[Dúvida] Houve contato?

Não houve contato
aceitem que vai doer menos

Sakura não é usuária de Kusho, ou seja...

SenjuIchizoku escreveu:

Sakura não é usuária de Kusho, ou seja...

Não entendi.
😟????

Não? Deixa eu desenhar então:

Kusho = Chakra lançado a Média Distancia.

Okasho segundo vcs = Chakra lançado a Média Distancia.

Okasho segundo Manga e Databook = Chakra Disperso No Momento do Impacto do Soco!

No Filme houve Contato, e só pq no Manga eles não desenham tudo quadro a quadro igual ao filme, acham que não houve contato. Outra vez estão só inventando técnicas que a Sakura não tem.

Deu pra entender agora?

Acho que o desenho não veio. Se for página do mangá, manda o capitulo e a página e eu procuro.


Cara já foi quantas vezes que você afirma algo e não tenta embasar seu argumento.

Kusho = Chakra lançado a Média Distancia.

Okasho segundo vcs = Chakra lançado a Média Distancia.

Okasho segundo Manga e Databook = Chakra Disperso No Momento do Impacto do Soco!

Nos dois primeiros casos a diferença entre um e outro é essa:

KUSHOU

Mais precisamente, de acordo com o databook, o usuário libera um impulso em alta velocidade da palma de sua mão, uma bolsa de vácuo comprimido usando o "juuken" que é atirada contra os pontos vitais do inimigo com uma tremenda pressão.

A velocidade em que o Chakra é lançado causa pressão e o ar começa a se colodir criando uma Bolsa de Vácuo comprimida que cobre toda a frente do usuário. Estuda os princípios do funcionamento de uma Geladeira ou Bomba de encher pneu me fez bem.

Okashou

Sakura é capaz de usar essa técnica graças ao seu preciso controle de chakra, que ela acumula em seu punho e o expulsa durante um soco. Com isso, ela pode desferir socos em pleno ar, liberando poderosas ondas de choque que podem destruir e repelir tudo o que estiver em seu caminho.

Já sobre sua 3° Citação, o que impede Sakura de lançar chakra antes de colidir com o alvo? Pelo que o mangá da entender Sakura tem um controle de chakra e treino suficiente para fazer isso. Eu não tô afirmando nada mais que é plausível é, pelo menos levando a física em conta.

SenjuIchizoku escreveu:

Não? Deixa eu desenhar então:

Kusho = Chakra lançado a Média Distancia.

Okasho segundo vcs = Chakra lançado a Média Distancia.

Okasho segundo Manga e Databook = Chakra Disperso No Momento do Impacto do Soco!

No Filme houve Contato, e só pq no Manga eles não desenham tudo quadro a quadro igual ao filme, acham que não houve contato. Outra vez estão só inventando técnicas que a Sakura não tem.

Deu pra entender agora?

Onda de choque nao eh chakra genio
Se quiser eu posso explicar tho

Eu acho que houve contato sim, como já disseram.

1. A Light Novel afirma que Sakura destruiu o telhado com o punho, não fala nada de ter liberado uma onda de choque para destruir antes de encostar no punho.

2. Qualquer um que ver a cena em câmera lenta percebe um contato rápido entre o punho e o telhado, onde após o contato, a grande quantidade de Chakra do punho é liberada, levantando todos destroços.

Essa cena é semelhante ao golpe da Sakura no Mini-Jūbi, só depois que a Sakura soca ele que o Chakra é liberado, onde a quantidade de Chakra é mostrada criando uma distância entre o personagem atingido e a personagem que atingiu:


Só depois que Sakura soca o telhado que o Chakra é liberado, onde a quantidade de Chakra é mostrada criando distância entre o telhado atingido e a personagem que atingiu.

Okasho não libera Chakra antes do toque, até porque, se o Chakra for liberado sem impacto com nada, ele se torna apenas Chakra disperso no ambiente, não ganha a propriedade destrutiva, somente o Hakke Kūsho possui a propriedade de enviar Jūken a distância e isso porquê ele é colocado dentro de uma bolsa de vácuo, se não o Jūken também não poderia ser liberado antes do toque.

Se Okasho liberasse Chakra sem tocar e criasse onda de choque, o Jūken também seria capaz de liberar Chakra sem tocar e criar um ataque a distância aos órgãos internos, mas não é bem assim.

Para causar o efeito do Jutsu (seja Okasho, seja Jūken) a técnica tem que ser colocada dentro de algo como uma bolsa de vácuo, pois o vácuo não permite que as propriedades da técnica se percam no percurso até o alvo. Sem bolsa de vácuo, Okasho e Jūken são Chakra disperso no ambiente sem propriedade alguma.

Já que Sakura nunca foi demonstrada como capaz de dominar o Hakke Kūsho (para criar uma bolsa de vácuo ao redor do Okasho) não tem como ela atacar a médio alcance com Okasho, simples.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Onda_de_choque

Gente, eh a msm logica do hirudoura, so q em uma escala muito menor (uma vez que a velocidade de liberacao do chakra, mesmo que instantanea, eh muito inferior a do gai).

Basicamente, a explosao de chakra do okashou (pq, pra qm n sabe, okashou consiste em liberar o chakra exatamente em um instante, gerando um impulso) comprime o ar, uma vez que gera uma grande pressao a uma velocidade alta (nao to falando da vel da saco, mas sim da do chakra que eh expulso).

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O kushou possui um funcionamento diferente, uma vez que eh o chakra que cria o vacuo diretamente, nao por compressao.

Para causar o efeito do Jutsu (seja Okasho, seja Jūken) a técnica tem que ser colocada dentro de algo como uma bolsa de vácuo, pois o vácuo não permite que as propriedades da técnica se percam no percurso até o alvo. Sem bolsa de vácuo, Okasho e Jūken são Chakra disperso no ambiente sem propriedade alguma.

Não existe isso. As próprias Bijus não conseguem produzir Bolsas de Vácuo e mesmo assim criam onda de choque causadas por Chakra, além de muitas outras situaçõe.

Cara vocês tem a mania de fazer uma explicação toda elaborada, mais não se dão ao trabalha de analisar outra técnicas, situações, conceitos e personagens no mangá para comprovar o argumento de vocês sem brechas para contradições. Isso parece até desespero.

Ai acho q vou fazer um tpc explicando dps

Eu não discordo que gere uma onda de choque, mas só depois do toque, antes do toque ela não consegue liberar o Chakra para isso pelo mostrado, tanto que na Light Novel e no filme, ela tocou e isso é nítido.

@Sarada Uchiha Hanuro, mas que eu saiba as ondas de choque de Bijū são provocadas por rugidos de Chakra, os quais já são moldados dentro do corpo e liberados com enorme pressão e destruição. O Okasho apenas concentra Chakra no punho, não molda Chakra, se fosse tão fácil assim, Sakura não precisava socar o chão ou encostar nos inimigos durante toda a série, mas ela precisava do toque pois só com o toque que ela consegue jogar o Chakra contra o que ela tocou e causar a onda de choque por conta do impacto.

Ela não consegue gerar onda de choque sem tocar por ter grande quantidade de Chakra ou velocidade no golpe, se fosse assim o Jūho Soshiken combinado com 64 Palmas causaria uma avalanche de ondas de choques.

Bom sua argumentação inicial é que o Chakra sem uma bolsa de vácuo perde suas propriedades. O próprio Rugido contrária isso.


Agora sobre o soco, por que eu disse levando em conta a física, como você mesmo pode analisar na cena do filme a Sakura teve que desferir um golpe extremamente rápido de cima para baixo. (Bom isso já meio caminho andado, já que velocidade de um golpe é um dos quesitos necessários para causar onda de choque).
Já vimos que a técnica da Sakura se baseia exatamente em acumular tremenda proporções de Chakra e liberar de uma só vez. (Outro ponto favorável)

Logo ambos os requisitos ela tinha. Não entendi muito a questão do Contato, nunca foi necesario moldar para expelir Chakra para fora e sim de determinados movimentos do corpo para lançar o Chakra puro.(Porque você acha que o Kushou precisa de uma pose na execução?)

Ah! Falando no Kushou, os Hyuugas não criam uma bolsa de vácuo e jogam o Chakra dentro, eles lançam o Chakra primeiro que com a devida velocidade proporciona uma bolsa de vácuo. Logo é o contrário do que você disse.

Última edição por Sarada Uchiha Hanuro em Sáb 06 Jan 2018, 13:44, editado 1 vez(es)

Beauty escreveu:

Ela não consegue gerar onda de choque sem tocar por ter grande quantidade de Chakra ou velocidade no golpe, se fosse assim o Jūho Soshiken combinado com 64 Palmas causaria uma avalanche de ondas de choques.

KKK, ok

Ar eh materia bb, ele esta sob as mesmas condicoes de algo solido, so que sofre as consequencias de maneira diferente.
No caso, nao ha diferenca entre liberar o chakra em algo solido e gasoso, antes ela so nao criava essas ondas por nao conseguir gerar a potencia necessaria para tal (comprimir rapidamente o ar)

A verdade eh tanta que ela gerou uma onda que os destrocos foram para cima depois do golpe. Caso ela tivesse apenas destruido, eles teriam caido devido a gravidade.

analisando a cena em camera lenta ouve sim contato

xxCOLDxx escreveu:

analisando a cena em camera lenta ouve sim contato

Não dá de afirmar, houve um pequeno movimento na câmera logo pode ser até mesmo precipitado dizer e pelo o YouTube o máximo de velocidade que você pode reduzir é 0.5x.

Eu acebei de ver a cena e nao houve contato, tanto que o bloco maior de concreto estava atras de um destroco menor e ainda assim foi atingido igual.
Como eu disse, a verdade sobre a onda eh tanta que destrocos que nem estavam no alcance da saco foram atingidos.
Se fosse apenas um soco comum, eles continuariam caindo por causa da gravidade.

Cada um vê oq quer, eu já vi a cena postada em outros tópicos, frame a frame, e sim ouve contato. E outra, se pegarmos cenas de animações onde o personagem aparentemente toma um soco, tirarmos a prova frame a frame e na verdade segundo a animação ele nem tocou no personagem, seria isso sinal de Ondas de Choque ou uma Cena que não foi tão bem desenhada assim?

Mini Hirudora, é ruim hein.