Entenda como funciona o escudo Yata do Itachi

Neste topico nao apenas ira explicar como Yata funciona, mas, sim como TODOS os susano funcionam indo do costelinha ate o tengu, decidi fazer o topico porque realmente acredito que muitas pessoas se equivocam com varias coisas em relaçao a esse jutsu.


Primeiro ponto: A origem do susano
O jutsu pai do susano nao é o sharingan mas sim um jutsu chamado: Uchihakaenjin.



O que isso significa ?

1. Qualquer uchiha dotado de habilidades com Kekkei pode usar o Uchihakaenjin, por favor, nao confundam Kekkei com Kekkei Genkai, ambos sao coisas diferentes, Kekkei sao barreiras, o que é uma barreira ? É o mesmo que impedia os Anbus de ajudarem o hiruzen no classico a lutar com orochimaru, o mesmo poder que os 4 edo hokages fizeram e que impediu a bijuudama do juubi, aquilo que kushina e minato fizeram para ninguem atrapalhar eles a selarem a kyuubi e etc...

2. Voce pode usar uma kekkei sem precisar do sharingan, sendo assim, voce pode usar o susano sem o sharingan

3. Se todo uchiha pode usar kekkei (barreira), se um uchiha com sharingan nivel 3 pode usar o Uchihakaenjin, porque todos os uchihas com sharingan nao usam o susano ? É bem simples, como eu disse acima, nao precisa de sharingan, nao sao apenas os uchihas quem usam kekkei, ou seja, por essa logica nada impediria que o Hashirama, tobirama, hiruzen, minato, kidomaru e qualquer um que saiba usar barreiras possa criar o susano, a diferença é que usando o poder dos seus olhos (mangekyou sharingan) o uchiha aprende a moldar a barreira em outras formas seja ela: humanoide, flecha, espada, asa, raposa ou ESCUDO.


Segundo ponto: A diferença de niveis
O susano nada mais é que uma Kekkei (barreira) moldado em forma humanoide.




O que isso significa ?

1. Significa que voce nao precisa do sharingan para usar, entretanto, o poder do mangekyou potencializa seu chakra a tal ponto que voce consegue moldar o chakra e dar a ele a forma que voce desejar (humanoide, flecha, espada, asa, raposa ou ESCUDO) sendo ela geralmente humanoide, isso quer dizer que se voce tiver habilidade com kekkei e moldar chakra voce pode usar o susano, o melhor exemplo para isso é o "modo ashura" que qualquer um poderia chamar de "susano do naruto"

2. Então, voce esta dizendo Ellos que se alguem como Hiruzen recebesse um Up na qualidade do seu chakra, ele poderia usar o susano ? Minha resposta a perguntas como essa é: SIM, hiruzen poderia usar o susano (tengu) caso recebesse de alguem o poder para moldar uma kekkei.

https://i.imgur.com/cLzaLcs.png

Como podem ver acima, Hiruzen fez uma kekkei muito maior que:
- Juubi
- Tengu
- Susano

Se o hiruzen fizesse essa kekkei e conseguisse moldar ela em forma humanoide seria um "susano do hiruzen"


3. "Ellos, qualquer um sabe moldar chakra, se o hiruzen pudesse ele usaria seu susano." Imagino que alguns estejam pensando isso, entretanto, percebam que moldar chakra nao é o mesmo que moldar kekkei, é comom se moldar kekkei fosse 10x mais dificil que moldar chakra.


Terceiro ponto: O gasto de chakra
Tengu não gasta muito chakra, susano pode ser usado por um low chakra



O que isso significa ?

1. Como disse acima, o susano nada mais é que uma kekkei (barreira), mais precisamente o Uchihakaenjin moldado em forma humanoide, o que quer dizer que o susano nao é chakra puro moldado como alguns acreditam, sendo assim, o gasto de chakra do susano nao é como o: Rasengan, Chidori, Juho, Kaiten e etc... onde é apenas chakra moldado, o susano funciona nas regras das kekkei (barreira, por favor nao confundir com kekkei genkai).

2. Kekkei nao gastam muito chakra, criar e manter uma kekkei é relativamente simples caso voce tenha essa habilidade

3. Se as kekkei nao gastam muito chakra, então, os jutsus derivados dela, tambem nao gastam muito chakra, sendo esse o caso do susano, acredito que todos saibam que Uchihas nao sao personagens considerados "full chakra" tal caracteristica se encaixa melhor na descrição do outro lado da familia, assim como Hiruzen nao era um personagem full chakra e mesmo assim levantou uma kekkei maior que o juubi: https://i.imgur.com/cLzaLcs.png


Quarto e ultimo ponto: Susano e Enton são iguais.
Enton é o amaterasu moldado
Susano é o uchihakaenjin moldado
Espada de Nunoboko é as gudoudamas moldadas
Kamui shuriken e Kamui raikiri sao o Kamui moldado


O que isso significa ?

1. Uchihas sao naturalmente habilidosos com: Katon, genjutsus e kekkei

2. É possivel moldar caso tenha o poder necessario moldar uma kekkei, chakra e ate mesmo tempo espaço na forma que voce quiser, mas, como eu disse, caso tenha o poder suficiente, seria impossivel moldar o tempo espaço em forma de shuriken sem um chakra poderoso como o do Rikudou.

3. A diferença entre os niveis de susano depende apenas de quanto chakra vai ser gasto e habilidade do user


Bom era isso o que tinha a dizer sobre o susano, dito isto, podemos entrar na questao "Yata"

O que seria Yata ?

Alguns poderiam ate dizer que é um item espiritual, poderiam dizer que itachi roubou Yata de algum ootsutsuki, talvez dizer que o itachi comprou Yata em alguma lojinha de R$1.99, entretanto, alguem consegue imaginar o itachi usando Yata sem o susano ?

Bom nao é segredo para ninguem e provavelmente muitos de voces sabem e já me viram falar que Yata sao 5 camadas de susano sobrepostas, entretanto, como provar algo assim ? Bem aqui mesmo no topico eu ja usei o termo "susano do naruto" como sabem o naruto consegue usar seu proprio megazord, uma kyuubi dourada gigante muito rapida e resistente, porem, o que poucos percebem é que se voce fundir 3 "susano do naruto" voce forma 1 modo ashura.




Se, tres susano do naruto sao um modo ashura, porque nao cinco susano do itachi igual um escudo yata ?

Naruto: 3x susano = 1 modo Ashura
Itachi: 5x susano = 1 escudo Yata


Depois de dizer tudo isso, eu posso afirmar o seguinte:

- Sasuke (adulto) mesmo usando o susano tengu, nao se tornou um sujeito full chakra, a quantidade de chakra existente no corpo dele é menor do que a quantidade de chakra existente no selo de sua esposa, ou seja, caso necessario, a sakura poderia aumentar a quantidade de chakra do sasuke.

- Sasuke (FMS/Guerra) quando matou o zetsu estava sim usando Yata, pois, Yata nada mais é que o multiplas camadas de susano sobrepostas

- Sasuke (FMS) apesar de possui um susano maior, nao recebeu nenhum Up no quesito quantidade de chakra, seu susano aumentou porque ficou mais facil moldar a kekkei e nao porque ele aumentou sua quantidade de chakra, ou seja, Sasuke FMS possuia um susano maior, mas, tinha menos chakra que o Sasuke Juuin.



Espero que assim mais pessoas possam chegar a verdadeira natureza de como o Susano funciona, porque é possivel usar o susano sem olhos, porque mesmo sendo low chakra tanto o itachi quanto sasuke podiam usar o susano, porque o obito e kakashi mesmo possuindo 1 MS nao podiam usar o susano e etc...

Susano nada mais é que uma evoluçao do Uchihakaenjin sendo que Yata nada mais é que multiplas camadas de susano.

Nossa deve ter dado um trabalho da porra.
Tem muitas coisas em que discordo plenamente, mas não vou me ater a isso pois posso esta tão errada quanto.


O único ponto que realmente me levantou atenção é que o Susano'o é meio que dependente do Sharigan, pelo menos para primeira ativação. Por algum motivo existe a necessidade de desperta Justus em ambos os olhos para assim ativar o Susan'o.

Outro que pelo que me aparenta Mangekyo Sharigan falsos ou prototipos (tipo os MS do Shin) são incapazes de usar o Susano'o então o Susano'o é de forma confirmada dependente do Sharigan Verdadeiro do Clã, pelo menos para ativar a primeira vez o Megazord.

+1 pelo o esforço colocado no artigo.

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Agora, você não pode simplesmente pegar duas habilidades distintas, vindas de conceitos distintos, e tratá-las de forma análoga. Não convence.

Quanta merda ...... Nem consegui terminar de ler essa porcaria .....

O único ponto que realmente me levantou atenção é que o Susano'o é meio que dependente do Sharigan, pelo menos para primeira ativação.
Por algum motivo existe a necessidade de desperta Justus em ambos os olhos para assim ativar o Susan'o.

Voce pode comparar a por exemplo o oleo dos sapos

O Naruto para aprender a usar o modo sennin, precisava do oleo, ele sempre o utilizava, entretanto, o oleo era apenas uma forma de se aprender, nao era necessario ou obrigatorio usar o oleo sempre que fosse ativar o modo sennin, o mesmo vale para o susano, o mangekyou é uma forma de aprendizado, ele nao é obrigatorio.

Outro que pelo que me aparenta Mangekyo Sharigan falsos ou prototipos (tipo os MS do Shin) são incapazes de usar o Susano'o

O caso do shin pode ter varias explicaçoes, voce nao pode sequer afirmar que é um sharingan falso, porque nada impede dos olhos do shin serem o sharingan roubado de alguem, lembra que o Tobi tinha um laboratio cheio de sharingan ? Orochimaru pode ter pego o MS dentro do laboratio do tobi, aquele MS do shin pode ser o MS do kagami que o danzou roubou e etc... assim como pode ser uma falha genetica ou falta de talento do shin, teoria e explicaçao para o MS do shin é o que nao falta.

acho mais provável que o Uchiha Kaenjin tenha sido inspirado no Susano'o, do que ele ser a forma inicial do mesmo.

Acho as duas situaçoes igualmente provaveis

O próprio Itachi fala que o Susano'o despertou junto do Amaterasu e do Tsukuyomi por causa do MS, e não que ele se completou por causa do MS.

Isso nao prova muita coisa visto que o itachi estava tentando por medo no sasuke

Além disso, se o Yata no Kagami fosse apenas cinco camadas de Susano'o sobrepostos usados pelo Itachi, porq o Zetsu, ao falar sobre o escudo, aparentou falar de um item que era famoso e o chamou de sobrenatural? Nesta cena, dar-se a entender que a reputação do Yata independe do Itachi.

Sim, independe do itachi, isso porque qualquer user de susano é capaz de usar Yata, veja que eu mesmo neste topico disse que o sasuke usou Yata quando matou o zetsu branco, ou seja, nada impede do madara, izuna ou outro uchiha de mangekyou e susano no passado ter usado Yata

Neste caso, nós deveríamos assumir que o Itachi popularizou o Yata no Kagami

Nao, porque nada impede o susano do izuna, sasuke e etc.... ter Yata

Já que o único que foi visto usando o Uchiha Kaenjin foi o Obito, um Uchiha que não despertou o Susano'o, me parece mais coerente dizer que o Uchiha Kaenjin é uma tentativa de compensar o fato dele não ter o Susano'o.

Pode ate ser, assim como, nada impede do Tajima, Setsuna ou outro uchiha tenha criado o Uchihakaenjin

Que tal uchihas que enfrentavam inimigos como senjus, uzumakis e etc... e nao possuiam susano terem criado uma barreira na tentativa de compensar o fato de nao terem uma defesa boa como o susano ? O clã uchiha existe a seculos, enfrentou inimigos poderosos por decadas e decadas, será que criar uma barreira seria dificil para um clã que inventou a poha do izanagi e izanami ??????????????

@ellos

sasuke fms apenas usou susanoo semi kanzentai porque contava com chakra da kyuubi
alem de as vezes ter o chakra natural do juugo

Se for avaliar o caso do Rinnegan (Madara Edo) e Rinnegan  (Madara SM) é quase a mesma situação. Só o Rinnegan verdadeiro é capaz de liberar um chakra especial  (Chakra do Rikudou) e só o verdadeiro usuário é capaz de usar esse chakra e ter o pleno potencial do Rinnegan.

Agora algo que você se esqueceu @Ellos é que o MS, melhor o olho do Mangekyou Sharigan quando vai desperta o Susano'o libera um chakra especial que da cor e propriedades ao chakra. Isso meio que torna os Susano'o tão diferentes entre se.

Isso foi explicado pelo próprio Tobirama que quando se vai desperta o sharingan um chakra especial é liberado no Cérebro, o mesmo ocorre com o MS e o FMS.


》》》》 Tópico

Como disse acima, o susano nada mais é que uma kekkei (barreira), mais precisamente o Uchihakaenjin moldado em forma humanoide, o que quer dizer que o susano nao é chakra puro moldado como alguns acreditam, sendo assim, o gasto de chakra do susano nao é como o: Rasengan, Chidori, Juho, Kaiten e etc... onde é apenas chakra moldado, o susano funciona nas regras das kekkei (barreira, por favor nao confundir com kekkei genkai).

No caso baseando-se nisso que você falou, o Susano'o do Obito é vermelho e tem propriedades de fogo e queima qualquer um que toque. Acho que tem algo que não tá batendo com o seu argumento @Ellos.

Por que se caso o Susano"o é dependente apenas do Controle de Chakra do MS, Obito já deveria ser capaz de ativa-lo já que o próprio controle de chakra dele é superior ao do Naruto KM2. E caso realmente fosse assim era algo bem simples transformar o Uchihakaenjin em um Susano'o Humanoide ou Costela que para mim devem requerer um controle de chakra muito menor do que o Uchihakaenjin.

Outro ponto que não esta batendo é que o Uchihakaenjin é uma barreira com aplicabilidades de fogo, assim como vimos que a barreira do 4° do Som também é.  Se sua teoria estiver certa é totalmente aplicável o propriedades de Katon em Susano'o só que até agora nenhum Uchiha foi capaz de aplicar isso no Susano'o e nenhum dos Usuários de Susano'o mostraram ser capaz de usar o Uchihakaenjin.

E algo que me incomoda é que Obito era capaz de usar o Musekiyōjin com chakra do Rikudou, mais não usava o Susano'o + Rikudou Chakra para se defender que levando em conta a resistência do Musekiyōjin o Susano'o do Obito Jin (levando em base sua tese) deveria ser muito mais resistente, poderoso e grande.

O próprio Minato é bom em fazer barreiras, ajudou a forma o Shisekiyōjin, tem controle para forma um Mwgazord. Mais é totalmente incapaz de fazer o Susano'o ou pelo menos nunca foi cogitado ou dito que ele pudera.


Analisando todos esses contras acima:
Realmente é conclusivo que de certa forma o Susano'o esteja ligado ao Sharigan, de forma que só quem o possuí é usuários de Sharigan.

@Ellos a teoria tem até certo fundamento. Mas, são mais contras do que prós.

Se for avaliar o caso do Rinnegan (Madara Edo) e Rinnegan (Madara SM) é quase a mesma situação. Só o Rinnegan verdadeiro é capaz de liberar um chakra especial (Chakra do Rikudou) e só o verdadeiro usuário é capaz de usar esse chakra e ter o pleno potencial do Rinnegan.

Agora algo que você se esqueceu @Ellos é que o MS, melhor o olho do Mangekyou Sharigan quando vai desperta o Susano'o libera um chakra especial que da cor e propriedades ao chakra. Isso meio que torna os Susano'o tão diferentes entre se.

Isso foi explicado pelo próprio Tobirama que quando se vai desperta o sharingan um chakra especial é liberado no Cérebro, o mesmo ocorre com o MS e o FMS.

Uma coisa nao tem muito haver com a outra, o rinnegan do edo madara era um rinnegan recem criado, o caso dele é mais parecido com o rinnegan do sasuke quando enfrentou o naruto, ou seja, era tão recente que nao conseguia atinguir a potencia maxima.

Problema do edo madara foi ser algo novo e nao o olho, cerebro e etc...

Fora que o proprio nagato usou poderes com o rinnegan que o madara jamais teve, quando o assunto é olhos os melhores users nem sao os originais como no caso do Kakashi e Nagato sendo que nao duvido nada que se o sasuke perdesse aquele olho o novo dono seria um user melhor.

No caso baseando-se nisso que você falou, o Susano'o do Obito é vermelho e tem propriedades de fogo e queima qualquer um que toque. Acho que tem algo que não tá batendo com o seu argumento @Ellos.

Por que se caso o Susano"o é dependente apenas do Controle de Chakra do MS, Obito já deveria ser capaz de ativa-lo já que o próprio controle de chakra dele é superior ao do Naruto KM2. E caso realmente fosse assim era algo bem simples transformar o Uchihakaenjin em um Susano'o Humanoide ou Costela que para mim devem requerer um controle de chakra muito menor do que o Uchihakaenjin.

Ate onde eu saiba o Obito nunca usou o susano, será que me enganei ?

Reveja o topico, fiz questao de dizer que a habilidade de moldar uma kekkei é mais complexa que a habilidade de moldar chakra

Moldar uma kekkei seria 10x mais dificil que moldar chakra

Outro ponto que não esta batendo é que o Uchihakaenjin é uma barreira com aplicabilidades de fogo, assim como vimos que a barreira do 4° do Som também é. Se sua teoria estiver certa é totalmente aplicável o propriedades de Katon em Susano'o só que até agora nenhum Uchiha foi capaz de aplicar isso no Susano'o e nenhum dos Usuários de Susano'o mostraram ser capaz de usar o Uchihakaenjin.

Jutsu pai e jutsu filho nao necessariamente herdam todas as caracteristicas um do outro

É como voce querer que o mokuton molhe alguem por ele ser feito com suiton, nao é assim que funciona

E ninjas como o sasuke por exemplo talvez consiga usar o Uchihakaenjin e apenas nao saiba, assim como o Naruto nao sabia que podia voar e o nagato nao sabia que podia usar varios e varios poderes do rinnegan, nenhum personagem do manga nasce com manual de instruçoes para dizer o que ele pode ou nao fazer

Ja ninjas como o itachi e madara, total falta de necessidade, se eles precisassem nao duvido que usariam

E algo que me incomoda é que Obito era capaz de usar o Musekiyōjin com chakra do Rikudou, mais não usava o Susano'o + Rikudou Chakra para se defender que levando em conta a resistência do Musekiyōjin o Susano'o do Obito Jin (levando em base sua tese) deveria ser muito mais resistente, poderoso e grande.

Obito sendo ou nao jin do juubi, jamais teve 2 MS

O próprio Minato é bom em fazer barreiras, ajudou a forma o Shisekiyōjin, tem controle para forma um Mwgazord. Mais é totalmente incapaz de fazer o Susano'o ou pelo menos nunca foi cogitado ou dito que ele pudera.

Minato usou o susano: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/645/07.png

Analisando todos esses contras acima:
Realmente é conclusivo que de certa forma o Susano'o esteja ligado ao Sharigan, de forma que só quem o possuí é usuários de Sharigan.

@Ellos a teoria tem até certo fundamento. Mas, são mais contras do que prós.

Acho que voce esta se esforçando muito para nao entender

Voce consegue imaginar o itachi usando Yata sem o susano ?
Voce nota a semelhança entre Uchihakaenjin e susano ?
Voce consegue explicar usar o susano sem ter olhos ?
Voce explica como um low chakra faz um susano ?

Eu acho que tem muito mais pros que contras

Por tudo que já li e vi, posso estar errado, mas para utilizar o susanoo, é necessario que o usuario desperte o MS em ambos os olhos (pelo menos na 1a vez). Foi um topico que criei, onde transcrevi informações do naruto wiki e databook. O MS é necessário p/ utilizar na 1a vez. Depois n, tanto q Madara, ao reviver na war, usa o susanoo sem os olhos.

A base do susanoo pode ate ser essa barreira mesmo,mas o escudo yata não e dito ser composto de 5 elementos da natureza? só isso já descartaria a possibilidade dele ser 5 camadas do susanoo.

Pelo amor de Hagoromo, li tanta merda nesse post que fiquei com vontade de vomitar o meu café da manhã

Talves depois eu volte aqui pra argumentar

aquilo que mencionei do Susanoo:

Todos sabemos que, para utilizar o Susanoo, o usuário precisa ter os dois Mangekyous correto? Ou pelo menos um Mangekyou acredito. No caso do Shisui, ele utilizou o Susanoo verde dele com apenas um olho (pois o outro havia sido tomado pelo Danzou), mas já havia despertado a técnica.

Lendo sobre a técnica em diversos sites. Transcrevo alguns trechos de sites

Naruto Wikia:

Susanoo is a gigantic, humanoid avatar made of the user's chakra which surrounds them and fights on their behalf. It is the strongest ability available to those who have awakened the Mangekyō Sharingan in both eyes.
The third databook states that the user must first unlock Tsukuyomi and Amaterasu before they can gain Susanoo, though this was only the case for Itachi. In the fourth databook, acquiring this technique is done through the user manifesting both Mangekyō Sharingan.
Once a user awakens the Mangekyō in both eyes,or the ability of both of their eyes, they are able to perform Susanoo.

Naruto Wikia PTBR:

O Susanoo é um humanoide feito de chakra do próprio usuário que luta em seu nome. É a terceira habilidade concedida para aqueles que despertaram as habilidades de ambos os Mangekyō Sharingan.
Após receber o chakra de Obito e os poderes do Sharingan, Kakashi o manifesta em ambos os olhos originais (..)
Depois de despertar os poderes de ambos os olhos, Sasuke se tornou um dos poucos capazes de usar o Susanoo.