Obito Rinnegan x Tobirama

Ate onde eu sei, nada impediria o tobirama é de tomar o controle dos Path's do Obito, já que eles sao edo tenseis

No final poderia ter o tobirama com 4 edo tenseis x obito

Topico é simples, tobirama vence

Shiryu escreveu:

Pela sua lógica, se o Obito com as células de Hashirama é sensor, qual seria a dificuldade dele lidar com o Hiraishin giri?

Engraçado, em um tópcio Sasuke com ameno derrota Obito(Jin) com um golpe. Em outro Obito(Rinnegan) é capaz de prever e esquivar o Hiraishin-Giri.
 
Me explica com fatos no mangá, qual a diferença entre Hiraishin-Giri e Amenotojikara ofensivo?

Ele pode começar a luta criando a barreira e prendendo o Tobirama dentro dela com os jins. O uchiha pode escapar dali com a intangibilidade, já o Hokage mesmo que derrote os 2 edo estaria preso ali dentro. Fora que ele estaria assistindo a luta e entendendo os jutsus do Tobirama

 Tobirama pode escapar da barreira com Hiraishin.
 Tobirama pode colocar os Jins sobre seu controle.
 É igual dizer que Tobirama usaria Hiraishin-Giri no primeiro segundo de luta e derrotaria o Obito, nooosa que analise legal

Obito reagia ao Raikage, Naruto KM 2.0, Gai com gates e ainda tem as habilidades do Rinnegan. Obito 7/10

O Raikage não usou velocidade máxima contra o Obito.
 O Raikage foi completamente cegado pelo Hiraishin.
 Gai com gates é mais rápido que Tobirama usando Hiraishin lvl2, Hiraishin-Giri?

 E desde quando reagir significa derrotar o Tobirama?
 Ele vai reagir a um ataque, e em seguida Tobirama continuaria com um outro ataque, e mesmo que ele reagisse, em seguida o Kage Bunshin completaria com outro ataque, ficariamos em um ciclo eterno onde o Hiraishin tem plena vantagem sobre o Kamui.

 Para dizer que um cara que luta com base no Kamui, irá vencer um cara que luta com base no Hiraishin, Papéis explosivos e Kage Bunshin, tem que ignorar o capitulo 502, 503, 508, 601, basicamente tem que não ter lido todas as principais lutas do Obito.

Os 2 nem sequer são equivalentes , por que criou essa comparação ?

Hiraishin giri falhou contra o Madara SM, já o Ameno foi capaz de atingir ninjas como o Naruto RSM e Madara Jin, ambos tendo o senjutsu do rikudo

Ameno é mais imprevisível, não precisa de selos nem de marcações além de ser usado por um ninja mais poderoso

O Hokage não irá escapar, visto que o Obito pode erguê-la rapidamente e ela cobre uma área considerável. Tobirama vai estar concentrado demais em lutar contra 2 jinchuurikis imortais, além de ter que prestar atenção no Obito, que não vai estar só olhando

Raikage é mais lento que Naruto KM 2.0, já o uchiha acompanhava o uzumaki na luta. Obito conhece o hiraishin e ainda é sensor, o mesmo truque não vai funcionar 2 vezes

Hiraishin não tem vantagem natural contra o Kamui. O Jiraiya SM perdeu pro Nagato, então Rinnegan tem vantagem contra ninjas que usam senjutsu? Nada a ver

Shiryu escreveu:

Hiraishin giri falhou contra o Madara SM, já o Ameno foi capaz de atingir ninjas como o Naruto RSM e Madara Jin, ambos tendo o senjutsu do rikudo

O Ameno falhou contra o Shin, ja o Hiraishin foi capaz de atingir Obito(Jin) várias vezes.

Naruto(RSM) conseguiu prever e se defender do Ameno.
 Madara(Jin) foi o único shinobi que realmente foi atingido pelo ameno, porém Madara(Jin) é também dentre esses o shinobi que mais descuidado com a sua defesa.

 Obito(rinnegan) demonstrou alguma capacidade capaz de prever o Hiraishin? Em qual capitulo?

Ameno é mais imprevisível, não precisa de selos nem de marcações além de ser usado por um ninja mais poderoso

 Me mostre o selo que Tobirama usou para executar o Hiraishin-giri. Hiraishin-Giri não precisa de marcações.

O Hokage não irá escapar, visto que o Obito pode erguê-la rapidamente e ela cobre uma área considerável. Tobirama vai estar concentrado demais em lutar contra 2 jinchuurikis imortais, além de ter que prestar atenção no Obito, que não vai estar só olhando

Obito pode erguê-la rapidamente, em qual capitulo? O máximo que Obito fez foi ergue-la rapido o suficiente para defender um golpe do Hachibi, mas Tobirama é muito mais rápido que o Hachibi. Ou seja qual é o feito dessa barreira que supere a condição física do Tobirama?
Nem o Shisekyoujin ou o Shinju conseguiu prender o Tobirama, mas aqui o Uchiha Kaejin o prenderia

 Tobirama pode deixar 2Kage Bunshins chamando a atenção dos Jin, visto que os Kage Bunshins são usuarios de Hiraishin e capazes de esquivar de qualquer ataque mostrado por esses Jin's, em quanto isso ele e seu edo vai derrotar o Obito, que é vulneravel contra as técnicas do Tobirama.

Raikage é mais lento que Naruto KM 2.0, já o uchiha acompanhava o uzumaki na luta. Obito conhece o hiraishin e ainda é sensor, o mesmo truque não vai funcionar 2 vezes

 Em capitulo Obito acompanhou a velocidade máxima do Naruto(km2), e de onde você tirou que Naruto(KM2) é mais rápido que Tobirama usando o Hiraishin?

 Obito conhece o Hiraishin-giri, Hiraishin Goshun Mawashi no jutsu? Na luta contra o Minato Obito também conhecia o Hiraishin, mesmo assim foi atingido 2x pelo Hiraishin.

Hiraishin não tem vantagem natural contra o Kamui. O Jiraiya SM perdeu pro Nagato, então Rinnegan tem vantagem contra ninjas que usam senjutsu? Nada a ver

 A sua comparação foi infeliz, não tem nada a ver. O Tobirama tem vantagem natural contra o Obito, ele possui todas as técnicas que ja burlaram o Kamui no mangá.

 O Hiraishin é mais rápido que o Kamui, isso significa que em um combate direto, em quanto Obito usar o Kamui, o usuario de Hiraishin ja vai ter se teletransportado e contra atacado, por isso basta o Obito ficar tangivel uma única vez para o usuario de Hiraishin poder pega-lo. Foi justamente isso que aconteceu 2x na luta contra o Minato.

FrutosDoMar escreveu:

O Ameno falhou contra o Shin, já o Hiraishin foi capaz de atingir Obito(Jin) várias vezes. Naruto(RSM) conseguiu prever e se defender do Ameno.

Tanto Madara SM, como Madara e Obito Jin conseguiram se defender do Hiraishin, e Tobirama só conseguiu marcá-lo ao custo de ser partido ao meio

Naruto Rikudo foi acertado, o manto de chakra que lhe protegeu do Chidori

FrutosDoMar escreveu:

Madara(Jin) foi o único shinobi que realmente foi atingido pelo ameno, porém Madara(Jin) é também dentre esses o shinobi que mais descuidado com a sua defesa.

Me mostre o selo que Tobirama usou para executar o Hiraishin-giri. Hiraishin-Giri não precisa de marcações.

Isso é uma desculpa que você encontrou para justificar a sua tese, o Madara Jin usou o Limbo para se proteger de um golpe da Sakura, em nenhum momento ele se atira contra o inimigo para ser acertado de propósito

Você está certo com relação a isso, ele é meio que uma exceção, só que já foi burlado por sensores inferiores ao do rikudo, o Ameno já teve êxito contra ninjas com esse senjutsu

FrutosDoMar escreveu:

Obito pode erguê-la rapidamente, em qual capitulo? O máximo que Obito fez foi ergue-la rápido o suficiente para defender um golpe do Hachibi, mas Tobirama é muito mais rápido que o Hachibi. Ou seja qual é o feito dessa barreira que supere a condição física do Tobirama?
Nem o Shisekyoujin ou o Shinju conseguiu prender o Tobirama, mas aqui o Uchiha Kaejin o prenderia

O Hachibi estava relativamente perto do Gedo, e a área da barreira é grande para um ninja sem conhecimento nenhum escapar logo de cara, se bem que essa estratégia é bem bosta mesmo rsrs

FrutosDoMar escreveu:

Tobirama pode deixar 2 Kage Bunshins chamando a atenção dos Jin, visto que os Kage Bunshins são usuarios de Hiraishin e capazes de esquivar de qualquer ataque mostrado por esses Jin's, em quanto isso ele e seu edo vai derrotar o Obito, que é vulnerável contra as técnicas do Tobirama. Em capitulo Obito acompanhou a velocidade máxima do Naruto(km2), e de onde você tirou que Naruto(KM2) é mais rápido que Tobirama usando o Hiraishin?

Ele até pode, mas o Obito Rinnegan tem conhecimento do Hiraishin e suas variações, logo dificilmente seria pego de surpresa como foi no passado quando era noob. Obito não só acompanhou a velocidade do Naruto, como só foi acertado quando o Kakashi entendeu como a técnica dele funcionava. O uchiha já está vacinado contra o hiraishin, você subestima demais ele

Prove que Naruto não usou sua velocidade máxima.

FrutosDoMar escreveu:

A sua comparação foi infeliz, não tem nada a ver. O Tobirama tem vantagem natural contra o Obito, ele possui todas as técnicas que já burlaram o Kamui no mangá.

O Hiraishin é mais rápido que o Kamui, isso significa que em um combate direto, em quanto Obito usar o Kamui, o usuario de Hiraishin já vai ter se teletransportado e contra atacado, por isso basta o Obito ficar tangível uma única vez para o usuário de Hiraishin poder pega-lo. Foi justamente isso que aconteceu. O Kamui ficou mais rápido após a luta contra o Minato? Prove, em qual capitulo?

A comparação foi feita para mostrar uma falsa equivalência, essa vantagem natural que você se refere só existe com relação aos elementos, e mesmo assim não é algo absoluto, o Tobirama que domina suiton venceria o Kakuzu que tem os 5 elementos.

Obito lidou com Naruto KM2, Gai com gates, Kakashi e Hachibi, mas aqui Tobiram com 2 clones e 1 edo vai derrotá-lo?

Isso aconteceu porque ele não tinha conhecimento do Hiraishin nível 2, o Kakashi já caiu pro Tsukyomi uma vez e no 2º confronto ele burlou a técnica, falar que essa versão do Obito iria cair no mesmo erro é subestimar demais o uchiha.