Sarada vs Tayuya

Local: kakuzo vs time 10
Distância: 20 metros
Condições: Todas vivas e 100% (sarada com anime e mangá )
Conhecimento: Nenhum
Restrições: nenhuma
Intenções: Matar

Sarada tem sharingan para localizar a tayuya caso ela se esconda, possui agilidade e forca suficientes para lidar com os Doki e, em um combate direto, com certeza a venceria, pois, enquanto a tay utiliza um estilo de emboscada, saladinha eh habilidosa com elementais, tai aliado com o sharingan (okasho eh OKOH), gens e ate com KBs.

O real problema eh o mugen onsa. Mas, ao contrario do shikamaru, sarada possui proficiencia em genjutsu e sharingan, ambos que facilitam sua saida da tecnica (que eh rank b, nao esquecam). Se o shika saiu, a vejo saindo sim, principalmente com seu grande controle de chakra, herdado da mamae

sarada 7/10

Última edição por Nakama Flower em 28/1/2018, 16:08, editado 1 vez(es)

Nakama Flower escreveu:

Sarada tem sharingan para localizar a tayuya caso ela se esconda, possui agilidade e forca suficientes para lidar com os Doki e, em um combate direto, com certeza a venceria, pois, enquanto a tay utiliza um estilo de emboscada, saladinha eh habilidosa com elementais, tai aliado com o sharingan (okasho eh OKOH), gens e ate com KBs.

O real problema eh o mugen onsa. Mas, ao contrario do shikamaru, sarada possui proficiencia em genjutsu e o sharingan, ambos facilitando sua saida da tecnica (que eh rank b, nao esquecam). Se o shika saiu, a vejo saindo sim, principalmente com seu grande controle de chakra, herdado da mamae

sarada 7/10

Foi o que pensei ..vejo ela sendo um pouco superior ..

Tipo a Tayuya luta parada ,logo não tem esquiva , resistência ou velocidade , seu Taijutsu tb não é muito eficiente , uma aproximação ela está morta , ela usa seus dokis para se defender e atacar , com o Sharingan a sarada iria ler seus movimentos e descobrir qual seria o próximo movimento e qual seria controlado , antecipando e podendo então a agir , tendo certa vantagem (iria ler o padrão dela, Shikamaru fez isso, ) porém sarada com super força e Sharingan usando clones pode desviar e tirar os 3 dokis de jogo sem muito problemas .. e até contra atacar a mesma usando elementais ..
Tayuya tem gens poderosos , no entanto ela já demonstrou poder usar e sair (o exame chunnin e prova disso )
Tendo 4 estrelas em gen é com auxílio do Sharingan ela iria ver através do mesmo , ou sair através do ótimo controle de chakra que tem , caso não funcionar pode usar a dor ..

Vejo sarada vencendo

Luta equilibrada, Sarada tem o mesmo nível que o Sasuke Juin lv1.

Erros grotescos cometidos:

- O Rank de uma técnica identifica o grau de dificuldade em executa-lá, na maioria das vezes é referente ao Nível de controle de chakra para executa-la. Não tem nada haver com o nível da técnica.

- Tayuya tem sim resistência e principalmente esquiva. Tanto que conseguia desviar dos ataques do Shikamaru a queima roupa, tocando normalmente a flauta.

- Mugen Onsa não é um simples Genjutsu. Ele visa causar um efeito diferente dos demais Genjutsu, logo não será tão simples lidar com a técnica. Então será muito mais complexo lidar com a técnica do que estão dizendo por aí. O controle de chakra da Sarada pode ajudar, mas, ela vai precisar muito mais do que apenas isso para lidar com um Genjutsu como o Mugen Onsa.


O resto até que concordo

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Luta equilibrada, Sarada tem o mesmo nível que o Sasuke Juin lv1.

Erros grotescos cometidos:

- O Rank de uma técnica identifica o grau de dificuldade em executa-lá, na maioria das vezes é referente ao Nível de controle de chakra para executa-la. Não tem nada haver com o nível da técnica.

- Tayuya tem sim resistência e principalmente esquiva. Tanto que conseguia desviar dos ataques do Shikamaru a queima roupa, tocando normalmente a flauta.

- Mugen Onsa não é um simples Genjutsu. Ele visa causar um efeito diferente dos demais Genjutsu, logo não será tão simples lidar com a técnica. Então será muito mais complexo lidar com a técnica do que estão dizendo por aí. O controle de chakra da Sarada pode ajudar, mas, ela vai precisar muito mais do que apenas isso para lidar com um Genjutsu como o Mugen Onsa.


O resto até que concordo

Concordo e discordo ..
Rank e o nível de dificuldade e não o poder..
Porém ela não é mestre em esquiva ou resistência , estamos falando de sarada não Shikamaru .. um golpe ela já era , não pode nem se defender como fez com o proprio , e sua adversária contém Sharingan e um ótimo controle de chakra , mais que suficiente para sair , se não for é para identificar e aí basta usar a dor , como aconteceu no mangá ..

Sharingan e um ótimo controle de chakra , mais que suficiente para sair , se não for é para identificar e aí basta usar a dor , como aconteceu no mangá ..

Peço que reveja o mangá... Me diga se você viu o Shikamaru usando seu controle de chakra (Kai), para lidar com o Mateki: Mugen Onsa? Não. Pelo simples motivo de está com os braços imobilizados.

É tão difícil compreender que contra determinados Genjutsu não é algo tão simplista que vai funcionar. Caso a Sarada use a dor, é bom que ela tenha destreza o suficiente para causar um belo de um corte na mão antes do Jutsu ser finalizado. Caso contrário, ela será finalizada.

Mais não creio que o embate chegue ao ponto da Tayuya conseguir usar o Mugen Onsa, Sarada pode finaliza-la muito antes.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Sharingan e um ótimo controle de chakra , mais que suficiente para sair , se não for é para identificar e aí basta usar a dor , como aconteceu no mangá ..

Peço que reveja o mangá... Me diga se você viu o Shikamaru usando seu controle de chakra (Kai), para lidar com o Mateki: Mugen Onsa? Não. Pelo simples motivo de está com os braços imobilizados.

É tão difícil compreender que contra determinados Genjutsu não é algo tão simplista que vai funcionar. Caso a Sarada use a dor, é bom que ela tenha destreza o suficiente para causar um belo de um corte na mão antes do Jutsu ser finalizado. Caso contrário, ela será finalizada.

Mais não creio que o embate chegue ao ponto da Tayuya conseguir usar o Mugen Onsa, Sarada pode finaliza-la muito antes.

Você esquece que sarada é muito mais qualificada para lidar contra genjutsu ou identifica Los do que o Shikamaru
.

Sarada contém 4 de 5 em genjutsu
Contém um perfeito controle de chakra ,podendo parar o fluxo e sair do gen (Shikamaru não tem o controle da mesma, deve ser por isso que não o fez , o que vi ,foi Shikamaru fingindo estar pego em um gen , na qual ele já tinha saído )
Ela ainda contém o Sharingan , podendo identifica ló e então sair do mesmo ..
Sarada estudou sobre gens e aprendeu usa Los ..
Tem + que suficiente para sair ou identificar , se ela tiver eliminado os dokis forçaria Tayuya a uma aproximação que não contém armas ou meios para uma finalização ,já que a mesma só usa sua flauta como disse é necessitou da kunais do Shikamaru..

Mas como você disse , ela mata tayuya antes

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Erros grotescos cometidos:

- O Rank de uma técnica identifica o grau de dificuldade em executa-lá, na maioria das vezes é referente ao Nível de controle de chakra para executa-la. Não tem nada haver com o nível da técnica.

Na verdade tem sim bb
O rank da tecnica implica dificuldade de execucao e efetividade. O mugen onsa da tayuya (nao confundir com o mugen onsa do kabuto) possui uma potencia mediana, tendo sido reconhecido e quebrado facilmente pelo shikamaru. Mugen onsa do kabuto precisou de muito mais para ser quebrado.

Você esquece que sarada é muito mais qualificada para lidar contra genjutsu ou identifica Los do que o Shikamaru

Não mesmo... Estou considerando o potencial de ambas, que tem proficiência alta em Genjutsu.

Sarada contém 4 de 5 em genjutsu
Contém um perfeito controle de chakra ,podendo parar o fluxo e sair do gen (Shikamaru não tem o controle da mesma, deve ser por isso que não o fez , o que vi ,foi Shikamaru fingindo estar pego em um gen , na qual ele já tinha saído )

Para parar o fluxo de chakra, ela necessariamente necessita executar o Kai assim como fez no exame chunin. Só que como ela irá fazer isso, se o intuito da técnica é exatamente imobilizar os membros do alvo?

Shikamaru foi sim pego, ele só foi sair do Genjutsu após causar um belo de um dano no dedo usando seu Hinjutsu.

Ela ainda contém o Sharingan , podendo identifica ló e então sair do mesmo ..
Sarada estudou sobre gens e aprendeu usa Los ..

Se fosse assim, Sasuke e Itachi não teriam tido dificuldades em lidar com uma técnica semelhante usada por Kabuto.

Tem + que suficiente para sair ou identificar

Não preciso nem do mangá, para provar que não será tão simples.

Na verdade tem sim bb
O rank da tecnica implica dificuldade de execucao e efetividade. O mugen onsa da tayuya (nao confundir com o mugen onsa do kabuto) possui uma potencia mediana, tendo sido reconhecido e quebrado facilmente pelo shikamaru. Mugen onsa do kabuto precisou de muito mais para ser quebrado.

É referente só ao Nível de dificuldade de execução da técnica mesmo.
Você esqueceu que no DB o Mugen do Kabuto, não foi classificado como sendo uma técnica diferente e nem mesmo superior. Logo ele recebe o mesmo Rank B. Talvez tenha alguma diferença de potência, mas levando em conta que os Jutsus dos demais do Quinteto do som foram nerfados, e a Tayuya é mais proficiente em Genjutsu que o Kabuto, é bem duvidoso.

O que muda eh qual versao foi analisada. Enfim, bem irreal achar que alguem com proficiencia em genjutsu, em controle de chakra e possuidora de um doujutsu que lhe garante grande vantagem contra usuarios de gen seria pega em uma tecnica rank b por muito tempo.

E Kai nao requer o selo de mao, lol. O selo de mao facilita, assim como qualquer selo de mao apenas facilita a liberacao de chakra (tanto que, a medida que a eficiencia do usuario com a tecnica aumenta, menos selos sao necessarios).

Kai significa apenas alterar o proprio fluxo de chakra de uma forma significante. Sarada eh totalmente capaz de fazer isso com seu controle superior.
Eh so reler todas as vezes que o sharingan trosllou genjutsus no manga. No caso da salada, sua habilidade em sair deles eh ainda maior.

Cara você está tipo dizendo que técnicas de Rank baixo são fracas, mas a efetividade da técnica e seu nível vária de usuário para usuário.

Exemplo é o Sawarabi no Mai do Kimimaro clássico ter o mesmo Rank, que o Sawarabi usado por ele como Edo.
A efetividade de um Genjutsu depende totalmente da inteligência, perspicácia e oportunismo do usuário.

O que muda eh qual versao foi analisada.

O que muda é nada. O Genjutsu que o Kabuto usou é o mesmo da Tayuya. Tal que ele precisou das células dela é de um sósia com as mesmas capacidades que a Tayuya viva, para então reproduzir o Mateki: Mugen Onsa.

A grande questão é que o pessoal não se lembra que o Shikamaru só conseguiu lidar com a Tayuya pois por pura coincidência ele tinha um Ninjutsu propício para isso.

E Kai nao requer o selo de mao, lol. O selo de mao facilita, assim como qualquer selo de mao apenas facilita a liberacao de chakra (tanto que, a medida que a eficiencia do usuario com a tecnica aumenta, menos selos sao necessarios).

Kai significa apenas alterar o proprio fluxo de chakra de uma forma significante. Sarada eh totalmente capaz de fazer isso com seu controle superior.
Eh so reler todas as vezes que o sharingan trosllou genjutsus no manga. No caso da salada, sua habilidade em sair deles eh ainda maior.

Você está esquecendo que o controle de chakra da Sarada ainda está em desenvolvimento, tal que ela no exame chunin ainda precisou do selo e o Sharigan para burla um Genjutsu.



Cara se colocassem aqui Sakura Pré Guerra ou Sasuke clássico contra Tayuya eu ainda sim acharia que ambos teriam dificuldades com o Mugen Onsa. E olha que eu sou conhecida como fangirl de ambos.

É algo que as pessoas tem que entender que determinados Genjutsu, agem de forma diferentes no alvo (Kotoamatsukami, Gamarishow, Genjutsu: Rinnegan e Tsukyomio) e nem sempre se é usado dos mesmo princípios para lidar com esses Genjutsu.

Tanto que Sasuke e Itachi mesmo ambos sendo muitissimos superiores ao Kabuto na área Genjutsu, tiverem que usar meios mais complexos de lidar com o Mugen Onsa. Já que seus braços estavam imobilizados.

Kabuto usou senpou, como assim é a mesma técnica?

Sobre o rank das técnicas, acredito que elas variem conforme versões superiores forem sendo mostradas, mas você tem um ponto.

De toda forma, o mugen onsa que a tayuya usou no clássico foi relativamente fácil de ser burlado. Contra a salada, possuidora de vários recursos e proficiente em genjutsu, a técnica não representaria tanto perigo.

Mateki: Mugen Onsa não é uma arte sábia. Mugen Onsa (versão kabuto) não foi especificado no DB como técnica com senjutsu. E mesmo que fosse o Juin lv2 é a mesma coisa que senjutsu.

De toda forma, o mugen onsa que a tayuya usou no clássico foi relativamente fácil de ser burlado. Contra a salada, possuidora de vários recursos e proficiente em genjutsu, a técnica não representaria tanto perigo.

A única vantagem que a Sarada tem é sua inteligência e versatilidade que pode lhe dá vantagens contra o Mugen Onsa.