as vilas sao uma ditadura?

as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 00:07

seria as vilas uma especie de ditadura? já q o ninja nao pode desertar, se ele faz isso, é tido como inimigo e perseguido.

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 00:19

Acho que desertar não tem problema, pois a Tsunade não vivia em Konoha antes de ser escolhida como Hokage, tiveram que buscar ela.
Já quando o ninja sai com intenções que podem prejudicar a vila, como o Sasuke quando foi morar com o Orochimaru, ele se torna um renegado.
Mas democracia é que as vilas não podem ser, eu acho, pois os kages são escolhidos pelo kage anterior junto com os conselheiros e outros poucos indivíduos, e não pela população.

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 01:39

Não sei se chega a isso. O sistema político das vilas ninja parecem ser uma espécie de República com representantes.

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 01:42

Mas creio que no hipotético mundo de Naruto os civis nem tenham a vontade de votar, já que vivem sob a tutela dos ninjas, que são seus protetores, e lhes devem alguma obediência em troca. E a escolha do líder é algo mesmo muito beligerante já que os Kages costumam ser os mais fortes da vila.

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 02:00

marcelino escreveu:

Mas creio que no hipotético mundo de Naruto os civis nem tenham a vontade de votar, já que vivem sob a tutela dos ninjas, que são seus protetores, e lhes devem alguma obediência em troca. E a escolha do líder é algo mesmo muito beligerante já que os Kages costumam ser os mais fortes da vila.

É, realmente não dá pra deixar a população escolher o kage pois é questão de força.

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 02:06

felirin escreveu:

marcelino escreveu:

Mas creio que no hipotético mundo de Naruto os civis nem tenham a vontade de votar, já que vivem sob a tutela dos ninjas, que são seus protetores, e lhes devem alguma obediência em troca. E a escolha do líder é algo mesmo muito beligerante já que os Kages costumam ser os mais fortes da vila.

É, realmente não dá pra deixar a população escolher o kage pois é questão de força.

Até mesmo os ninjas têm pouca autonomia pra escolher seus líderes. Imagina os civis.

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 07:31

Quem manda em tudo é senhor feudal.

Os ninjas apenas administram as vilas. Então é mais ou menos um sistema de vassalagem.

As pessoas não escolhem ninjas como hokage, porque se fizessem, certamente elegeriam o KAGEMASSA como representante.

Imagine um kawaki vs kagemassa.

Seja como for... Kawaki tá de saco cheio desse sistema político de ninjas tbm. Talvez seja um samurai...talvez n. Sla

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 07:47

Eles vivem algo semelhante ao feudalismo japonês, onde o senhor feudal ( Daimyo) é dono das terras e as "cede" para a população e para manter a ordem o Daimyo cria sua própria força para manter o poder, nesse caso os ninjas (na verdade eu acho que eram os samurais), em Naruto os ninjas podem agir livremente desde que isso não prejudique a sua nação, então eu acho que quem nascem em uma vila pode sair dela, desde que tenha permissão, sim é uma espécie de ditadura, pelo menos para mim.

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 08:21

Ditadura era só na epoca do Tobirama

Spoiler :

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 11:36

A escolha de um Kage é discutida pelo conselho da vila, mas quem bate o martelo é o Daimyo.

Não sabemos como é a escolha de quem se tornará conselheiro da vila, pode ser por votação por parte dos ninjas ou indicação do Hokage e/ou Daimyo.

Lembrando que, pelo menos em algumas vilas, é a população que deve aceitar o seu Kage. Por mais que o conselho e o Daimyo tenham escolhido uma pessoa para assumir a posição de Kage, se essa pessoa não for bem recebida pelo povo da aldeia, ela é rapidamente desconsiderada como opção.

as vilas sao uma ditadura? Kakash12

A imagem acima comprova isso.

No mais, não acho que as vilas sejam ditaduras, pois não submetem obrigações de maneira totalitária aos ninjas e habitantes das vilas. Funciona mais como uma espécie de governo com poder centralizado, porém, com um pequeno traço de democracia, tendo em vista que, se uma pessoa passará a ser ou não ser Kage, será decidido pela aceitação desse ninja pelos moradores da aldeia.

Se um determinado Kage passa a fazer da vila que ele lidera uma ditadura, isso vai partir unicamente dele, vide Danzo e o que ele poderia fazer enquanto Hokage.

Não acho que, essencialmente, os modelos de governo e gerenciamento das vilas tenham sido pensados para funcionar como uma ditadura, isso vai de encontro com a ideologia de quem vai dirigir a aldeia.

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 12:39

felirin escreveu:

Acho que desertar não tem problema, pois a Tsunade não vivia em Konoha antes de ser escolhida como Hokage, tiveram que buscar ela.
Já quando o ninja sai com intenções que podem prejudicar a vila, como o Sasuke quando foi morar com o Orochimaru, ele se torna um renegado.
Mas democracia é que as vilas não podem ser, eu acho, pois os kages são escolhidos pelo kage anterior junto com os conselheiros e outros poucos indivíduos, e não pela população.

Tsunade não desertou da vila, pois ela não é considerada como um Nukenin, ela ainda faz parte do sistema de Konoha. Provavelmente ela se aposentou da carreira militar e foi morar em outro local. Mas em momento algum ela desertou sua vila.

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 13:02

estou querendo saber mais no caso de deserção, já q quando um ninja sai da vila sem autorização, ele é perseguido

Re: as vilas sao uma ditadura?Ter 11 Jul 2017, 13:13

Leo escreveu:

estou querendo saber mais no caso de deserção, já q quando um ninja sai da vila sem autorização, ele é perseguido

Quando o ninja deserta da vila para seguir a carreira criminosa, aí a vila o classifica como Nukenin. Classificando como Nukenin, a vila dá a autorização para qualquer vila lidar e exterminar com o indivíduo sem causar guerras entre vilas.
Sasuke desertou de Konoha e se aliou a Orochimaru. Automaticamente ele seria declarado como um Nukenin pela sua vila. Porém, por vontade do Naruto, Tsunade jamais o declarou como Nukenin, pois sabia que ele tinha feito isso apenas para conseguir poder e satisfazer sua vingança, que por sua vez, era matar um Nukenin da própria vila. Porém quando Sasuke "matou" Itachi, ele havia cumprido sua meta de vida, e todos achavam que ele voltaria para Konoha. Porém aconteceu o contrário, ele se aliou a uma organização internacional criminosa, e atacou um cidadão importante de Kumo; Bee.
Graças a esse atentado, mesmo que se não fosse Danzou, Tsunade não conseguiria manter a condição de liberdade de Sasuke, e teria que declará-lo oficialmente como um Nukenin, autorizando qualquer um a lidar com ele.
Tsunade por exemplo; largou a carreira militar e foi viver em outra cidade como uma civil normal, ela não causou nenhum atentado internacional ou contra a própria vila, logo, ela não é uma desertora, ou Nukenin.

Re: as vilas sao uma ditadura?Qua 12 Jul 2017, 03:30

Leo escreveu:

estou querendo saber mais no caso de deserção, já q quando um ninja sai da vila sem autorização, ele é perseguido

A regra é se sair da vila sem autorizaçao, é caçado pela anbu

Só que o hokage no comando tem total capacidade de analisar caso a caso

Hashirama sabia o que o madara pretendia quando saiu da vila, mesmo assim nao fez nada, deu treta e no final o madara ganhou uma estatua

Hiruzen sabia que o Jiraiya estava morando na vila da nuvem, ele morou lá por 3 anos, ensinando os inimigos e depois um desses alunos dele matou ele e destruiu konoha fora que nem quero começar a falar do orochimaru

Tsunade sabia que o sasuke estava indo morar com orochimaru, mas por puro sentimentalismo com naruto, ela deixou ele livre e no final ele queria matar os 5 kages, bijuus e o naruto.

Com ou sem autorizaçao, quem decide quem é mocinho e quem é bandido é o hokage que estiver atuando no momento

Tobirama poderia considerar o sasuke nukenin no classico
Kakashi poderia considerar o madara nukenin
Naruto poderia considerar jiraiya nukenin

Quem decide é o hokage

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