Naruto que enfrentou o Toneri!

Era o KCM 2.0 sim. Na guerra o Naruto tinha 50% da Kyuubi, no The Last em diante ele tem 100% da Kurama

Ele deixou a a Kyuubi com 50% lidar com a estátua e lutou contra o Toneri utilizando 50% + SM, que é o mesmo poder que ele tinha na guerra pré up do rikudo

O Naruto na guerra no KM1  tem 25% do chakra da Kurama (metade do poder da biju, só que como ele tinha metade dela selada em si, é metade de 50)

1° - Sim, Naruto só usou o KCM2+SM dos SAPOS.
2° - Sim, Naruto aprendeu a manifestar a Kurama em Modo Bijuu pra fora de seu corpo, em forma de chakra, é basicamente a mesma coisa que ele fez lá no final do Mangá, onde um clone, foi controlado pela própria Kurama, a Kurama nada mais é do que manifestação de chakra, o fato dele manifestar ua Kurama praticamente de carne e osso pra fora do corpo não quer dizer que ele fique sem chakra dela em seu corpo.
3° - Uma correção.

seijin escreveu:

Teoricamente também não poderia ser o KM1, Já que não tem kurama, áleas sem Kyuubi Naruto deveria cair morto no chão...

CULPE O ESTÚDIO, OS DESENVOLVEDORES DO FILME E A SUPERVISÃO MAL FEITA DE MAZASHI KISHIMOTO;

Tu pelo menos conhece a resistência do Naruto?

Naruto só ficou naquele estado na guerra porque já estava lutando a dias, perdeu a Kyuubi no meio de uma luta, e mesmo assim ele NÃO MORREU, claro, ele ficou a beira da morte, mas isso não é a mesma coisa que simplesmente cair e morrer.

Se o Naruto, depois de dias de luta, depois de perder a Kurama daquela forma, ainda assim sobreviveu, mesmo ficando debilitado.

Por que diabos o Naruto atual, com uma capacidade física e força vital MUITO além da que tinha na guerra, muito além da Kushina por exemplo, que já sobreviveu a extração forçada da Kuyuubi, iria morrer por perder o chakra dela? - esqueceu a resistência dele? o chakra milagroso do Rikudou? as Células do Hashirama?

Não, Naruto não iria morrer se perdesse a Kyuubi, ele poderia até ficar debilitado, mas morrer definitivamente ele não iria, seria bem forçado isso acontecer.

@seijin

o hashirama é superior ao toneri por ter um senjutsu potente para as gudoudamas
alem de cada soco do shinsuusenju equivaler ao soco que o naruto deu no toneri

madara sm vence devido ter chakra sennin + chakra do rikudou para as gudoudamas

alem de limbo e gedo mazo sem contar o mokuton
 
kamui do kakashi acaba com tudo do toneri

toneri levaria blitz do gai

naruto junto da kyuubi é superior a o toneri junto do golem numa luta em dupla



@boss

KM2 sem modo bijuu e bijuudama aonde isso é KM2 

sendo que o grande trunfo desse modo do naruto é essas duas tecnicas

r1nn3g4n escreveu:

@boss

KM2 sem modo bijuu e bijuudama aonde isso é KM2 

sendo que o grande trunfo desse modo do naruto é essas duas tecnicas

Ué?

Não é porque ele utilizou o Modo, que ele vai sair por ai usando só esses poderes, ele tem que usar o que é necessário, quando é necessário, Bijuudamas eram desnecessárias naquele momento.

Não é por usar o KCM que ele precisa sair usando Bijuudama, e como assim ele não usou MB?, aquela Kurama feita de chakra era o que seu animal? - Aquilo é modo Bijuu.

Assim como, não é por usar o SM do Rikudou, que ele tem que sair voando, usando Gudoudamas, lançando BDRS por ai, que ele precisa ficar jogando BD com MB no KCM2.

@boss

animal é tu para começo de conversa


ele usou o modo bijuu contra o golem 

estou falando contra o toneri que ele precisou apenas das habilidades provenientes do KM1

como assim bijuudamas não eram necessarias contra o toneri 

se ele pudesse usar ele usaria
mas como a kurama estava fora dele ele não tinha acesso a isso mostrando que não era bem KM2

talvez se ele pudesse usar elas ele não ficaria naquele estado que ficou no fim da luta


naruto que enfrentou o toneri estava de km1 tanto que não usou nada proveniente do km2

a kyuubi que estava enfrentado o golem e não o toneri

r1nn3g4n escreveu:

@seijin

o hashirama é superior ao toneri por ter um senjutsu potente para as gudoudamas
alem de cada soco do shinsuusenju equivaler ao soco que o naruto deu no toneri

madara sm vence devido ter chakra sennin + chakra do rikudou para as gudoudamas

alem de limbo e gedo mazo sem contar o mokuton
 
kamui do kakashi acaba com tudo do toneri

toneri levaria blitz do gai

naruto junto da kyuubi é superior a o toneri junto do golem numa luta em dupla



@boss

KM2 sem modo bijuu e bijuudama aonde isso é KM2 

sendo que o grande trunfo desse modo do naruto é essas duas tecnicas

@r1nn3g4n
Ficou assim então, não é o Naruto km2+SM, é o Naruto km1+SM (com velocidade e força de km2) com a kurama projetada lançando bijuu damas por ai contra o golem do Toneri.

Beleza, prefiro que fique assim :D

Agora quanto a Toneri vs Hashirama.

me responde a essas perguntas.

1° Como você chegou na conclusão que o soco do shinsu senjuu tem a mesma potencia que a do Naruto?

2° Sabendo que apenas o SM do Rikudou Sannin teve total vantagem contra a Gudou dama, sendo o SM do sapo servindo apenas como auxiliar para o jutsu não desfazer, você esta querendo nos dizer que o SM do Hashirama está no mesmo nível do RIKUDOU?

3° (Considerando sua resposta na 2) Sabendo que as muitas mãos do buda se partiram ao serem atingidas pelas mini-bijuu damas giratorias do Madara (sendo mokuton resistente a chakra bijuu), O que te leva a crer que o Shinsu senju não seria partido ao meio pelo Kinrin Tensei Baku que é um jutsu na qual o mokuton não tem vantagem???

4° É certo que o Sennin modo do Hashirama deixa o mokuton maior, mas em que fatores você se apoiou para dizer que ele fica mais resistente???

@seijin

não esqueça que bijuu e jin juntos são mais fortes que jin e bijuu separados

se naruto tivesse com a kurama dentro dele contra o toneri ele venceria muito mais rapido
mesmo que o golem estivesse la com o toneri


1- simples compara o tamanho da mão do shinsuusenju que pega uma bijuu com a mão
agora compara com a força de cada soco que atingiu o kyuusanoo do madara

acho que no minimo tem a mesma força para não dizer que é mais forte 

2- daonde vc tirou que só o SM DO RIKUDOU é totalmente eficiente contra as gudoudamas
    sm normal permite que seu usuario faça danos nas gudoudamas 
    agora adiciona o shinsuusenju na jogada

3 - lembra do mokujin e hotei parando a espada do susanoo do madara 
agora imagina eles upados com sennin mode sim eles iriam para o kinrin baku tensei


4 - o mokuton não precisa ficar mais resistente nesse caso ele só precisa anular 
     parte das funcionalidades das gudouamas para o hashirama ser bem sucedito 
     em atravessar as defesas do toneri

r1nn3g4n escreveu:

@boss

animal é tu para começo de conversa

Me mama meo.

ele usou o modo bijuu contra o golem 

estou falando contra o toneri que ele precisou apenas das habilidades provenientes do KM1

Tu tá falando que ele não usou o KCM2, só pq não ativou o MB contra o Toneri?, desde quando ao ativar o KCM2 o MB vem automático?, Naruto ativa e desativa o MB quando ele quiser, ele pode muito bem usar o KCM2 e não utilizar o MB junto, isso não é necessário, usar o MB contra alvos pequenos, só te torna um alvo gigante e fácil de atingir.

E o KCM2 nada mais é do que a mesma merda do KCM1, só que usando muito mais chakra, por isso ele fica mais estável, e mais poderoso, e pode usar o MB.

O KCM1 não tem nada que o KCM2 não tenha, a diferença é que tudo no KCM2 é mais potente.

como assim bijuudamas não eram necessarias contra o toneri 

O Naruto tinha companheiros a proteger ali no camp de batalha, não seria vantagem nenhuma ele sair distribuindo Bijuudamas que poderiam ser rebatidas ou desviadas, imagina se o Toneri desviasse ou rebatesse uma Bijuudama, e ela fosse na direção da Hinata, Naruto ia fazer o que?

Pra que usar uma gigantesca BD, se um Simples FRS (que pode até ser controlado depois de lançado) já estava sendo suficiente pra quebrar as defesas do toneri.

Não se usa um foquete pra matar alguém que pode muito bem ser morto por um tiro de calibre médio, a menos que você queira destroçar o inimigo, coisa que não era a intenção do Naruto.

se ele pudesse usar ele usaria
mas como a kurama estava fora dele ele não tinha acesso a isso mostrando que não era bem KM2

peraí, deixa eu ver se eu entendi, você está me dizendo que o Naruto NÃO podia usar o KCM2, só porque tinha a Kurama lutando contra o Golem?, Tá brincando?, Tu acha mesmo que só pra deixar a Kurama naquela forma ele gastou mais da metade do seu chakra e tornou inviável o uso do KCM2?

Naruto na guerra com 50% da Kyuubi podia usar o MB, jogar Bijuudamas, e ainda usar clones tudo junto.
Naruto na guerra, podia usar 3 clones, todos usando Modo Bijuu, e ainda reforçados com senjutsu.

Por que diabos o Naruto, com 100% da Kyuubi iria ter problemas pra usar o KCM enquanto um clone usa o MB separado?

talvez se ele pudesse usar elas ele não ficaria naquele estado que ficou no fim da luta

Naruto podia perfeitamente usar Bijuudamas cara, até parece que alguém que já usou 4 MBs ao mesmo tempo, um cara que usou aquele tanto de clones, rasengans e frs teria problemas em lançar uma Bijuudama, até a Kurama toda fodida podia jogar Bijuudama.

Se o Naruto quisesse, a luta teria durado ainda menos do que durou, não teria filme, não teria graça, e não teríamos que discutir isso.

naruto que enfrentou o toneri estava de km1 tanto que não usou nada proveniente do km2

a kyuubi que estava enfrentado o golem e não o toneri

Beleza, continua ai na ilusão.

@boss 

meu avatar faz jus a minha inteligencia 

e seu avatar faz jus a sua inteligencia 


km2 sem bijuudama e modo bijuu ta certo o naruto que enfrentou o toneri
não mostrou coisas provenientes do km2

a kyuubi enfrentou o golem separado 

me refiro apenas a luta de naruto e toneri sem seus megazords


enfim esse assunto ja deu o que tinha que dar

r1nn3g4n escreveu:

@boss 

meu avatar faz jus a minha inteligencia 

e seu avatar faz jus a sua inteligencia 

Ousado.

Eu sou um deus criatura imunda.

km2 sem bijuudama e modo bijuu ta certo o naruto que enfrentou o toneri
não mostrou coisas provenientes do km2

Vai falar que o Naruto não usa mais o SM do Rikudou pq não sai por ai jogando BDRS, voando, batendo em Limbo e arrancando braço de Jin do Juubi?

Até se ignorar tudo que ele já fez no mangá, que serve de prova mais que irrefutável de que não faltava chakra pra ele usar KC2, Bijuudama, ou seja lá o que for, ainda se pode simplesmente fazer um comparativo da aparência dos modos dele, o modo usado no filme é mais semelhante ao KCM2, e ao modo atual dele, do que ao KCM1.

Mas enfim.

@boss

como ele iria usar bijuudamas se a kyuubi estava enfrentando o golem 

r1nn3g4n escreveu:

@boss

como ele iria usar bijuudamas se a kyuubi estava enfrentando o golem 

Naruto pode manifestar partes da Kyuubi, ou ela inteira quando ele bem entender, pode usar Bijuudamas com ou sem Modo Bijuu, leia a luta contra o Madara e contra a Kaguya, e em especial a contra o Sasuke, vai ver Naruto usando 4 Mbs + Bijuudamas ao MESMO tempo.

Enfim, é só ler o mangá cara, da luta do Madara até o final.

@boss

mas usar bijuudama sem modo bijuu é algo exclusivo do modo rikudou não é

r1nn3g4n escreveu:

@seijin

não esqueça que bijuu e jin juntos são mais fortes que jin e bijuu separados

se naruto tivesse com a kurama dentro dele contra o toneri ele venceria muito mais rapido
mesmo que o golem estivesse la com o toneri


1- simples compara o tamanho da mão do shinsuusenju que pega uma bijuu com a mão
agora compara com a força de cada soco que atingiu o kyuusanoo do madara

acho que no minimo tem a mesma força para não dizer que é mais forte 

2- daonde vc tirou que só o SM DO RIKUDOU é totalmente eficiente contra as gudoudamas
    sm normal permite que seu usuario faça danos nas gudoudamas 
    agora adiciona o shinsuusenju na jogada

3 - lembra do mokujin e hotei parando a espada do susanoo do madara 
agora imagina eles upados com sennin mode sim eles iriam para o kinrin baku tensei


4 - o mokuton não precisa ficar mais resistente nesse caso ele só precisa anular 
     parte das funcionalidades das gudouamas para o hashirama ser bem sucedito 
     em atravessar as defesas do toneri

1° Tamanho não conta muito em Naruto, logo um rinoceronte de mais o mesnos 15 metros do pain veio em direção ao pequeno Naruto de 1,72, e ele mandou o animal para o céu... Ou a Hinata afastando a cauda do Juubi com palma de ar! Porque o que as mão fizeram? depois de varias terem atingido apenas quebrou o Susanoo, Atsunade quebrou o Susano também... Logo um soco normal da Tsunade = um soco do shinsu senju...

2° Após conseguir o SM do rikudou o Naruto podia até mesmo chutar elas (foi dai que eu tirei), sim, o SM permite ao jutsu a ter a chance de disputar poder com a gudou dama, mas não faz o jutsu ser superior.

3° Aquilo foi uma referencia a uma técnica japonesa de espada chamada Shinken Shirahadori, muito famoso no japão,  onde o ninja ou samurai para uma espada de ferro com as mãos, mostrando sua habilidade e maestria, não tem nada a ver com resistência '-' Logo não da para fazer isso com o Kirin tensei baku, pois ele é um feixe de luz e não uma espada.

4° Certo, essa foi a unica resposta satisfatoria, e provavelmente o Hashirama iria lutar comesse objetivo em mente.

Mas após ler o que eu escrevi, você não acha que no minimo o Toneri tem o mesmo nível do Hashirama? mesmo que na sua mente ele ainda perca! o Bastante para estar entre os god baixo...

r1nn3g4n escreveu:

@boss

mas usar bijuudama sem modo bijuu é algo exclusivo do modo rikudou não é

Na verdade não.

Naruto ainda no KCM1 tentou fazer uma Mini bijuudama, mas por não controlar bem o poder, ele não conseguiu.

Depois ele tentou com o KCM2, e conseguiu fazer uma Mini bijuudama.

A vantagem de usar o MB completo, é que dá pra fazer a Bijuudama full de tamanhos absurdos, seria inviável fazer uma Bijuudama gigante usando apenas o KCM2, o cara não teria como lançar a uma bola de chakra daquele tamanho se forma efetiva, por isso ele usava Mini Bijuudama.

No modo Rikudou ele usou as Gudoudamas se não me engano, fez elas pequenas, e depois expandiu o tamanho delas, igual um FRS.

Naruto depois da guerra já tinha domínio completo do chakra da Kyuubi, pra ele criar uma Bijuudama sem usar MB não seria difícil.

realmente @boss vc esta certo só agora me lembrei que o naruto podia fazer as mini bijuudama 
seja em KM1 ou KM2

agora vc não fez jus ao seu avatar 


mas o engraçado é que ele não precisou de nada disso para vencer o toneri