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Jiraya é o melhor sensei em Naruto?

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Salsicha
Ellos
Kasai Black
MatheusGeneration
8 participantes

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Na sua opinião de todos os senseis do Anime, o Jiraya foi o melhor?
Visto que ele foi o professor de Naruto, e até mesmo ninjas poderosos como Konan e Nagato :sasaki:

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O melhor sensei e o Hiruzen que transformou seu alunos em Sanin.

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Cara melhor sensei da serie sao: Gai e Tsunade

Gai tirou leite de pedra transformando o lee em um ninja que presta
Tsunade fez magica transformando a inutilidade da sakura em algo minimamente util


O naruto é muito mais poderoso que a sakura e lee, entretanto, o naruto teve outros sensei como: Kakashi, Paw, Bee

Naruto ficou 3 anos com o Jiraiya e quem foi ensinar o naruto a usar o kage bunshin corretamente foi o kakashi
Naruto ficou 3 anos com o Jiraiya e quem foi ensinar o naruto a usar o elemento vento foi o kakashi
Naruto ficou 3 anos com o Jiraiya e quem foi ensinar o naruto a usar o modo sennin foi o paw

Jiraiya teve grandes alunos como o naruto, minato, nagato, konan e etc... mas o que ele ensinou a cada um deles ? Voce nao pode jogar na conta do sensei todos os erros e acertos do aluno, precisa ver especificamente o que o sensei fez, o nagato usar o chibaku tensei, naruto usar modo kyuubi, minato usar rasengan nao sao coisas que voce possa ou deva jogar na conta do Jiraiya


Jiraiya muito mais do que ensinar jutsus, dava verdadeiras liçoes de vida a seus alunos, isso é um merito e tanto

Mas como disse, a tsunade e o gai ensinaram jutsus e paradas filosoficas e etc...

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Ellos escreveu:
Cara melhor sensei da serie sao: Gai e Tsunade

Gai tirou leite de pedra transformando o lee em um ninja que presta
Tsunade fez magica transformando a inutilidade da sakura em algo minimamente util


O naruto é muito mais poderoso que a sakura e lee, entretanto, o naruto teve outros sensei como: Kakashi, Paw, Bee

Naruto ficou 3 anos com o Jiraiya e quem foi ensinar o naruto a usar o kage bunshin corretamente foi o kakashi
Naruto ficou 3 anos com o Jiraiya e quem foi ensinar o naruto a usar o elemento vento foi o kakashi
Naruto ficou 3 anos com o Jiraiya e quem foi ensinar o naruto a usar o modo sennin foi o paw

Jiraiya teve grandes alunos como o naruto, minato, nagato, konan e etc... mas o que ele ensinou a cada um deles ? Voce nao pode jogar na conta do sensei todos os erros e acertos do aluno, precisa ver especificamente o que o sensei fez, o nagato usar o chibaku tensei, naruto usar modo kyuubi, minato usar rasengan nao sao coisas que voce possa ou deva jogar na conta do Jiraiya


Jiraiya muito mais do que ensinar jutsus, dava verdadeiras liçoes de vida a seus alunos, isso é um merito e tanto

Mas como disse, a tsunade e o gai ensinaram jutsus e paradas filosoficas e etc...



ate concordo. Mais eu escolhi o time hiruze por que eles foram todos ensinados pelos professor,nenhum deles foro ignorado pelo o Sensei,isso ao meu conhecimento.

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Nem de perto, Naruto ficou 3 anos fora da vila e voltou quase o mesmo.

Sensei mesmo foram Kakashi e Paw como o @Ellos já mencionou e quem ensinou o Naruto a controlar e dominar o poder da Kyuubi foram o Bee e a mãe dele.
Até Kurama na guerra deve ter ensinado ao Naruto mais do que o Jiraya ensinou em 3 anos
Não é querendo desmerecer o Jiraya mas
Jiraya foi muito mais um mentor moral e filosófico que mestre.

Nagato e Konan foram deixados pelo Jiraya com o básico, se tornaram poderosos por mérito próprio mesmo.
E não duvido que com o Minato não tenha sido muito diferente (afinal Hiraishin é um jutsu do Tobirama e os fuins são do clã Uzumaki) e o Rasengan foi de "autoria" do Minato.

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depende do ponto de vista para mim ele jiraya foi sim um dos melhores


kakashi e gai tambem entram nessa lista

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Oi?
Tsunade mesmo sendo a preguiça em si e uma Hokage em exercício conseguiu transformar o berço da inutilidade em uma ninja nível Kage e usuária de Kinjutsus, acho que o crédito dele é gritante.

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Tsunade e Gai realmente fizeram verdadeiros milagres.

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Gai foi o melhor.

Lee não tinha nenhum futuro como ninja sem poder usar ninjutsu mas Gai de muita boa vontade e consideração encontrou uma outra alternativa pro Lee,Taijutsu.

Kakashi foi o pior.Treinou Sasuke,e só muito tempo depois resolveu dar atenção ao Naruto,e Sakura foi completamente ignorada,logo o Kakashi que reconheceu o seu talento,fazendo a mesma ter de ir procurar ajuda.

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Se kakashi tivesse treinado Sakura ela no máximo seria nível Kurenai, ela tem que agradecer que Kakashi não tenha lhe dado atenção e ela tenha que ter corrido atrás, porque a Sakura era acomodada pra cacete.

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Tsunade conseguiu fazer uma random ser kage baixo. :fem:

Sem a Tsunade a Sakura teria nível figurante, sem exagero, e ela era inútil pra caralho e não sabia nada, não tinha nenhuma habilidade especial, veio de clã random, ela seria um Iruka da vida ou até pior.

O Naruto e o Nagato e o Minato ainda podiam ser fortes.

Guy também foi um bom sensei pro Rock Lee, sem o Guy o Lee estaria no fracasso.

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Alto lá, como ousam desvalorizar tanto assim o meo Ero-Sennin, Jiraiya-sama?:masoque: :masoque::masoque:

Concordo que Tsunade foi uma excelente sensei, fez a Sakura e Shizune se tornarem as melhores ninja médicas das suas gerações, mas dizer que ambas não tinham talento ou pré disposição para o âmbito não está de acordo com a veracidade do mangá. Não sabemos muito das origens de Shizune, mas com apenas a informação de que era sobrinha do Dan, um ninja extremamente habilidoso que era usuário do Reika no Jutsu, provável criação do Tobirama, candidato favorito a Quarto Hokage antes do Minato surgir e escolhida a dedo para aprender ninjutsu médico, já nos sugere que ela era de uma família de ninjas talentosos.

Sakura, por sua vez, era sim uma inutilidade só, mas isso se devia a falta de talento? Sério? Sakura era uma inútil por quê ela QUERIA SER uma inútil, nesta época ainda era imatura e só pensava em namoro dentre outras coisas fúteis, a vida ninja estava em segundo plano, mas, embora não fosse oriunda de um clã importante, sempre teve um dom natural, dom este que a tornou apta a dominar com absoluta naturalidade iryō-ninjutsu: controle de chakra. Quem possui um controle de chakra avançado possui uma maior probabilidade de aprender qualquer estilo, dado que todo o jutsu requer um bom controle e manipulação de chakra. É necessário controle de chakra para aumentar o fluxo, é necessário controle de chakra para moldar, é necessário controle para modificar a forma, é necessário controle para fundir com sua energia física e transformar em ninjutsu, enfim, controle de chakra é fundamental em tudo. Ela simplesmente nasceu com um dos melhores dons, além de também ser do tipo Genjutsu, uma pedra perfeita para a Senju lapidar.
Spoiler :
Agora, vejamos os alunos de Jiraiya: um Jinchūriki, três órfãos e um garoto sem clã. Dos cinco, apenas dois tinham talento natural, dois eram comuns e o último era um perdedor, Jiraiya teve que lidar com todos os tipos de alunos. Sinceramente, estes argumentos de que "Naruto é Uzumaki", "Naruto tinha a Kyuubi"... são tentativas fail de desvalorizar o trabalho do Sannin ou interpretação do mangá errônea mesmo, além de facilmente rebatíveis! Naruto era mesmo um Uzumaki, um Uzumaki péssimo em selos manuais, um "dom" que por esta lógica ele deveria nascer; Naruto era mesmo um Jinchūriki, um Jinchūriki péssimo no uso do poder Bijuu, entidade esta que tornava seu controle de chakra, que já era pobre, pior ainda, tanto que precisava usar quantidades muito maiores para concluir um simples ninjutsu.
Spoiler :
Dentro deste cenário, o que mais Jiraiya podia ensinar ao Naruto, além ddo Rasengan, jutsu que não requer selos, e estimular o controle Kyuubi? Naruto com Jiraiya aprendeu: Kuchiyose, despertou as técnicas de Jin (até a 4ª Calda) e Rasengans, para mim já foi um grande avanço, sem dúvidas, considerando que ele tinha zero conhecimento, teórico, não era dos mais inteligentes e tinha um modesto controle de charka, definitivamente, quem acredita que era tarefa fácil treinar o Naruto está completamente equivocado, pois segundo a lógica dos selos, foi um "milagre" combinado com esforço de ambas as partes (Mestre e Discípulo) ele ter aprendido KnJ, e segundo o Kakashi, foi uma façanha Jiraiya tê-lo ensinado o Rasengan! Tudo o que Naruto tinha era um grande potencial e uma enorme determinação, são características bem diferentes de dom.
Spoiler :
Quanto ao retorno a Konoha pós dois anos, é óbvio que ele só voltou com o Ōdama Rasengan de novidade por quê Jiraiya insistiu no treinamento Bijuu, indo até os limites de uma situação de vida ou morte. Ainda assim, as habilidades de bukijutsu do Naruto, controle e sincronia com os Kage Bunshins evoluíram muito, a ponto de enganar Kakashi e ser elogiado por ele.
Spoiler :
Um Mestre que entende o estágio que seu discípulo se encontra e adequa o treino de acordo com os atributos dele, persistindo até o final a ponto de colocar sua vida em risco em prol de seu desenvolvimento, e que ainda deixa um legado para que ele dominasse Senjutsu e o Chakra da sua Bijuu, duas habilidades dificílimas de aprender até mesmo para gênios, sem sombra de dúvidas supera os feitos de qualquer outro que apareceu neste mangá.
Spoiler :
Konan, Yahiko e Nagato quando conheceram Jiraiya eram órfãos indefesos, que aparentemente não tinham nada de especial. Somente depois que o Sannin descobriu que um deles tinha o Rinnegan, mas o crescimento do Nagato logicamente teve méritos de ambas as partes, e neste caso, vemos perfeitamente o grande conhecimento e sabedoria que o sensei exibia ao lidar e se envolver da melhor forma com cada aluno. Reitero que um mestre entende o estágio que seu discípulo se encontra e adequa da mesma forma o treinamento às capacidades dele. O "conteúdo", assim por dizer, que ele dá para o Naruto não pode ser o mesmo que ele dá para o do Nagato, o conteúdo que ele dá para o Nagato não era o mesmo que ele deu a Konan, assim como certamente o treinamento para Yahiko e Minato foi outro.
Spoiler :
Enquanto Jiraiya estimulava na Konan molde, canalização e fusão de seu chakra nos origamis, ensinava elementais para o Nagato e Yahiko, assim como mais tarde o Rasengan, Kuchiyose no Jutsu e "Kyuubi" para o Naruto. Em suma, ele deixou o trio com nível suficiente para se protegerem e sobreviverem numa guerra, que por sinal tinha grandes proporções envolvendo as Cinco Grandes Nações. E, como todos sabem, eles se tornaram ainda mais fortes e sobreviveram - mesmo havendo aquele incidente com Hanzō.
Spoiler :
Quanto à Minato, sabemos pouco a respeito de como era a relação entre Mestre x discípulo deles, mas ainda que este seja o mais talentoso de todos, é perceptível que Jiraiya teve uma grande influência, não apenas na sua filosofia e ideais, como no seu estilo ninja, uma vez que fechou contrato com as mesmas Kuchiyoses, o que possibilitou mais tarde no aprendizado de SM, e demonstra nutrir uma imensa admiração pelo seu mestre.
Spoiler :
Concluo que Jiraiya foi o melhor mestre que apareceu neste mangá, de longe, pois mais do que meramente ensinar jutsus, ele deixou importantes legados a todos os seus alunos, influenciando diretamente nos ideais e estilo ninja de cada um. Ele teve toda o tipo de discípulo: o talentoso, discípulo sem talento, o com médio talento, o comum... e foi muito bem sucedido com todos, não existe nenhum aluno dele noob do Jiraiya. Embora o trabalho que Gai fez com Lee tenha sido espetacular, isto não há como negar ou contestar, teve a problemática se resumir ao Lee! Tenten estava mais ou menos numa condição semelhante e não teve a mesma atenção, ela podia ter taijutsu e velocidade top, mas ficou restrita ao Bukijutsu. Neji já era um gênio de nascença, tinha um taijutsu especial que superava o do Lee, mas Gai não se preocupou em lapidá-lo. Imagina se o sensei estimulasse-o a aumentar sua velocidade corporal, como seria um Neji usando as técnicas do Jūken no ritmo do Lee sem pesos, aumentando ainda mais seu nível de shunshin, nossa, seria algo lindo de se ver! A mesma crítica que fazem com o Kakashi também serve para o Gai, ambos tinham bons motivos para focarem no Sasuke e Lee, eram os alunos mais problemáticos e que mereciam uma maior atenção, mas, se existe um provérbio que cabe muito à esta análise, é aquele que diz que um mestre não deve ter favoritos. Creio que isto seja o que diferencie o Mestre Sábio Pervertido de todos os outros!
Rebusque-se tão completamente o remanescente de Israel como se faz com uma videira, como faz quem colhe uvas: e você, repasse os ramos cacho por cacho até transformá-los em vinho —Jeremias 6:9

Jiraiya e Gai tinham esta filosofia bíblica de acreditar no potencial de perdedores, ainda que fossem vistos pelo mundo como meras uvas, eles eram mestres visionários enxergando a longo prazo uma transformação em bons e saborosos vinhos. Como dito para Orochimaru, qual mérito em ensinar alguém que já nasce um gênio? Adoro os dois, mas pelos fatos citados, tendo a escolher o Jiraiya como o melhor dos melhores.
Jiraiya e Seus Alunos :



01. Jiraiya
02. Gai
03. Kakashi
04. Tsunade
05. Orochimaru

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O melhor sensei é o Hiruzen, conseguiu transformar todos os seus três alunos em ninjas lendários, temidos e respeitados no mundo inteiro; Jiraya nem se compara. Pode até ter treinado o Minato, Nagato, Yahiko e Konan, mas o treinamento dele com o Naruto foi um verdadeiro serviço de porco. Naruto ficou 3 fodendo anos fora "treinando" e tudo o que ele aprendeu de novo foi o Oodama Rasengan, foi e voltou praticamente no mesmo nível de Chuunin.

Sasuke ficou o mesmo tempo fora treinando com o Orochimaru e quando começou o Shippuden ele tinha saltado de um Chuunin alto pra quase Kage Baixo.

Naruto em alguns dias no Monte Myouboku sob a tutela de Fukasaku e Shima aprendeu mais coisa com do que em 3 anos de "treino" com o Jiraya.

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Peixonauta escreveu:
O melhor sensei é o Hiruzen, conseguiu transformar todos os seus três alunos em ninjas lendários, temidos e respeitados no mundo inteiro; Jiraya nem se compara. Pode até ter treinado o Minato, Nagato, Yahiko e Konan, mas o treinamento dele com o Naruto foi um verdadeiro serviço de porco. Naruto ficou 3 fodendo anos fora "treinando" e tudo o que ele aprendeu de novo foi o Oodama Rasengan, foi e voltou praticamente no mesmo nível de Chuunin.

Sasuke ficou o mesmo tempo fora treinando com o Orochimaru e quando começou o Shippuden ele tinha saltado de um Chuunin alto pra quase Kage Baixo.

Naruto em alguns dias no Monte Myouboku sob a tutela de Fukasaku e Shima aprendeu mais coisa com do que em 3 anos de "treino" com o Jiraya.


Concordo.

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Peixonauta escreveu:
O melhor sensei é o Hiruzen, conseguiu transformar todos os seus três alunos em ninjas lendários, temidos e respeitados no mundo inteiro;

Três crianças extremamente talentosas. Ninguém sabe o que exatamente Hiruzen ensinou para eles, nenhum dos três possui algum jutsu que aparenta ser sua herança, eu sempre tive a percepção de que eles aprenderam apenas o básico com ele e se tornaram sannins por méritos próprios.

Jiraya nem se compara. Pode até ter treinado o Minato, Nagato, Yahiko e Konan, mas o treinamento dele com o Naruto foi um verdadeiro serviço de porco. Naruto ficou 3 fodendo anos fora "treinando" e tudo o que ele aprendeu de novo foi o Oodama Rasengan, foi e voltou praticamente no mesmo nível de Chuunin.

Sério? :asideia:

Pelo visto você está desconsiderando tudo isto aqui abaixo, estagio do seu poder que, mesmo inconsciente, Naruto só conseguiu alcançar sob a tutela do Jiraiya:
Spoiler :

Sasuke ficou o mesmo tempo fora treinando com o Orochimaru e quando começou o Shippuden ele tinha saltado de um Chuunin alto pra quase Kage Baixo.

Engraçado que este Sasuke dito superior esperou para enfrentar um Orochimaru doente e no fim da vida, enquanto o Naruto 4 Caldas simplesmente espancou o Sannin com 100% das condições.:diga:
Orochimaru sem os braços era Kage Baixo, Orochimaru pré Fuji Tensei Jounin Alto no máximo. :lol: :lol: :lol:

Mas é claro que Naruto não usaria este poder contra seu amiguinho emo e  rebelde, ele é uma boa pessoa e sempre opta pelo discurso no Jutsu.:horak:

Naruto em alguns dias no Monte Myouboku sob a tutela de Fukasaku e Shima aprendeu mais coisa com do que em 3 anos de "treino" com o Jiraya

Exato, treinamento do Modo Sennin e o treinamento para o domínio do chakra de um Bijuu que era puro ódio foi uma excelente comparação. :lady:
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