Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

Sam escreveu:

Regeneração não é defesa

Katsuya é.

Muito menos a Katsuyu. Do contrário, só postar o DB do SS ou da Katsuyu, quero ver se está lá o *defensivo*.

Bashosen Hi no Maki tá lá " Ninjutsu", e ninguém considera como arsenal do poder dela. Hipocrisia.

Eu acho que bem mais que citações valem os feitos e Katsuyu foi capaz de proteger boa parte dos habitantes de Konoha do Chou Shinra Tensei, apesar de achar o corpo kami uma defesa melhor não há como negar que a invocação pode ser sim usada como defesa.

Não é classificado como defensivo mas é utilizado como um jutsu defensivo, já que cobre a guarda de suas usuárias. Na prática é um jutsu defensivo, utilizado com o propósito de defesa. O mesmo vale pra Katsuyu que na invasão de Pain evitou que milhares morressem. Se isso não é defesa eu não sei mais o que é.

Sam escreveu:

Muito menos a Katsuyu. Do contrário, só postar o DB do SS ou da Katsuyu, quero ver se está lá o *defensivo*.

Katsuyu não tem a classificação de defesa, da mesma forma que Kira A não tem mesmo tendo uma pele dura como uma armadura.

Katsuyu por ter um corpo gelatinoso consegue reduzir impactos e salvar pessoas de maiores danos. Katsuyu quando na sua forma pastosa ou líquida é capaz de reduzir os efeitos de técnicas de absorção sobre seus aliados e a se próprio.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Sam escreveu:

Muito menos a Katsuyu. Do contrário, só postar o DB do SS ou da Katsuyu, quero ver se está lá o *defensivo*.

Katsuyu não tem a classificação de defesa, da mesma forma que Kira A não tem mesmo tendo uma pele dura como uma armadura.

Katsuyu por ter um corpo gelatinoso consegue reduzir impactos e salvar pessoas de maiores danos. Katsuyu quando na sua forma pastosa ou líquida é capaz de reduzir os efeitos de técnicas de absorção sobre seus aliados e a se próprio.

Exatamente, Katsuyu é um ser vivo e não um jutsu, por isso não há como ela receber  classificações normalmente destinadas a jutsus no databook, entretanto dentro do mangá a mesma já mostrou a sua capacidade defensiva e suplementar, além de ter mostrado a capacidade de atacar utilizando ácido quando necessário.

O pessoal quer comparar ofensiva "força bruta'' com uma ofensiva de 600 bi junto de outras técnicas que forçaram o Obito (top 10 do anime) a sacrificar a visão.

Kit ofensivo da Konan é mil vezes superior aqui.

@Sarada, esta capacidade "defensiva" do corpo gelatinoso não é da Sakura, é da Katsuyu. Logo, continua não sendo uma técnica de defesa. Seria o mesmo que eu considerar o Minato como usuário de Katon, só por que ele invoca o Gamabunta.

Sam escreveu:

@Sarada, esta capacidade "defensiva" do corpo gelatinoso não é da Sakura, é da Katsuyu. Logo, continua não sendo uma técnica de defesa. Seria o mesmo que eu considerar o Minato como usuário de Katon, só por que ele invoca o Gamabunta.

Meu Nick é flopado demais, nesse mês ainda troco ele.

Agora eu entendi @Sam. Mais a de se considerar um recurso de Sakura, da mesma forma que consideram os sapos e seus jutsus como ofensiva de personagens como Jiraya, Naruto e Minato.

Sakura e Tsunade possuem contrato com a kuchiyose, portanto pode sim ser considerada como parte do arsenal das kunoichis. Antes o problema era a falta de uma descrição técnica do databook sobre Katsuyu atuar como defesa e agora é sobre a kuchiyose ser um ser autônomo.

E o Gamabunta não possui elemento fogo, mas sim projétil de óleo que normalmente é usado em combinação com a liberação fogo do Jiraiya [ Cap. 170 ] [1] — Mas apesar do erro, Bunta possui suiton, mas que entretanto não torna o Minato um usuário da transformação água, mas sim com acesso ao elemento através do vínculo com a kuchiyose, assim como a Sakura possui com a Katsuyu.

P.s: Não se prendam tanto a questões burocráticas impostas pelo DB. Embora o databook não traga Katsuyu para dentro da área de defesa, nada impede dela poder ser usada como uma, como vimos no mangá. É o mesmo caso do Hakke Kūshō que embora não seja reconhecido pelo DB como uma técnica defensiva [1] [2] muitos veem um caráter defensivo na técnica por já ter atuado como defesa na guerra ninja [ Cap. 614 ] [1]

Sarada escreveu:

Sam escreveu:

@Sarada, mas esta capacidade "defensiva" do corpo gelatinoso não é da Sakura, é da Katsuyu. Logo, continua não sendo uma técnica de defesa. Seria o mesmo que eu considerar o Minato como usuário de Katon, só por que ele invoca o Gamabunta.

Meu Nick é flopado demais, nesse mês ainda troco ele.

Agora eu entendi @Sam. Mais a de se considerar um recurso de Sakura, da mesma forma que consideram os sapos e seus jutsus como ofensiva de personagens como Jiraya, Naruto e Minato.

Sobre seu nick, concordo 100%. Sarada >>>> Sarada Uchiha Hanuro.

No tópico do Naruto vs Sasuke, eu pelo menos não considerei genjutsu dos Sapos pro Naruto, pois a técnica não é dele, não há necessidade de nenhuma habilidade de genjutsu do usuário para executar o jutsu, apenas colocar os sapos em seus ombros e deixá-los cantar. Da mesma forma, as capacidades defensivas da Katsuyu, Sakura não precisa de nenhuma habilidade defensiva para usá-la, então se enquadra melhor na área do suporte. Tudo que envolve a intervenção uma terceira 'pessoa' é suporte, seja cura, ataque e defesa – e no próprio DB as invocações estão classificadas como 'suplementar' = suporte. Embora o corpo da Katsuyu possa ser usado para este fim, não é um jutsu defensivo, até pq fazendo isso estaria se pontuando a kuchyiose em duas artes.

Rodrigo Gouveia escreveu:

Sakura e Tsunade possuem contrato com a kuchiyose, portanto pode sim ser considerada como parte do arsenal das kunoichis. Antes o problema era a falta de uma descrição técnica do databook sobre Katsuyu atuar como defesa e agora é sobre a kuchiyose ser um ser autônomo.

E o Gamabunta não possui elemento fogo, mas sim projétil de óleo que normalmente é usado em combinação com a liberação fogo do Jiraiya [ Cap. 170 ] [1] — Mas apesar do erro, Bunta possui suiton, mas que entretanto não torna o Minato um usuário da transformação água, mas sim com acesso ao elemento através do vínculo com a kuchiyose, assim como a Sakura possui com a Katsuyu.

P.s: Não se prendam tanto a questões burocráticas impostas pelo DB. Embora o databook não traga Katsuyu para dentro da área de defesa, nada impede dela poder ser usada como uma, como vimos no mangá. É o mesmo caso do Hakke Kūshō que embora não seja reconhecido pelo DB como uma técnica defensiva [1] [2] muitos veem um caráter defensivo na técnica por já ter atuado como defesa na guerra ninja [ Cap. 614 ] [1]

O Acesso ao elemento só funciona com Bijuus e também depende do tipo de selamento utilizado, com Kuchiyoses normais não funcionam.

Kyuko escreveu:

Rodrigo Gouveia escreveu:

Sakura e Tsunade possuem contrato com a kuchiyose, portanto pode sim ser considerada como parte do arsenal das kunoichis. Antes o problema era a falta de uma descrição técnica do databook sobre Katsuyu atuar como defesa e agora é sobre a kuchiyose ser um ser autônomo.

E o Gamabunta não possui elemento fogo, mas sim projétil de óleo que normalmente é usado em combinação com a liberação fogo do Jiraiya [ Cap. 170 ] [1] — Mas apesar do erro, Bunta possui suiton, mas que entretanto não torna o Minato um usuário da transformação água, mas sim com acesso ao elemento através do vínculo com a kuchiyose, assim como a Sakura possui com a Katsuyu.

P.s: Não se prendam tanto a questões burocráticas impostas pelo DB. Embora o databook não traga Katsuyu para dentro da área de defesa, nada impede dela poder ser usada como uma, como vimos no mangá. É o mesmo caso do Hakke Kūshō que embora não seja reconhecido pelo DB como uma técnica defensiva [1] [2] muitos veem um caráter defensivo na técnica por já ter atuado como defesa na guerra ninja [ Cap. 614 ] [1]

O Acesso ao elemento só funciona com Bijuus e também depende do tipo de selamento utilizado, com Kuchiyoses normais não funcionam.

O "acesso" mencionado por mim é a respeito do invocador usufruir das habilidades/ técnicas da sua kuchiyose. Como demonstrado pelo Jiraiya que embora fosse incapaz de produzir óleo ( Se encontrava produzindo fogo e também por questões de proporção ) contra o Manda, o sannin através da colaboração do Gamabunta conseguiu ter acesso ao óleo e o incluído na sua ofensiva.
Para simplificar oque eu estou dizendo, é só pensar na relação que a Tenten possui com os cinco elementos através do bashōsen