Nazismo: Left or Right?

Nesse tópico vamos discutir sobre as características do nazismo e de seu espectro político. E corrigirei-os caso estejam errados para/com minha cosmovisão.

Nazismo = Nacional Socialismo. Contrapõe o socialismo marxista no ponto em que defende o foco nacional, e contrapõe o capitalismo na parte que deseja que o Estado tenha controle sobre os meios de produção e sobre a economia (não podendo existir liberdade econômica) -- uma ideia claramente socialista.

Segundo Mises, "O governo diz a estes supostos empreendedores o que e como produzir, a quais preços e de quem comprar, a quais preços e a quem vender... A autoridade, não os consumidores, direciona a produção, todos os cidadãos não são nada mais que funcionários públicos. Isto é socialismo com a aparência externa de capitalismo"

Como se isso tudo não bastasse, o próprio Hitler disse em vários de seus discursos que o nazismo era uma vertente do socialismo, e criticava sempre o capitalismo (aliás, os fascistas também faziam isso frequentemente).

Dizer que o nazismo é de direita é ignorar toda a verdade (ou falta de conhecimento sobre os quadrantes políticos, o que é esquerda, o que é direita, e etc).

Nacional Socialismo é Terceira Teoria Política. Termos como Esquerda e Direita são obsoletos pra descrever fenômenos como o fascismo.

Leia: http://osentinela-blog.blogspot.com.br/2016/03/terceira-posicao-sintese-historica-e.html

Última edição por 17 em Ter 12 Dez 2017, 18:07, editado 1 vez(es)

Why not both?

Kyo escreveu:

Why not both?

Because i decid

Não sei no que muda ele ser de direita ou esquerda, sendo que deveríamos apenas evitá-lo e lamentar por ter sequer existido. O que sei é que o Hitler tinha nojo da ideologia marxista e comunista em geral e os valores do governo dele não tinham nada relacionado com a ''justiça social'' que sustenta o socialismo.

Esquerdista estatizante e imundo.

marcosenju escreveu:

Não sei no que muda ele ser de direita ou esquerda, sendo que deveríamos apenas evitá-lo e lamentar por ter sequer existido. O que sei é que o Hitler tinha nojo da ideologia marxista e comunista em geral e os valores do governo dele não tinham nada relacionado com a ''justiça social'' que sustenta o socialismo.

Ele tinha nojo do capitalismo, e se auto-denominava socialista-nacionalista. Quanto à justiça social, eu não entendo muito da ideologia dele (e nem pretendo estudar, obviamente), mas pelo que sei, ele perseguia os judeus exatamente em nome da "Justiça social", por conta dos judeus serem ricos enquanto os arianos não tinham tanta riqueza (de acordo com ele). Se ele planejava distribuir essa riqueza dentro de seu país depois, eu não sei (mas provavelmente sim).

Nazismo = socialismo. Pode ter suas diferenças, mas a premissa é a mesma ("mimimi é nós pobres contra eles ricos; mimimi capitalismo; vamos roubar tudo deles e deixar o Estado controlando tudo, porque eles só querem lucro e não pode ser assim"). O fato dos judeus e de países capitalistas tomarem o lugar que a "burguesia nacional" tinha para os outros tipos de socialismo é mero detalhe, a ideologia é a mesma.

''Justiça-social''. Nosso amigo não sabe o significado de justiça.

Vamos lá:

Hitler era do Partido Nacional Socialista dos Trabalhadores Alemães - Nazi.
Viu bem?
Socialista - Esquerda.

Talvez entendam por meio de memes.





Por fim, até hoje não sei por quê a apologia ao comunismo não é considerada um crime, sendo que o comunismo gerou um sofrimento humano enorme e matou mais gente que o próprio nazismo. De fato, ambos deveriam ser criminalizados.

Esqueci de responder uma parte... Sobre o propósito de debater esse assunto:

O debate é importante porque as pessoas tentam associar o nazismo e o fascismo à direita sendo que NÃO ERAM movimentos de direita. Os esquerdistas usam isso pra tentar defender os inúmeros assassinatos causados pelo socialismo (dizendo "olha, mas em tal país a direita matou X pessoas"). Acontece que o nazismo é socialista também, então esse argumento é baseado em pura mentira pra tentar justificar os assassinatos nos países socialistas.

É a mesma coisa que dizer que o peixe-boi é peixe e boi ao mesmo tempo, porque tá no nome dele. Felizmente, temos estudiosos no fórum pra quebrar o estudo de nativos alemãos, livros, documentários e o acervo inteiro sobre o assunto e dizer que Hitler era socialista.

Há inúmeros motivos pra criticar a ideologia socialista, mas colocar o nazismo como uma das vertentes mostra o desespero de vocês

A mocinha acima parece estar falando com a parede. Ninguém está chamando Hitler de marxista, nazismo é uma vertente do socialismo, nada mais. Vertente do socialismo: Possui todo controle dos meios de produções.

Ludwig Von Mises identificou que a propriedade privada dos meios de produção existia apenas nominalmente sob o regime Nazista, e que o verdadeiro conteúdo da propriedade dos meios de produção residia no governo alemão. Pois era o governo alemão e não o proprietário privado nominal quem decidia o que deveria ser produzido, em qual quantidade, por quais métodos, e a quem seria distribuído, bem como quais preços seriam cobrados e quais salários seriam pagos, e quais dividendos ou outras rendas seria permitido ao proprietário privado nominal receber.

Mas o que especificamente estabeleceu o socialismo "de fato" na Alemanha Nazista foi a introdução do controle de preços e salários em 1936. Tais controles foram impostos como resposta ao aumento na quantidade de dinheiro na economia praticada pelo regime nazista desde a época da sua chegada ao poder, no início de 1933. O governo nazista aumentou a quantidade de dinheiro no mercado como meio de financiar o vasto aumento nos gastos governamentais devido a seus programas de infraestrutura, subsídios e rearmamento. O controle de preços e salários foi imposto em resposta ao aumento de preços resultante desta inflação.

Apenas uma vertente do Socialismo, assim como o esquerdismo.

Pois bem, até aqui temos provas para apontar nazismo para esquerda e nenhuma para direita. Então os retardados vão lá e inventam uma Terceira Teoria Política, para tirar o cú da reta. Se tiverem provas de que nazismo é de direita conversamos até lá vamos aceitas as provas.

Nom capitalismo, controle dos meios de produção e de preços... Por que inventar uma terceira via? É obviamente de esquerda.

#PAS

What?
O quê? Que desespero?

Só vejo o desespero de comunistas tentando empurrar o Nazismo pro outro lado, dizendo que deveria ser esquecido e lamentarmos por isso ter sequer existido, mas o comunismo deveria ser esquecido também?

Ao que parece querem apenas empurrar o nazismo pra direita, apenas pra justificar os erros do comunismo, sendo o segundo do mesmo nível, aliás, é bem pior que o primeiro.

Esses comunistas de Iphone