Kunoichis - Nível definitivo

Konan - Kage Médio
Mei - Kage Baixo

Pq ela não usou essa porra em Konoha então? KAGE Baixoooooooio

Igorluiz589626 escreveu:

Konan em si ja seria kage baixo devido seu estilo que inutiliza 80 porcento do manga ou mais , com o 600 bi ela fica kage medio , pois o kami shisha pode ser usado tanto em TERRA como em agua , logo nao é uma armadilha preparada com antecedencia restrita ao mar de amekagure como muitos falam para diminuir ela (o preparei , é no intuito de EU FIZ OU EU PRODUZI para te mata ) .. o databook deixa claro isso , outra fator é que konan se esgotou se fosse so para explodir, ela ativaria uma tag e mesma ativaria as demais uma explosao em cadeia ,sem falar que obito teria visto a armadilha em campo devido sharingan .... Outra prova é que konan ja demonstrou poder transformar roupa ,arvore e entre outras coisas em papel , logo é perfeitamente possivel que ela possa ter feito isso ..

Na verdade não existe técnica de transformação/transmutação de uma matéria em outra no verse Naruto. O próprio corpo da Konan se transforma em papel porque cada célula e proteína que compõe o corpo dela esta interligado com o sistema de chakra daí ela muda a propriedade do seu Chakra em papel se tornando um ser de papel. Além desse não tem nenhuma outra explicação plausível no mangá ou levando os princípios do mangá que evidência a capacidade de Transmutação.

O DB apesar de não deixar claro, você pode interpretar a última linha como podendo ser camuflada tanto em Terra como na Água. Algo bem parecido com o que o Hanzou fez com sua técnica contra Nagato.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Igorluiz589626 escreveu:

Konan em si ja seria kage baixo devido seu estilo que inutiliza 80 porcento do manga ou mais , com o 600 bi ela fica kage medio , pois o kami shisha pode ser usado tanto em TERRA como em agua , logo nao é uma armadilha preparada com antecedencia restrita ao mar de amekagure como muitos falam para diminuir ela (o preparei , é no intuito de EU FIZ OU EU PRODUZI para te mata ) .. o databook deixa claro isso , outra fator é que konan se esgotou se fosse so para explodir, ela ativaria uma tag e mesma ativaria as demais uma explosao em cadeia ,sem falar que obito teria visto a armadilha em campo devido sharingan .... Outra prova é que konan ja demonstrou poder transformar roupa ,arvore e entre outras coisas em papel , logo é perfeitamente possivel que ela possa ter feito isso ..

Na verdade não existe técnica de transformação/transmutação de uma matéria em outra no verse Naruto. O próprio corpo da Konan se transforma em papel porque cada célula e proteína que compõe o corpo dela esta interligado com o sistema de chakra daí ela muda a propriedade do seu Chakra em papel se tornando um ser de papel. Além desse não tem nenhuma outra explicação plausível no mangá ou levando os princípios do mangá que evidência a capacidade de Transmutação.

O DB apesar de não deixar claro, você pode interpretar a última linha como podendo ser camuflada tanto em Terra como na Água. Algo bem parecido com o que o Hanzou fez com sua técnica contra Nagato.

sim nao tem outra tecnica , porem no caso da konan é diferente ,se nao me engano ela transformou um arvore em papel , (posso estar enganado , me corrija se estiver por favor ) , mas as outras coisas que citei comprovam , por exemplo obito com sharingan nao ver 600 bi de papeis explosivos? , ou ela se esgota sendo que podia explodir uma e deixar desencadear explosao em massa ??

a tradução diz que pode assumir a forma nao so de terra como a de agua , ou seja pode ser usado em terra e ademais fosse uma armadilha o databook traria alg0o dizendo que esse jutsu é uma armadilha ou restrito a amekagure e nao foi nada disso dito

sim nao tem outra tecnica , porem no caso da konan é diferente ,se nao me engano ela transformou um arvore em papel , (posso estar enganado , me corrija se estiver por favor )

Ela usou suas habilidades de Origami para fazer uma réplica de um árvore, e não o contrário.

mas as outras coisas que citei comprovam , por exemplo obito com sharingan nao ver 600 bi de papeis explosivos?

O que eu disse não nega isso. Por exemplo Hanzou tinha a habilidade de camuflar explosivos no chão, e nem mesmo o Rinnegan conseguia ver.

Técnicas assimilação são difíceis de serem detectadas por Doujutsus.

ou ela se esgota sendo que podia explodir uma e deixar desencadear explosao em massa ??

Na verdade durante toda a execução da técnica ela se manteve controlando os papéis tanto para evitar que Obito fugisse como para manter o lago separado até a finalização da técnica.

a tradução diz que pode assumir a forma nao so de terra como a de agua , ou seja pode ser usado em terra e ademais fosse uma armadilha o databook traria alg0o dizendo que esse jutsu é uma armadilha ou restrito a amekagure e nao foi nada disso dito

A palavra assumir tem como sinônimos: aderir, apropria-se e atribui-sé. Assumir a forma = Apropria-se de determinado aspecto, ar ou expressão.

É exatamente por causa dessa palavra que eu tirei essa conclusão, pois a frase assumir a forma tem um significado muito diferente de transformar-se ou ser transformado (em água ou terra).

A técnica do Hanzou é uma armadilha que requer preparo previo para produzir as tarjas e camufla-las e mesmo assim o DB, não trouxe nada de restrição.

Resultado de Yugito e Fu!



Kunoichis sendo avaliadas: Mei e Konan.

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Pelo o que entendi, maioria considerou Yugito com a Bijuu. Já Fu ela não mostrou muita coisa e nem controle como Yugito.

Tony escreveu:

Resultado de Yugito e Fu!



Kunoichis sendo avaliadas: Mei e Konan.

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Pelo o que entendi, maioria considerou Yugito com a Bijuu. Já Fu ela não mostrou muita coisa e nem controle como Yugito.

Wew, por incrível que pareça concordo em quase tudo, a diferença é que como Kurotsuchi, como não mostrou muita coisa deixaria em jounnin de elite mesmo, mas já chiyo que mostrou muita força e por conta de envenenar suas armas o que daria trabalho ou venceria personagens kage baixo, talvez até mesmo a Yugito, ela seria um nível acima, Kage baixo.

Só mudaria isso, no demais esperar a kurotsuchi mostrar jinton e outros powers para att num futuro.

Bom, esse negócio de falar da Tenten com as 5 relíquias não leva a nada, até porque mesmo se ela tivesse as cinco, ela não tem Kage Bushin e muito menos possui o caminho de Asura pra criar braços pra usar as 5 em uma luta , e olha que eu nem mencionei o fator quantidade de chakra

Já enquadraram a Yugito e a Fu, mas sinto que devo justificar o meu voto anterior .


Yugito: É uma ninja que se mostrou rápido, com um bom taijutsu e inclusive com uma técnica que aumenta a potencialidade do mesmo (suas garras).
Possui Katon teleguiado e domina seu modo Bijuu, mostrando grande potencial destrutivo com ela. Ela perdeu para Hidan e Kakuzu graças a habilidade de maldição do primeiro, já que Kakuzu não tem poderio para vencer ela.

Coloco ela em Kage Médio.

Fuu: Coloquei ela em Jounin alto por alguns fatores.
Primeiro, ela voa e isso no mundo ninja é uma habilidade muito truqueira, a maioria dos jounins médios não tem como lidar com isso por questão de técnicas e pra ser sincero, vejo dificuldade entre alguns jounins altos.
A técnica de pó de escamas inviabiliza a visão daqueles jounins médios e alguns altos que poderiam lidar com ela através das técnicas, podendo eles serem surpreendidos com a mordida de inseto.
Todo jinchuriki pode usar a bijuudama no modo Bijuu, mas Fuu tem controle sobre a sua? Em fillers isso fica um pouco implícito e ela ainda ganha algumas técnicas defensivas e força acima da média, mas isso não está sendo levado em conta.

Por causa disso, coloco Fuu em Jounin alto.

Phaesta escreveu:

Bom, esse negócio de falar da Tenten com as 5 relíquias não leva a nada, até porque mesmo se ela tivesse as cinco, ela não tem Kage Bushin e muito menos possui o caminho de Asura pra criar braços pra usar as 5 em uma luta , e olha que eu nem mencionei o fator quantidade de chakra

Já enquadraram a Yugito e a Fu, mas sinto que devo justificar o meu voto anterior .


Yugito: É uma ninja que se mostrou rápido, com um bom taijutsu e inclusive com uma técnica que aumenta a potencialidade do mesmo (suas garras).
Possui Katon teleguiado e domina seu modo Bijuu, mostrando grande potencial destrutivo com ela. Ela perdeu para Hidan e Kakuzu graças a habilidade de maldição do primeiro, já que Kakuzu não tem poderio para vencer ela.

Coloco ela em Kage Médio.

Fuu: Coloquei ela em Jounin alto por alguns fatores.
Primeiro, ela voa e isso no mundo ninja é uma habilidade muito truqueira, a maioria dos jounins médios não tem como lidar com isso por questão de técnicas e pra ser sincero, vejo dificuldade entre alguns jounins altos.
A técnica de pó de escamas inviabiliza a visão daqueles jounins médios e alguns altos que poderiam lidar com ela através das técnicas, podendo eles serem surpreendidos com a mordida de inseto.
Todo jinchuriki pode usar a bijuudama no modo Bijuu, mas Fuu tem controle sobre a sua? Em fillers isso fica um pouco implícito e ela ainda ganha algumas técnicas defensivas e força acima da média, mas isso não está sendo levado em conta.

Por causa disso, coloco Fuu em Jounin alto.

Concordo, pensando por estes critérios que apresentou, Fuu fica num nível mais alto realmente, mas desta forma acho que ela venceria Tenten e Kushina que são Jounin alto, então por isto ela pode estar em jounin de elite não? o que pensa sobre isto? @Phaesta

Vou votar na Mei e na Konan agora:

Mei: Apesar de não ter feitos em velocidade, força e ter reflexos abaixo do esperado, acho que por suas técnicas ela preenche os requisitos para Kage Baixo.
Youton pode lidar com usuários de taijutsu a certa distância (tirando os Raikages), usuários de insetos, marionetes e barragem de armas. Futton é útil apenas em batalhas 1x1, em ambientes abertos eu vejo até a possibilidade de ser potencializado com Kirigakure.
Seus outros suitons são versáteis, então acho que ela se encaixa bem em Kage baixo.

Konan: Bom, ela voa e isso é um plus no mundo ninja. Graças ao corpo Kami, ela possui uma semi imunidade a ataques físicos, o que acaba a dando vantagem contra a grande parte dos usuários de Taijutsu de forma defensiva.
Mostrou grandes reservas de chakra e boa aerodinâmica voando, Bushins explosivos, shurikens e fuma shurikens de papel, dando um bom arsenal a longa e média distância.
Já os 600 bi, eu entendo que aquilo é preparado tanto em terra quanto em água, não que ela produza 600bi de fudas instantaneamente abaixo do alvo. Tirando os usuários de bakuton, ninguém produziu explosivos com chakra, mas sim os multiplicou ou usou com anterior preparo (Tobirama não produz fudas com o Gojou kibakufuda).
Voto: Kage médio

@Iriw
Então, é que certos personagens estão meio zuados na lista, então não tem um parâmetro muito certo. Com o que ela mostrou, eu não vejo ela lidando com as 10 marionetes de Chikamatsu de Chiyo (sucção deve inutilizar o vôo), Temari consegui lidar com ataques aéreos e Kurotsuchi não sei se vence, se perder é mais por questão de estilo, eu acho. Vejo ela ganhando de Tenten e perdendo pra Kushina, mas entra na questão dos personagens que deveriam estar em um tier, mas estão em outro, kkkkk.

Acho que ela entraria em Jounin de elite ou Kage baixo só se considerarmos fillers, mas como ela mostrou pouco e esse pouco é até muito contra os jounins médios, eu vejo ela como Jounin alto mesmo.

Última edição por Phaesta em 10/1/2018, 14:32, editado 1 vez(es)

Konan é KAGE Baixo, mas se Yugito entrou em médio TD é possível....

@Aburame Hidan, a missão da Konan em Konoha era busca por informações junto a Tendō, Ningendō e Jigokudō. [1][2] Todos eles tinham habilidades consideráveis em interrogatório a nível técnico e, foi por isso que Konan recorreu à tortura, não à força. [3] Caso estivesse no time distrativo, aí sim ela estaria livre pra causar estragos com Kibaku Fudas.

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Bom, as técnicas da Konan são visualmente simples de se entender, transforma o corpo em papel e infunde quantidades de chakra "a gosto" neles para aumentar durabilidade (como visto quando levou um Dai Endan – fogo + combustível – na fuça e sair como se nada tivesse acontecido ao corpo em si [4]), velocidade  e poder de corte [5]. O maior bônus nisso tudo é a livre manipulação de papel, fazendo-a criar diferentes tipos de armas (como o Chakram contra Obito, com poder de corte imensúravel) e ainda teleguiá-los à sua vontade. [6]

Deu-se a entender que na forma Kami ela consegue elevar sua velocidade a nível maior que Pain Chikushōdō. [7][8] Chegando bem antes que ele até Jiraiya e surpreendendo. [9] Aqui também destaca-se a facilidade que ela tem em finalizar adversários via sufocamento, envolvendo a vítima em papéis com força suficiente para levantar dois corpos de +/- 50 kg em pleno ar. [10]

Há também uma habilidade que é pouco explorada, caso esteja espalhada, Konan consegue surgir de qualquer um dos trocentos papéis presente em campo. [11][12] Isso explicaria o porquê de ela ser tão mais rápida que Chikushōdō até chegar a Jiraiya, ou seja, aquele avião de papel serviria apenas para guiá-lo até o local onde já poderia surgir por ter seus papéis espalhados por lá.

Na forma Kami, Konan consegue se regenerar de danos tranquilamente, alá Byakugō no Jutsu + SS através da livre criação de papéis como visto na minha sign.[13]

Fora os feitos de inteligência que a deixam acima da média e tudo mais.
Voto em Konan como Kage Baixo.

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Mei não tenho muito o que falar, entraria em Kage Baixo também, Suitons gigantes, duas KG que podem ser muito bem aproveitadas, Yōton parou os meteoros menores lá no The Last, enfim...

Não tinha dado meu voto na Yugito, mas seria Kage Baixo também.

Na minha opinião estes tipos de tópico tem que ser avaliado primeiro aqueles a qual a maioria tem plena certeza de seu nível. Para depois analisar os personagens aonde à muita discordância (Tenten).

Além, era bom botar alguns critérios a serem analisados para facilitar uma melhor definição das habilidades dos ninjas.

Por exemplo em combate Tenten é superior a Ino, mais não é mais habilidosa do que a Yamanaka. Critérios esses que é comum no forum:

NINJUTSU
• Arsenal
• Dificuldade de execução do NINJUTSU
• Qualidade dos ninjutsus
• Quantidade de ninjutsu
• Diversidade de técnicas
• Versatilidade de técnica

GENJUTSU
• Conhecimento
• Qualidade dos genjutsus
• Quantidade de genjutsus
• Dificuldade de execução do GENJUTSU

TAIJUTSU
• Habilidades Corporais
• Técnica e Movimentos ágeis
• Técnicas de Taijutsu

ATRIBUTOS
• Velocidade
• Resistência (Qualitativa e Quantitativa)
• Força
• Agilidade

HABILIDADES
• Percepção
• Inteligência
• Destreza
• Versatilidade (Domina uma ou mais áreas além das três básicas)
• Especialidades (Veneno, Leitura de Movimentos, Doujutsu e etc)
• EVOLUÇÃO das habilidades da personagem

Por exemplo Ino não tem quase nenhuma habilidade ofensiva e basicamente apanha para todas as outras Kunoichis do nível acima. Mais levando em conta esses critérios mostra que ela é uma ninja habilidosa, e que mais do que merece estar entre os Jounin Médio - Alto por ser mais habilidosa que Pakura, Tenten, Anko, Shizune e etc.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Na minha opinião estes tipos de tópico tem que ser avaliado primeiro aqueles a qual a maioria tem plena certeza de seu nível. Para depois analisar os personagens aonde à muita discordância (Tenten).

Além, era bom botar alguns critérios a serem analisados para facilitar uma melhor definição das habilidades dos ninjas.

Por exemplo em combate Tenten é superior a Ino, mais não é mais habilidosa do que a Yamanaka. Critérios esses que é comum no forum:

NINJUTSU
• Arsenal
• Dificuldade de execução do NINJUTSU
• Qualidade dos ninjutsus
• Quantidade de ninjutsu
• Diversidade de técnicas
• Versatilidade de técnica

GENJUTSU
• Conhecimento
• Qualidade dos genjutsus
• Quantidade de genjutsus
• Dificuldade de execução do GENJUTSU

TAIJUTSU
• Habilidades Corporais
• Técnica e Movimentos ágeis
• Técnicas de Taijutsu

ATRIBUTOS
• Velocidade
• Resistência (Qualitativa e Quantitativa)
• Força
• Agilidade

HABILIDADES
• Percepção
• Inteligência
• Destreza
• Versatilidade (Domina uma ou mais áreas além das três básicas)
• Especialidades  (Veneno, Leitura de Movimentos, Doujutsu e etc)
• EVOLUÇÃO das habilidades da personagem

Por exemplo Ino não tem quase nenhuma habilidade ofensiva e basicamente apanha para todas as outras Kunoichis do nível acima. Mais levando em conta esses critérios mostra que ela é uma ninja habilidosa, e que mais do que merece estar entre os Jounin Médio - Alto por ser mais habilidosa que Pakura, Tenten, Anko, Shizune e etc.

Adorei a sua idéia, Sarada. Concordo totalmente com esse meio de avaliar, assim não fica uma coisa muito injusta levando em conta apenas o achismo/suposição e apenas o nível de combate da personagem. Assim fica muito mais fiel, pois vamos ter que provar por cada categoria o que cada uma tem, ok que pode dar mais trabalho, mas o resultado seria muito melhor, está apoiada !

A proposta do tópico não é justamente avaliar o nível de combate? :lisa:

Acho que não, pq Naruto n eh DBZ. Kiba e Karin disputando a percepção do chakra de Sasuke no Arco da morte de Itachi é um exemplo. Achar o inimigo ou aliado a ser salvo tbm eh o dever de um ninja, por exemplo, assim como espionagem, dentre outras coisas.

Mas então, apesar de Ino não ser tão ofensiva ainda mostrou muito mais neste quesito canonicamente do que certos personagens que foram enquadrados em níveis mais autos sem mostrar muito.
Ino mostrou um taijutsu e velocidade acima da média (vs. Asuma, salvando Choji), conseguiu pegar Obito (que não é qualquer ninja) no Shinteshin 2x (o que mostra que sua técnica está bem rápida) e se considerar Novel, conseguiu lidar com Sai.
Pra mim ela mais que atende os requesitos de um Jounin médio.