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Sakura e Hinata

4 participantes

descriptionSakura e Hinata - Página 2 EmptyRe: Sakura e Hinata

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Eu reconheço seu esforço em, como fã, tentar absolver a inércia da Sakura nesta cena, mas permita-me discordar um pouco do tópico. Deixando claro que não falarei aqui como um fanboy da Hinata, e sim como fã do Naruto que naquela altura torcia pelo crescimento da amizade dele com a Sakura.  

Achei tão desnecessário o descaso que Kishimoto fez com a personagem ao mantê-la naquele mesmo lugar, tendo um Hyuuga como fonte de informação, mesmo após o Naruto ser capturado. Considero super sensato Sakura e os outros respeitarem o pedido de Naruto para não interferir, foi válido, pois, de fato, se ele precisasse protegê-los ao mesmo tempo em que lutava, Pain poderia obter vantagens na luta, tanto que até mesmo a Hinata recebeu a informação e conseguiu se conter.
Spoiler :
Mas a questão é: até onde aquele pedido egoísta do Naruto deveria ser levado em conta na visão dos seus amigos? Até o momento em que as coisas começassem a dar errado. ;) Concordo que a informação não estava instantaneamente à todos, sendo que a maioria estava focada em descobrir localização do "Verdadeiro Pain", mas Sakura era a mais próxima acompanhar em tempo a luta depois da Katsuyu e Hinata.
Spoiler :
Como visto acima, após incapacitar Naruto com os Kokushin, Tendo deu todo longo discurso para o Naruto sobre sua história, seus ideais e o que pretendia com as Bijuus, isto durou quase um capítulo, Pain ainda teve tempo de confronta-lo exigindo uma resposta para a paz. Foram 17 páginas da perda do controle da luta e início da conversa, até a intervenção de Hinata. A Katsuyu nesta hora devia estar omitindo o acontecido para não desesperar a vila, mas para o Hyuuga contar o que estava havendo à Sakura teve tempo, mais que o necessário.

Não acho que, como já vi alguns fans da Sakura argumentando, que a justificativa seja a Sakura naquela época saber das suas limitações. No arco da Ponte do Céu e da Terra, ela VIU o Naruto na forma de um demônio e não hesitou nem um pouco ao correr desesperada para ajuda-lo, mesmo sabendo que poderia ser morta.[1][2][3] Sendo assim, o nível do Pain para ela não deveria ser empecilho, eles eram melhores amigos, deveriam se proteger mutuamente e compartilhar daquele momento difícil juntos.
Spoiler :
Do início do Shippuden até o Arco de Itachi, eu gostei bastante das atitudes da Sakura para Naruto, inclusive achei muito bonita esta cena dela afirmando para Yamato que desejava ser mais forte para cuidar melhor do seu amigo, cena essa que inclusive alguns interpretaram errado, mas a partir de algumas atitudes dela neste arco Pain em específico, o apreço que eu estava criando com ela foi-se por água abaixo.

Em suma, Sakura muito provavelmente sabia que Naruto estava capturado, mesmo parecendo ingratidão o fato de não ter ido tentar proteger o cara que mais a protegeu, creio que o real motivo dela não intervir seja mais simples do que parece: idealização. Sakura via o Naruto como a solução para tudo e de forma inconsciente não se preocupava com a segurança dele em certos momentos, não tinha em mente que heróis também falham e muitas vezes também precisam ser salvos. Engraçado que no final do Arco ela dá um soco desnecessário no menino, que estava exausto da luta, diz que estava preocupada, mas não pergunta se ele precisava de tratamento médicos. Ora, se estava tão preocupada assim, por que então ficou "assistindo" a luta inteira, cadê a coerência no que ela disse?
:GG:
Spoiler :
É difícil explicar o que realmente aconteceu nesta cena, de verdade. Talvez Kishimoto não tenha se importado com a personagem mesmo, visto que poderia desloca-la para qualquer lugar de Konoha curando qualquer um, sem ter acesso quase instantâneo ao que ocorria na luta, ele não deveria deixa-la naquela posição sem fazer absolutamente nada numa situação crítica do seu amigo, quando em arcos anteriores ela se mostrou corajosa para protegê-lo a todo custo. O autor desconstruiu um pouco do desenvolvimento pessoal que a personagem vinha tendo.

@Will & @Seijin, concordo quase que 100% com os argumentos de vocês!



Sim, eu também acho estranho. A Katsuyu até que é meio compreensivo em não narrar o combate, afinal ela própria havia dito que ninguém poderia interferir na batalha do Naruto, mas o Hyuuga ali, ele não tinha nenhum motivo para ocultar informações, foi intrigante em ele não ter relatado com antecedência para a Sakura.

Mas foi o meio em que o Kishimoto optou para limitar as ações da Sakura.

É basicamente isso. :HM*:

descriptionSakura e Hinata - Página 2 EmptyRe: Sakura e Hinata

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Will escreveu:
Rodrigo Gouveia escreveu:

Sim, eu também acho estranho. A Katsuyu até que é meio compreensivo em não narrar o combate, afinal ela própria havia dito que ninguém poderia interferir na batalha do Naruto, mas o Hyuuga ali, ele não tinha nenhum motivo para ocultar informações, foi intrigante em ele não ter relatado com antecedência para a Sakura.

Mas foi o meio em que o Kishimoto optou para limitar as ações da Sakura.


É estranho ler o "limitar as ações da Sakura" quando ela tinha olhos e ouvidos na luta, é algo que eu não consigo assimilar, enfim...

Spoiler :

Limitações te assustam?

É muita implicância com a personagem, não é possível, agora até assuntos do movie vai querer contextualizar aqui? Por mais que a Sakura tenha sido introduzida na obra como tendo uma aversão pelo Naruto, com o passar da convivência entre eles, a Sakura gradualmente passou a reconhecer o Naruto:

→ Sakura esteve disposta a desistir do exame chunin (Interferindo nos objetivos do Sasuke) só para preservar o sonho do Naruto em poder se tornar hokage.
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→ Quando o Orochimaru atacou o Naruto, assim o deixando desacordado, foi a Sakura que esteve presente se preocupando com a vida do Naruto.
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→ Quando a Sakura descobriu dos perigos envolvendo a vida de um jinchuuriki, foi ela que esteve por perto se solidarizando com a causa do Naruto.
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→ Sakura arriscou sua própria vida ao tentar neutralizar a influência que a Kyuubi estava exercendo sobre ele.
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→ Na guerra ninja ela novamente demonstrou sua devoção em proteger a vida do Naruto
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Se até pelo Tazuna, alguém que a Sakura não tinha nenhum vínculo, mas ainda assim optou em colocar sua vida em risco para o proteger, não tem cabimento dizer que ela hesitaria em proteger o Naruto por conta de um filme que nem mesmo temos noção das condições em que a Sakura se encontrava.
@Sam

Eu não tenho problemas em aceitar opiniões contrárias a minha, mas francamente. Eu trago várias imagens mostrando de A + B a falta de conhecimento da Sakura e você tenta desconstruir tudo isso com apenas uma suposição sobre o Hyuuga ter narrado para a Sakura?

Cadê aquilo que uma vez você disse sobre " Qualquer interpretação além dessa entra muito no campo da interpretação, o que é muito pessoal e propenso a seguir uma certa tendência. "

Engraçado que no final do Arco ela dá um soco desnecessário no menino, que estava exausto da luta, diz que estava preocupada, mas não pergunta se ele precisava de tratamento médicos. Ora, se estava tão preocupada assim, por que então ficou "assistindo" a luta inteira, cadê a coerência no que ela disse?

De forma indireta, mas a Sakura perguntou sim para o "Naruto" se ele precisava dos ninjutsus Iryō-nin.
Sakura e Hinata - Página 2 1017
http://unionmangas.net/leitor/mangas/Naruto/443/08.png
"Como o Naruto está? Ele está ferido ...?!"

O soco da Sakura foi uma forma de oposição a ideia do Naruto de encontrar o Nagato, após ter derrotado o Tendo e não necessariamente sobre ele ter batalhado contra o Pain. Note que logo em sequência do soco ela o agradece.
http://unionmangas.net/leitor/mangas/Naruto/443/09.png

descriptionSakura e Hinata - Página 2 EmptyRe: Sakura e Hinata

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Rodrigo Gouveia escreveu:
@Sam

Eu não tenho problemas em aceitar opiniões contrárias a minha, mas francamente. Eu trago várias imagens mostrando de A + B a falta de conhecimento da Sakura e você tenta desconstruir tudo isso com apenas uma suposição sobre o Hyuuga ter narrado para a Sakura?

Não, cara, minha intenção não era desconstruir o que você postou, apenas dar minha opinião em cima da abordagem mesmo, tanto que eu ponderei algumas coisas que você disse e até culpei mais o autor do que a personagem. Só não sou obrigado a absolvê-la 100% deste furo deixado pelo Kishimoto, pois tudo indica que ela recebeu a informação da captura antes do Nagato chegar na metade do seu discurso.  

Você trouxe várias páginas mostrando por A + B seu ponto de vista, eu não? Eu argumentei meramente pautado na minha interpretação? Acho que você ficou nervoso com os argumentos do WIll e misturou as bolas, já começou a lendo meu post com preconceito e não entendeu quase nada do que eu escrevi.

Cadê aquilo que uma vez você disse sobre " Qualquer interpretação além dessa entra muito no campo da interpretação, o que é muito pessoal e propenso a seguir uma certa tendência."

Está aqui, oras. Que margem o mangá deixou para a gente crer que o Hyuuga omitiu que o MELHOR AMIGO DA MENINA e única esperança da vila estava em apuros? Sinceramente, o contexto aponta bem o contrário. Se a intenção era dar destaque exclusivo para a Hinata, Sakura simplesmente não devia estar mais ali.

Rodrigo Gouveia escreveu:
Sam escreveu:
Engraçado que no final do Arco ela dá um soco desnecessário no menino, que estava exausto da luta, diz que estava preocupada, mas não pergunta se ele precisava de tratamento médicos. Ora, se estava tão preocupada assim, por que então ficou "assistindo" a luta inteira, cadê a coerência no que ela disse?

De forma indireta, mas a Sakura perguntou sim para o "Naruto" se ele precisava dos ninjutsus Iryō-nin.
Sakura e Hinata - Página 2 1017
http://unionmangas.net/leitor/mangas/Naruto/443/08.png
"Como o Naruto está? Ele está ferido ...?!"

Sakura perguntou a Katsuyu se Naruto estava bem quando ainda se dirigia ao esconderijo do Nagato. Deste momento, passando a invasão, conversa com a dupla de Amegakure e retorno a vila, aconteceram muitas coisas, inclusive Naruto ser perfurado por uma haste do Rinnegan.
Spoiler :

O soco da Sakura foi uma forma de oposição a ideia do Naruto de encontrar o Nagato, após ter derrotado o Tendo e não necessariamente sobre ele ter batalhado contra o Pain. Note que logo em sequência do soco ela o agradece.
http://unionmangas.net/leitor/mangas/Naruto/443/09.png

Seja Tendo, Pain, Nagato falso, Nagato verdadeiro, o Naruto corria risco de morte de qualquer jeito, era o Jinchuuriki que a Akatsuki estava tentando capturar. Ela pergunta para a Kat se Naruto estava bem, mas estava com um Hyuuga random colocado ali só para narrar os acontecimentos a ela e não sabia do estado dele! Diz que ficou preocupada, mas optou por não se envolver na luta e nem foi atrás dele para tentar para-lo, quando ia ficar cara a cara com o inimigo.

E antes que você me acuse que estou chamando a personagem de falsiane, eu já te digo que acredito sim que ela se preocuparia com o Naruto em ambas as ocasiões, mas que Kishimoto trabalhou mal este lado dela neste arco, isto não tem como negar.

descriptionSakura e Hinata - Página 2 EmptyRe: Sakura e Hinata

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Sam escreveu:
Rodrigo Gouveia escreveu:
@Sam

Eu não tenho problemas em aceitar opiniões contrárias a minha, mas francamente. Eu trago várias imagens mostrando de A + B a falta de conhecimento da Sakura e você tenta desconstruir tudo isso com apenas uma suposição sobre o Hyuuga ter narrado para a Sakura?

Não, cara, minha intenção não era desconstruir o que você postou, apenas dar minha opinião em cima da abordagem mesmo, tanto que eu ponderei algumas coisas que você disse e até culpei mais o autor do que a personagem. Só não sou obrigado a absolvê-la 100% deste furo deixado pelo Kishimoto, pois tudo indica que ela recebeu a informação da captura antes do Nagato chegar na metade do seu discurso.  

Você trouxe várias páginas mostrando por A + B seu ponto de vista, eu não? Eu argumentei meramente pautado na minha interpretação? Acho que você ficou nervoso com os argumentos do WIll e misturou as bolas, já começou a lendo meu post com preconceito e não entendeu quase nada do que eu escrevi.

Que indicação é essa? Você está apenas usando a quantidade de páginas recorridas na construção do diálogo entre o Pain e o Naruto para estipular um período de tempo em que o Hyuuga tenha relatado a Sakura, sendo que o mangá em momento algum sugeriu essa conversa entre o Hyuuga e a Haruno.
Sam escreveu:
Rodrigo Gouveia escreveu:
Cadê aquilo que uma vez você disse sobre " Qualquer interpretação além dessa entra muito no campo da interpretação, o que é muito pessoal e propenso a seguir uma certa tendência."

Está aqui, oras. Que margem o mangá deixou para a gente crer que o Hyuuga omitiu que o MELHOR AMIGO DA MENINA e única esperança da vila estava em apuros? Sinceramente, o contexto aponta bem o contrário. Se a intenção era dar destaque exclusivo para a Hinata, Sakura simplesmente não devia estar mais ali.

Qual o nivel de intimidade entre esse Hyuuga e a Sakura? Ele por acaso sabe que o Naruto é o melhor amigo da kunoichi? Mas bem. Usando a sua lógica, você não acha nenhum pouco estranho o Hyuuga mesmo estando conscientizando a Sakura sobre as condições do Naruto, ele ainda assim não comunicar com antecedência a Sakura sobre a intervenção da Hinata? Pois no mangá, foram 9 páginas da intervenção da Hinata até a influência da Kyuubi, para o Hyuuga contar o que estava havendo à Sakura teve tempo, mais que o necessário.

E só ressaltando, o cara era membro do clã Hyuuga, e a Hinata é uma Hyuuga, potencial herdeira do clã. Se toda essa questão envolvendo a Sakura não fosse a falta de conhecimento, o Hyuuga assim que visse a Hinata interferindo no combate, correndo risco de vida, ele imediatamente teria comunicado a todos, e não esperado ela quase morrer para informar as condições em que ela se encontrava.
Spoiler :

Sakura perguntou a Katsuyu se Naruto estava bem quando ainda se dirigia ao esconderijo do Nagato. Deste momento, passando a invasão, conversa com a dupla de Amegakure e retorno a vila, aconteceram muitas coisas, inclusive Naruto ser perfurado por uma haste do Rinnegan.

Sim, mas a Sakura, novamente, tinha conhecimento dessa haste? A Katsuyu havia repassado para a Sakura que o Naruto apesar de tudo estava bem, e o Uzumaki quando retornou para Konoha não demonstrou algo além de fadiga, no qual era necessário apenas um descanso para repor as energias. Não havia necessidade da Sakura reafirmar se era ou não necessário o uso dos ninjutsus Iryō-nin.

Seja Tendo, Pain, Nagato falso, Nagato verdadeiro, o Naruto corria risco de morte de qualquer jeito, era o Jinchuuriki que a Akatsuki estava tentando capturar. Ela pergunta para a Kat se Naruto estava bem, mas estava com um Hyuuga random colocado ali só para narrar os acontecimentos a ela e não sabia do estado dele! Diz que ficou preocupada, mas optou por não se envolver na luta e nem foi atrás dele para tentar para-lo, quando ia ficar cara a cara com o inimigo.

E antes que você me acuse que estou chamando a personagem de falsiane, eu já te digo que acredito sim que ela se preocuparia com o Naruto em ambas as ocasiões, mas que Kishimoto trabalhou mal este lado dela neste arco, isto não tem como negar.

Reitero oque eu havia dito, você não precisa gostar, mas sim compreender as circunstâncias que o Kishimoto criou para Sakura. Primeiro o Hyuuga apenas havia dito que o Naruto se encontrava no campo de batalha; já no segundo diálogo ele informa que o Naruto havia derrotado um dos corpos do Pain com apenas um ÚNICO golpe, assim apaziguando a angustia da Sakura, e por último, terceiro diálogo já foi a parte em que o Naruto havia desencadeado a influência da Kyuubi, onde a Sakura não pensou duas vezes em proteger a "vila", Hinata e o Naruto. Ao pedir para evacuarem da área, ir atrás da Hinata para prestar ajuda e entrar em contato com o Yamato.

E quanto a Sakura não ter ido impedir o Naruto de encontrar o Nagato. Eu perdi alguma página da Katsuyu informando a localização do Naruto? Pois ao que lembro ela omitiu de todos essa informação, que assim como a Sakura, Hinata e time Guy também não foram o impedir, mas não que necessariamente tenham concordado com essa atitude do Uzumaki.
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