Hatake Kakashi vs Yugito Nii

Local: Kumogakure no Sato
Condições: Kakashi c/ MS, Yugito c/ full Nibi
Restrições: Nenhuma.
Conhecimento: Nenhum
Intenção: Matar.
Distância: 30 metros.

Acho que eles possuem o mesmo nivel.
 Kakashi se tornou muito experiente com o Kamui, embora ele não possa ficar intangivel, Kakashi pode se auto dobrar para a dimensão do Kamui, esquivando golpes em massa como a BijuuDama.

 No corpo a corpo com Yugito eu até vejo Kakashi segurando bem, oque mais me preocupa é como Kakashi iria segurar um Bijuu indo pra cima dele? Nibi é um bijuu baseado na porradaria, e cada golpe que esse gato dá vem junto o elemento katon, ou seja, Kakashi sequer poderia se proteger.

@FrutosDoMar

Discordo de algumas coisas em seu post, envolvendo Bijuudamas. E envolvendo, tanto Yugito quanto Kakashi.

Primeiramente, não creio que o Kakashi, com seu Kamui, consiga parar Bijuudamas, por motivos óbvios. E também não creio que a Yugito, mesmo em modo Bijuu completo, consiga usar Bijuudamas.

Apesar da Yugito conseguir liberar o Nibi em tamanho aparentemente total, ele com certeza não fica em seu PODER total. Nenhum Jinchuriki imperfeito consegue usar seu Bijuu em poder total, com Bijuudamas e tudo mais.
Isso é evidente, pois apesar de ficaram em tamanho total, ainda estão "presos" ao corpo de seu hospedeiro, logo, estão contidos. Bijuus só ficam em poder total quando escapam 100% do corpo de seu Jinchuriki.

Um exemplo disso é o Gaara do clássico. Ele liberou o Shukaku em tamanho total, e em consciência, mas este não usou Bijuudamas contra o Gamabunta. Apenas cuspia bolas de ar.
O Matatabi da Yugito é mais ou menos assim. O máximo que faz é cuspir bolas de fogo. Eu não creio que ele usou Bijuudamas contra o Hidan e Kakuzu...

E, bem, quanto aos dois, Kakashi e Yugito, serem do mesmo nível, concordo.

marcelino escreveu:

Discordo de algumas coisas em seu post, envolvendo Bijuudamas. E envolvendo, tanto Yugito quanto Kakashi.
Primeiramente, não creio que o Kakashi, com seu Kamui, consiga parar Bijuudamas, por motivos óbvios. E também não creio que a Yugito, mesmo em modo Bijuu completo, consiga usar Bijuudamas.

Apesar da Yugito conseguir liberar o Nibi em tamanho aparentemente total, ele com certeza não fica em seu PODER total. Nenhum Jinchuriki imperfeito consegue usar seu Bijuu em poder total, com Bijuudamas e tudo mais.
Isso é evidente, pois apesar de ficaram em tamanho total, ainda estão "presos" ao corpo de seu hospedeiro, logo, estão contidos. Bijuus só ficam em poder total quando escapam 100% do corpo de seu Jinchuriki.

Um exemplo disso é o Gaara do clássico. Ele liberou o Shukaku em tamanho total, e em consciência, mas este não usou Bijuudamas contra o Gamabunta. Apenas cuspia bolas de ar.
O Matatabi da Yugito é mais ou menos assim. O máximo que faz é cuspir bolas de fogo. Eu não creio que ele usou Bijuudamas contra o Hidan e Kakuzu...

 Repare que eu disse ''se auto-dobrar'' ou seja, ele iria teleportar a si próprio para a kamuiland, esquivando a BD.
Nada impede Yugito de usar BijuuDamas, qualquer bijuu pode fazer, e no caso da Yugito ela não é um Jin perfeito, o Matatabi assume total controle da transformação.

Sobre Kamui, entendi. Pensei que você estivesse falando do Kakashi conseguir 'parar' uma Bijuudama, mandando-a pra outra dimensão. Isso, ele mesmo provou não conseguir fazer.

Mas depende. O Kakashi só conseguiu dominar o Kamui a esse nível, conseguindo teleportar-se pra Kamuiland, em sua fase final de MS e com ajuda. Ele em seus tempos iniciais de MS com certeza não conseguiria fazer isso.

Sobre as Bijuudamas, continuo achando que a forma completa do Nibi da Yugito não consegue fazê-las. A Yugito-Edo, controlada por Obito, é totalmente diferente. Aliás, Obito conseguia fazer isso com todos seus Edo-Jinchurikis; transformação Bijuu completa e Bijuudamas.

Mas praticamente nenhum deles conseguia fazer aquilo em vida.

marcelino escreveu:

Sobre Kamui, entendi. Pensei que você estivesse falando do Kakashi conseguir 'parar' uma Bijuudama, mandando-a pra outra dimensão. Isso, ele mesmo provou não conseguir fazer.

Mas depende. O Kakashi só conseguiu dominar o Kamui a esse nível, conseguindo teleportar-se pra Kamuiland, em sua fase final de MS e com ajuda. Ele em seus tempos iniciais de MS com certeza não conseguiria fazer isso.

Sobre as Bijuudamas, continuo achando que a forma completa do Nibi da Yugito não consegue fazê-las. A Yugito-Edo, controlada por Obito, é totalmente diferente. Aliás, Obito conseguia fazer isso com todos seus Edo-Jinchurikis; transformação Bijuu completa e Bijuudamas.
Mas praticamente nenhum deles conseguia fazer aquilo em vida.

 Na verdade ele poderia fazer(e iria fazer no mangá) mas isso demandaria muita energia dele que lhe faria ficar exausto. Por isso eu disse que seria melhor ele dobrar a si próprio para a Kamuiland, esquivando o ataque.

Você acha que o Nibi da Yugito usou Bijuudamas contra o Hidan?

E a propósito, Yugito realmente não tinha amizade nem qualquer vínculo com seu Bijuu. Muito menos controle sobre ele.
Ao que tudo indica, enquanto o Nibi 'acordava', a Yugito ficava inconsciente, sem nenhum controle sobre ele.

Fora que com certeza há um tempo limite pra ela ficar com o modo Bijuu ativo, e quando ele termina, ela deve ficar extremamente desgastada.

marcelino escreveu:

Você acha que o Nibi da Yugito usou Bijuudamas contra o Hidan?  

E a propósito, Yugito realmente não tinha amizade nem qualquer vínculo com seu Bijuu. Muito menos controle sobre ele.
Ao que tudo indica, enquanto o Nibi 'acordava', a Yugito ficava inconsciente, sem nenhum controle sobre ele.

Fora que com certeza há um tempo limite pra ela ficar com o modo Bijuu ativo, e quando ele termina, ela deve ficar extremamente desgastada.

Não sei. Mas pouco importa, nada impediria ela de usar ou de ter usado.

Idaí? Isso muda o fato de que o Yugito realizava a transformação completa?

Pelo que o mangá nos disse Yugito era capaz de entrar e sair do Modo Bijuu. Faltava para ela apenas ter controle do Bijuu, o resto ela tinha tudo, exatamente como aconteceu na guerra, onde os Jin's se transformavam mas não tinham controle de seus bijuus.

Os dois tem níveis semelhantes, não vejo nenhum dos dois com vantagens no taijutsu, Kakashi tem tanta velocidade quando Ni yugito demonstrou.
Mas Kakashi vence essa luta, ele demonstrou ser mais inteligente do que a Yugito alem de que pensando bem, ele poderia muito bem decapitar a bijuu com o Kamui, assim como ia fazer com a estatua do Gedou mazou.

Kakashi 6/10

Yugito perde, Nibi ganha.

MR BOG escreveu:

Yugito perde, Nibi ganha.

Seria o mesmo que dizer "Kakashi perde, MS Sharingan ganha"?

seijin escreveu:

Os dois tem níveis semelhantes, não vejo nenhum dos dois com vantagens no taijutsu, Kakashi tem tanta velocidade quando Ni yugito demonstrou.
Mas Kakashi vence essa luta, ele demonstrou ser mais inteligente do que a Yugito alem de que pensando bem, ele poderia muito bem decapitar a bijuu com o Kamui, assim como ia fazer com a estatua do Gedou mazou.

Kakashi 6/10

Tentar usar o Kamui em um bixo parado na sua frente com 300mil suporte = Decaptar um Bijuu em pleno combate 1x1.

marcelino escreveu:

MR BOG escreveu:

Yugito perde, Nibi ganha.

Seria o mesmo que dizer "Kakashi perde, MS Sharingan ganha"?

Não, ter um MS é um puta de um hack, mas ainda é necessário ter algum tipo de habilidade para usa-lo, caso contrário será inútil (vide Danzou e Shin) agora simplesmente assumir a forma de um monstro com chakra praticamente infinito e poderes de destruição em massa e simplesmente deixa-lo agir ao seu bel prazer não é lutar de verdade, é bem provável que ela nem esteja consciente do que está acontecendo, você pode chegar aqui com o databook e mostrar a página que diz que ela controla os poderes do Nibi, entretanto o mangá diz que os jinchurikis perfeitos eram Yagura, Killer Bee e posteriormente Naruto, enfim considerando suas habilidades como kunoichi (taijutsu, velocidade, katon e garras) ela não ganha do Kakashi nem fodendo.

MR BOG escreveu:

Não, ter um MS é um puta de um hack, mas ainda é necessário ter algum tipo de habilidade para usa-lo, caso contrário será inútil (vide Danzou e Shin) agora simplesmente assumir a forma de um monstro com chakra praticamente infinito e poderes de destruição em massa e simplesmente deixa-lo agir ao seu bel prazer não é lutar de verdade, é bem provável que ela nem esteja consciente do que está acontecendo, você pode chegar aqui com o databook e mostrar a página que diz que ela controla os poderes do Nibi, entretanto o mangá diz que os jinchurikis perfeitos eram Yagura, Killer Bee e posteriormente Naruto, enfim considerando suas habilidades como kunoichi (taijutsu, velocidade, katon e garras) ela não ganha do Kakashi nem fodendo.

 Se não fosse necessário nenhuma habilidade para usar o Bijuu, Yugito não seria mencionado como alguem que quase se tornou Jin perfeito.
 Matatabi é um recurso de Yugito, recurso que é dito e mostrado usando no mangá, tentar restringi-lo com um argumento de ''Ela não está consciente'' não tem sentido algum, a não ser se sua intenção é restringi-la ao invés de considera-la com poder máximo.

Voto na yugito ..
Bem em sua forma humana ela se demonstrou bem rápida e versátil , ela pode transformar suas unhas em garras , tanto de ambas mãos como as dos pés , seria como lutar contra o killer bee , várias lâminas .. ela ainda mostrou um Katon que  persegue o oponente , a uma distância boa , a hora que ela ver que Kakashi tem Sharingan , e pode rebater seus katons e jutsus por cópia Los , ou na hora que ele começa a usar um elemento atrás do outro , ela vai querer terminar e entrar em modo de biju ..

Yugito não é Jinchuuriki perfeita , porém ao entrar ela vira um biju como qualquer outro , independente se ela controla ele ou não , terá um biju ali , lutando e podendo usar todas suas habilidades , a única diferença é que ele não está sendo controlado por ela , mas não deixa de ser um biju..

Ao se transforma o bixo pega  , o biju é um gato feito de chamas , logo Taijutsu seja ele qual for é meio que inviável , afinal é chamas , sem fala que o Taijutsu do Kakashi seria inútil perante ela .. assim como seus guenjutsu e ninjutsu , seus katons poderiam fazer frente aos ninjutsu do Kakashi , Kakashi por outro lado não tem tanto chakrae um leslize ele seria morto , seja por uma patada , por katons ou até mesmo bijudama ..quando o nibi estiver em jogo Kakashi passará per sérios apuros ..
Vejo yugito/Nibi vencendo , afinal qualquer jutsu dela , mesmos os mais fracos já são extremamente poderosos ,  sendo um biju ela poderia fazer vários ataques consecutivos se quiser se Kakashi for se defender /barrar ou teletransportar toda vez ele vai se esgota