Shanks sem Hype

Shey escreveu:

@Zeno
Quanto ao poder militar, temos poucas informações a respeito da tripulação do Shanks, ou, se ele tem alianças ou outras frotas, no entanto eu acredito que não possua e se possui, não creio que seja algo tão grandioso quanto os demais.

Como já mostrado em histórias de capa e pelo dito dos Yonkou, ele tem territórios. Não creio que seu único poder militar seja aquele navio (cheio de piratas, já foi mostrado outros tripulantes dele na série) e os Nove Comandantes, logicamente ele deve ter uma frota de pelo menos algumas centenas de piratas, e aqueles que apareceram em Marineford são comandantes (cada um com sua divisão). Mas é claro, dentre esses, somente 3, 4 ou 5 deles são principais (como Ace, Cracker, Jozu, Smothie, Jack e Vista) e um principal (como Marco e Katakuri)

Creio que se fossemos criar uma ordem a respeito do poder militar dos Yonkous teríamos:

1 - Barba Branca: 1.616 piratas + Alianças
2 - Kaidou: 500 usuários de zoans artificiais + 3 calamidades com suas divisões (Jack sozinho comandava duas divisões) + Alianças
3 - Big Mom: 3 Comandantes doces e suas respectivas divisões + Alianças
4 - Shanks: 9 homens.

O poder número do Kaido deve ser mais de 500, acho 500 um número bem baixo. Os 500 usuários de Zoans Artificiais devem ser os principais guerreiros ou algo assim. Os Piratas da Besta tem um grupo humano, chamado Pleasures, eles devem ter mais umas centenas de soldados assim.

Além do seu próprio exercito, os Yonkou tem suas alianças, podem não ser muito fortes (vide que Weevil derrotou uma frota de aliados do BB sozinho), mas dão um bom poder numérico.

Creio eu que Big Mom e Barba Branca tenham mais aliados e maior poder numérico; Kaido e Teach tenham bom poder numérico e uma boa qualidade em suas frotas (vários usuários de Akuma no Mi); e Shanks tenha o menor poder numérico, mas tenha os melhores soldados (usuários de Haki, provavelmente tem alguns estilos de luta próprios desenvolvidos ou herdados por eles, como o Rokushiki da marinha).

Num modo geral vejo os Yonkou nessa ordem de poder militar (considerando os atuais):

1° Kaido
2° Shanks
3° Big Mom (eu teria colocado ela afrente do Shanks, mas considerando os deslizes deles no atual arco...)
4° Teach (apenas por enquanto, pois se tornou Yonkou faz um ano, mas no futuro ele vai ser o mais poderoso).

Em ordem de poder individual:

1° Kaido
2° Teach
3° Shanks
4° Big Mom

Não há muita lógica no Kaidou ou o Teach atualmente serem superiores ao Shanks. Existe em One Piece assim como em qualquer outro Shounen algo chamado escala de poder. Um personagem de um arco é superior ao personagem do arco passado, Crocodile não é superior ao Rob Lucci, do mesmo jeito que Moriah por mais que seja um merda é alguém que venceria o Lucci, no sufoco, mais venceria. Doflamingo por sua vez é superior a todos esses.

Big Mom não é superior ao Kaidou, talvez em nível próximo, do mesmo jeito que ela vai cair, o próximo será o Kaidou e somente assim o Shanks eventualmente. Shanks é alguém totalmente misterioso, mas respeitado por todos. Só sua presença é capaz de rachar o Moby do Shiro, provavelmente o navio mais resistente da série; além de desmaiar qualquer pessoa normal, restando somente os COMANDANTES do Shirohige em pé.

Shanks parou Kaidou, afirmado pelo próprio mangá.

Shanks não precisa de uma tripulação grande, ele é pirocudo por si só.

Teach deve estar em um nível próximo ao do Shanks atualmente. Sendo que Kaidou e Big Mom vem logo atrás, creio também que ambos sejam equivalentes.

Schiffer escreveu:

Não há muita lógica no Kaidou ou o Teach atualmente serem superiores ao Shanks. Existe em One Piece assim como em qualquer outro Shounen algo chamado escala de poder. Um personagem de um arco é superior ao personagem do arco passado, Crocodile não é superior ao Rob Lucci, do mesmo jeito que Moriah por mais que seja um merda é alguém que venceria o Lucci, no sufoco, mais venceria. Doflamingo por sua vez é superior a todos esses.

Big Mom não é superior ao Kaidou, talvez em nível próximo, do mesmo jeito que ela vai cair, o próximo será o Kaidou e somente assim o Shanks eventualmente. Shanks é alguém totalmente misterioso, mas respeitado por todos. Só sua presença é capaz de rachar o Moby do Shiro, provavelmente o navio mais resistente da série; além de desmaiar qualquer pessoa normal, restando somente os COMANDANTES do Shirohige em pé.

Shanks parou Kaidou, afirmado pelo próprio mangá.

Shanks não precisa de uma tripulação grande, ele é pirocudo por si só.

Teach deve estar em um nível próximo ao do Shanks atualmente. Sendo que Kaidou e Big Mom vem logo atrás, creio também que ambos sejam equivalentes.

Shanks não será um empecilho para Luffy. Por isso ele não entra nessa questão de escala evolutiva dos Shounens.

Creio eu que ele não parou Kaido por ser mais forte, e sim fez o que qualquer Yonkou faria. Ele deve ter feito um discusso no jutsu pro Kaido abrir os olhos e ver que se entrasse em confronto com o Shanks, mesmo que saísse vitorioso, iria com baixas em Marineford.

Não creio que Teach atual seja mais forte que Shanks. Mas um fato é: ele irá supera-lo. E porque? exatamente porque ele provavelmente será o último (ou penúltimo vilão da série).

E é claro. Os Yonkou não são disparados uns dos outros, qualquer luta entre eles resultaria em uma batalha duradoura.

Malandro achando que Shanks botou medo no Kaidou. Shanks deu, ou a bunda ou um poneglyph pro Kaidou não esfolar.

Dante10 escreveu:

Malandro achando que Shanks botou medo no Kaidou. Shanks deu, ou a bunda ou um poneglyph pro Kaidou não esfolar.

Você é um imundo Dante. Refutar devidamente meu argumento você não faz, fica com essa palhaçada aí. Acha que o Shanks virou um Yonkou atoa? E se não acha que o Kaido confrontaria um Yonkou sem sofrer baixas? Ele fez a mesma coisa que foi com a Marinha, usou um discussão e pos fim a um possível confronto. Simples.

@Schiffer
Concordo com as colocações que você fez, e eu faço ainda mais algumas colocações às suas. Sobre o "medo" da Marinha em enfrentar Shanks naquele momento não envolve apenas o poder individual, bélico etc do Ruivo, mas, toda a influência que cerca um Yonkou. Obviamente durante o confronto haveriam muitas perdas da Marinha, é compreensível que Shanks com a sua tripulação e a tripulação do Barba Branca são sim capazes de enfrentar a tropa da Marinha e os Almirantes ali presentes (até porque o único Almirante que não estava chutando cachorro morto era Kuzan, até Borsalino precisou que colocassem algemas de Kairōseki em Marco para acertar ele e mesmo assim não conseguiu muita coisa).

O confronto poderia acabar sofrendo interferência de algum outro Yonkou, inclusive o próprio Kaidou que a marinha tinha informações do seu encontro com o Shanks mas não sabia o conteúdo da conversa. Os marinheiros com certeza não iriam querer enfrentar, Shanks, Kaidou suas tripulações, comandantes e os comandantes e tripulação do Barba Branca. Do jeito que Barba Negra mostrou uma atitude covarde e muitas vezes medrosa, eu não duvidaria de uma fuga dele.  Além é claro, do impacto que isso traria para todo o planeta, por estarem sob as ordens do Governo Mundial, eles precisam passar uma imagem de que tudo está sob controle.


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Zeno escreveu:

E é claro. Os Yonkou não são disparados uns dos outros, qualquer luta entre eles resultaria em uma batalha duradoura.

Concordo Plenamente.

A escala evolutiva não necessariamente implica vilões, mas sim a estadia de poder atual do mangá. Não só claramente visto nos vilões, quanto também visto em outros personagens do presente momento do arco (nível de poder, nível de influência no mundo, recompensas etc). Pode ter certeza que quando Shanks se envolver em uma luta, Ruffy não estará muito distante do nível de um Almirante/Yonkou. Uma possível derrota dele será como um segundo insight (o primeiro foi a morte do Ace) e motivação o suficiente para que aí sim, ele vença no mano a mano um adversário desse calibre.

Oda já deixou claro a importância do Shanks no mangá, não só sendo uma pessoa que Ruffy admira totalmente como alguém a ser ultrapassado pelo mesmo.

Mas sim, claro, eu concordo inteiramente que uma batalha entre qualquer Yonkou seria totalmente acirrada.

Schiffer escreveu:

A escala evolutiva não necessariamente implica vilões, mas sim a estadia de poder atual do mangá. Não só claramente visto nos vilões, quanto também visto em outros personagens do presente momento do arco (nível de poder, nível de influência no mundo, recompensas etc). Pode ter certeza que quando Shanks se envolver em uma luta, Ruffy não estará muito distante do nível de um Almirante/Yonkou. Uma possível derrota dele será como um segundo insight (o primeiro foi a morte do Ace) e motivação o suficiente para que aí sim, ele vença no mano a mano um adversário desse calibre.

Oda já deixou claro a importância do Shanks no mangá, não só sendo uma pessoa que Ruffy admira totalmente como alguém a ser ultrapassado pelo mesmo.

Mas sim, claro, eu concordo inteiramente que uma batalha entre qualquer Yonkou seria totalmente acirrada.

O mangá nos deu um hype maior no Kaido. Algo que não foi dado ao Shanks ainda. Por isso eu e maior parte da fandom, vemos o Kaido como mais forte.

E se os Yonkou não tem um nível abismal de um para o outro. Shanks não precisa necessariamente ser mais forte que o Kaido na escala evolutiva para ser derrotado pelo Teach.

Acho q Shanks tem o menor poder bélico dos 4 Yonkou e tem menos territórios. Acho que ele é forte porque é um grande espadachim e deve possuir um haki incrível.