Qual era a diferença de Goku e Bills antes do Instinto Superior ?

Vimos que Jiren é no mínimo do mesmo nível dos Hakaishins

Com isso, agora sabemos que Vegeta Blue, Hit (Por enquanto) e Golden Freeza são verdadeiras BOSTAS perto de Bills, sendo que o único que fez frente a alguém de mesmo nível (Jiren) inicialmente foi Goku Blue com um Kaioken aumentado em 20 Vezes, e mesmo assim levou uma surra, e não teve nenhuma chance

Sendo assim, Goku é capaz de derrotar Vegeta e Freeza usando apenas 5% de seu poder total de antes (Quer era o Blue Kaioken X20), e todo esse poder não é capaz de arranhar Jiren, que é nível Bills +

Ou seja, Goku estava no caminho, e Vegeta/Freeza são lixo

Nesse caso, na opinião de vocês, sem o Ultra Instinct, qual versão do Kaioken somado ao Blue seria necessária para Goku se igualar a Bills ? Você acha que essa receita daria certo no futuro, uma vez que Goku mesmo diz que preparou o Blue Kaioken para derrotar o Deus ?

Ficar no chutômetro é embaçado.

Primeiro teríamos que saber quantas vezes o Goku ficou acima de sua versão Blue + Kaioken X20 com o Migatte no Goku'i e essa aura dele. Pelo que deu a entender, a diferença é abismavel, fora do comum mesmo, mas ainda sim insuficiente pra deitar o Jiren.

Não há como ter certeza de um número exato, mas o Kaioken do Goku teria que evoluir muito pra pelo menos nivelar com o Beerus. Para superar o Hakaishin, o crescimento teria que o ser ainda maior.

Vegetto SSB é superior a Beerus, isso é afirmado no mangá.

Logo você só precisa calcular os multiplicadores da fusão, para saber a diferença entre Goku e Beerus e quanto ele teria que multiplicar seu poder no Kaioken.

no mínimo Kaioken X100.

Vander escreveu:

Vegetto SSB é superior a Beerus, isso é afirmado no mangá.

Logo você só precisa calcular os multiplicadores da fusão, para saber a diferença entre Goku e Beerus e quanto ele teria que multiplicar seu poder no Kaioken.

no mínimo Kaioken X100.

mas vamos lembrar que o manga não é oficial (pelo que já li em vários lugares) ! Tanto que no manga a batalha de demonstração para o Zeno é feita pelos deuses, e não pelos guerreiros, além de outros detalhes. Então não se pode dizer que tudo que é colocado no manga corresponde ao anime.

Quanto ao Migatte, acho que ainda é cedo para calcular quanto isto supera o SSJ Blue + kaioken 20x.

Agora imaginem pessoal: quando o goku realmente controlar este poder com perfeição, e combiná-lo com a transformação BLUE (como fez com kaioken), rapaz.... bate até naquela criança do Zeno UAhsuAHSuHASuHAS (zueira rs)

@lokoroxbr tanto mangá quanto anime são oficiais em canons, apenas visões e versões diferentes do mesmo esboço criativo do Akira Toryama, só que o anime com a interpretação e liberdade criativa da Toei e o mangá com a interpretação e liberdade criativa do Toyotaro e sua equipe.

Então tanto mangá e anime valem! Só tem que ter cuidado, pois alguns conceitos só farão sentido em um ou outro, e alguns outros são comuns dos dois.

Primeiro falavam que Bills usou 70% da força contra o SSG, depois 5%, depois menos que isso, anyway, que dane, Goku deveria precisar de um Kaioken 75X no mínimo, caso quisesse um fight decente com Bills, lógico que isso é um "chute", achismo meu, mas é isso.

Vander escreveu:

Vegetto SSB é superior a Beerus, isso é afirmado no mangá.

Logo você só precisa calcular os multiplicadores da fusão, para saber a diferença entre Goku e Beerus e quanto ele teria que multiplicar seu poder no Kaioken.

no mínimo Kaioken X100.

Sério mesmo que tu vai levar a sério a fala do Supremo senhor kaioh? O cara já achou que o Majin Buu era indestrutível, subestimava o poder de Gohan e tu vai levar a sério o que ele disse

Lawon escreveu:

Vander escreveu:

Vegetto SSB é superior a Beerus, isso é afirmado no mangá.

Logo você só precisa calcular os multiplicadores da fusão, para saber a diferença entre Goku e Beerus e quanto ele teria que multiplicar seu poder no Kaioken.

no mínimo Kaioken X100.

Sério mesmo que tu vai levar a sério a fala do Supremo senhor kaioh? O cara já achou que o Majin Buu era indestrutível, subestimava o poder de Gohan e tu vai levar a sério o que ele disse

Sendo que o mesmo também só reconhece a força de Bills que foi apresentada na primeira luta deles, então como ele sabe que vegetto é mais forte que bills se ele nunca viu o mesmo com 100%

Toyotaru já afirmou em entrevista recente que não consegue definir quem é mais poderoso entre Bills e Vegetto Blue. Ele foi confrontado com essa pergunta no final de uma entrevista e deixou como incógnita as palavras do kaioshin. As palavras foram "poderia ser que" mas ainda não se sabe se isso é verdade ou não.

Minuto 08:40



Tendo em conta que bills e blue serão aproximados eJiren é mais poderosos que um Hakaishin, quando Goku derrotar ou equilibrar Jiren será superior tanto a Bills como a Vegetto blue... superando assim sozinho qualquer fusão alguma vez criadas em Dragon ball (Canon e Filler) , superando os Hakaishins e ficando apenas abaixo dos 12 anjos, guardas de Zeno, Daishinkan e Zeno. Ou seja, mesmo assim não entrará num top 15...

Ai Bills domina por completo o migatte e tudo volta ao normal (porfavortoei)