyou sharingan...

Usou uma boa Palavra, "Achar", você ACHA que ele é melhor por ser isso e aquilo. Porém, o Mostrado sobrepõe o Achismo, e em questões de Feitos Concretos, esse Gen do Sasuke não fez nada demais.

Sua Premissa está errada cara, não é pq é o Rinnegan é melhor em uns aspectos que ele vai ser Melhor em tudo. Não é pq Sasuke tem Rinnegan que ele vai ter Koto ou Kamui( Poderes OPs e EXCLUSIVOS do Mangekyo, que segundo vc é Inferior ), preciso te lembrar que a arma mais poderosa do Sasuke vem do Mangekyo???

Desculpe mas em momento nenhum o cara falou que rinnegan dá acesso a essas técnicas que vc listou e o rinnegan é sim muito superior a qualquer MS, o MS causa cegueira em troca de um poder quase exclusivo, enquanto o rinnegan concede a habilidade de usar as cinco liberações da natureza mais o yin e yang, além do seis caminhos, ele dá a possibilidade de invocar a gedo mazo (se ela estiver na sua dimensão e se tornar o jin do juubi após capturar as bijus) então não vejo um MS superior ao rinnegan pelo menos não até agora.

Me expressei mal, quis dizer que Sasuke mesmo tendo Rinnegan não quer dizer que ele tem Habilidades Superiores aos do Mangekyo. Por exemplo:

Sasuke tem Ameno - Que pra mim não é melhor que o Kamui Full.
Sasuke de Rinnegan tem Genjutsu - Que não supera em Nada as Habilidade Incríveis do Koto.

Eles diz: "Presunção é não achar que o Rinnesharingan( Provavelmente se referindo de forma burra ao Rinnegan do Sasuke ), não esta a um patamar diferente do Mangekyou sharingan";
Eu digo: "Sua Premissa está errada cara, não é pq é o Rinnegan é melhor em uns aspectos que ele vai ser Melhor em tudo".

MS causa cegueira em troca de um poder quase exclusivo

Tá mais o Mangekyo Eterno e Combado com Hashi Cells não sofre efeito nenhum, então esse teu argumento foi bem sem sentido.
"Ah mais é Hack, Up Externo", a não ser que estejamos falando do Rikudo em pessoa, o Rinnegan só pode ser Despertado com "Hack" e "Up Externo", assim como Madara e Sasuke conseguiram.

enquanto o rinnegan concede a habilidade de usar as cinco liberações da natureza mais o yin e yang, além do seis caminhos

Vou fazer Ctrl + C + V pq não to com saco de ficar repetindo:
"...preciso te lembrar que a arma mais poderosa do Sasuke vem do Mangekyo???", refaço a pergunta.

Qual o Jutsu mais forte do Sasuke? Qual ele usou para fazer frente a Naruto?
Susanoo Tengu >>> All.

ele dá a possibilidade de invocar a gedo mazo (se ela estiver na sua dimensão e se tornar o jin do juubi após capturar as bijus)

Mas aqui estamos Discutindo os Poderes do Dojutsu e não isso.
Ele pode fazer o cara virar Jin do Juubi? Tá e o Sharingan por acaso não controla Bijus? Por acaso Naruto não virou Jinchurike de todas as Bijus SEM Gedo Mazo?

Além disso, virar Jinchuriki do Juubi é bom pra ti? Obito que tinha Células de Hashirama quase foi possuido pela Kaguya, Madara tinha Células + Sage Mode por isso controlou tão bem, e Sasuke?
Tu acha que Sasuke vai virar Jin e ficar de boa?

Tá  agora deu para eu entender o sentido depois que foi melhor explicado.  O que eu falei sobre o rinnegan eu quis dizer o seguinte que se olhar as capacidades gerais que o rinnegan concede ele dá um potencial maior para o usuário pois permite se tornar jinchuriki do juubi, no sentido de que sem ele seria impossível invocar a gedo mazo  usar o selar as bijus na estátua e usar o selo do ataúde. Mas foi no sentido poder final que o cara adquire mas entendo o que vc disse quanto ao ms  cada um concede capacidades únicas ao usuário e se considerar o tanto de uchiha com esses olhos sabe se lá poderia  ter existido capacidades bem poderosas.

Discordo, até porque usado esse logica o Sasuke poderia vencer o Naruto com extrema facilidade e possível se liberar de Genjutsu do Sasuke, porém isso pra poucos personagem do mangá mesmo um user de Rinnegan não podem quebrar Genjtusu do Sasuke.

Tem menos de 10 personagem que pode fugir desse Genjutsu.