Como Gaara manteve seus Poderes depois de Perder a Biju

Senjuichizoku escreveu:

?
É impressão minha ou tá querendo me dizer como eu devo comentar?

Estou, não precisa de se exaltar para provar um argumento. :kanji:

Acho o Jiton uma das KGs mais interessante do manga. Provavelmente o poder do MS do Shin funciona através do magnetismo também, imagina que louco ver o Shin controlando pó de ferro.

Estou, não precisa de se exaltar para provar um argumento.

Mas não preciso que me diga como eu devo me portar... Eu não estou exaltado, é meu jeito de comentar, e eu em momento algum critiquei ninguém, apenas as Ideias propostas.
Pessoas merecem Respeito, Ideias podem e devem ser Criticadas, apenas uso minha liberdade de expressão. Se não te agrada, sinto muito, nem perca tempo fazendo esse tipo de comentário, pq não agrega nada.

Agora que me liguei que escrevi Impressão, kkkkkkkkk.

Acho o Jiton uma das KGs mais interessante do manga. Provavelmente o poder do MS do Shin funciona através do magnetismo também, imagina que louco ver o Shin controlando pó de ferro.

Eu já acho que o Poder de Shin deriva dos mesmos Poderes que Madara e Sasuke tinham.
http://konohaonline.info/capitulos/700.06#9

Naruto cita, "O mesmo Poder de Sasuke", refere-se a Capacidade de Controlar Remotamente algo, Sasuke faz isso com Enton, Madara faz com Espada do Susanoo.
Enfim, talvez a Própria Habilidade do Jiton seja semelhante ao do Mangekyo.

SenjuIchizoku escreveu:

Eu já expliquei, se tu não entendeu, azar.

Não é apenas uma questão de educação, mas também de lógica, como você quer seguir uma discussão com alguém que não entendeu o que você disse, não passou pela sua cabeça que posso estar te julgando mal ou até que tenhamos o mesmo ponto de vista sobre o mesmo assunto?

SenjuIchizoku escreveu:

 

Você nem se deu ao trabalho de ler o que escrevi ou de ao menos pensar, é óbvio que o gelo não irá se espalhar se eu limitar o espaço com barreiras físicas, mas se elas não existirem o gelo poderá se espalhar, algo bem óbvio, mas se não tiver entendido pode ver o que estou falando abaixo:

SenjuIchizoku escreveu:

Ah então o Naruto usar Rasengan de Areia e chama-lo de Jinton, é o mesmo caso? Alias que puta exemplo tu usou hein,faz todo sentido lógico.  

Não neguei que Naruto, Rasa e Shukaku usam jiton, mas associar isso ao Gaara é tão lógica quanto a associação de Jiraiya ao clã Hatake.

SenjuIchizoku escreveu:

NÃO TEM NADA HAVER, que exemplo idiota e BURRO. Rasa e Gaara SÃO PAI e FILHO, e COMPARTILHAM HABILIDADES SEMELHANTES, OQ CARALHOS ISSO TEM HAVER COM UMA TEORIA QUE É BASEADA 100% EM ACHISMO? 

Habilidades semelhantes, mas com elementos diferentes, é o mesmo que eu dizer que Kisame usa Raiton: Kage Bushin, porque ele e Kakashi usam clones.

SenjuIchizoku escreveu:

Mesmo depois que ele absorveu Orochimaru e usou Habilidades EXCLUSIVAS dele?  

Sasuke usa todos os jutsus de Orochimaru por ter absorvido ele? Então ele pode virar cobra, usar Edo Tensei e tudo mais?

SenjuIchizoku escreveu:

E oq isso tem haver com Gaara cobrir todo o Corpo dele? 

Tem relação com o exemplo do copo dado por você mesmo.

SenjuIchizoku escreveu:

O Primeiro "me mostre" foi Ridículo. Já para o segundo, Orochimaru antes de lutar contra Hiruzen usava até kunai, na luta contra Naruto 4 tail ele arremessou a Kusanagi mas não usou essa Habilidade, Sasuke, seu Aluno mesmo depois de absorvê-lo não usa. 

Ele rendeu o velho com uma kunai, não?

SenjuIchizoku escreveu:

O Databook diz: "A Lamina lendária Voa no Ar", fora que toda Página cita que a KUSANAGI pode voar e que Orochi tem um Jutsu especifico pra isso, apenas isso.
Sasuke diz: "Orochimaru não tem MAIS NADA para me Ensinar", e mesmo usando Habilidades únicas de Orochi, não usou.  

Sasuke achava que não tinha mais nada a aprender com seu mestre, isso não significa que ele use todos os jutsus de Orochimaru, acha que Sasuke sabe usar Edo Tensei?

SenjuIchizoku escreveu:

Agora imagine se Sasuke pudesse usar isso contra Deidara? Onde ele foi limitado pelo alcance do Chidori Nagashi. Mas são "Desculpas" minhas, o mais engraçado é q EU uso "Desculpas" mas aqui vemos a primeira e única pessoa desse fórum a questionar isso, ficou tão claro que ninguém nunca contrariou o fato disso ser uma Habilidade da Lâmina, já que ela não é uma Espada normal. 

Seria inútil! Para ser eficaz conta a argila de Deidara ele precisaria banhar a lâmina em raiton e o alcance do Chidori Eisō é o mesmo do Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi, ambas podem ter alcance de 0-10 metros:

SenjuIchizoku escreveu:

Quem se importa é vc, eu não to nem ai pra isso. Databook não é, e nunca foi a Vida, a Verdade Absoluta de Naruto.  

Não acho que o Databook seja absoluto, no entanto é uma obra oficial feita pelo próprio Kishimoto, quando eu o utilizei em meu post inicial fiz para mostrar que a técnica de Yashamaru era uma técnica comum por possui rankeamento, o que significa que qualquer um está habilitado a utiliza-la, quem direcionou o Databook para outro lado foi você questionando o fato dos jutsus de Gaara receberem a classificação de Ninjutsu:
"@BOG, naquela Época as Técnica de Gaara TODAS era Ninjutsu, sendo que são KGs, mesma coisa o Mokuton que era Hijutsu. OBS: Naquela Época Gaara tinha Shukaku, então sim ele tinha Jito"

SenjuIchizoku escreveu:

Tá e oq Corpo Kami tem haver com Doton ou Jiton? Controlar uma Fina Folha de Papel? Grande Merda, até Hanzo fez isso( Tarjas Saltando e Grudando ).

Pra uma Folha de Papel Flutuar é preciso oq? Uma simples Impulsão de Chakra( Ex: Neji, Shurado ) ou Jutsu Futon dos mais Fracos já é o Suficiente, e lembre-se que ela não controla isso a bel prazer de jeito nenhum.
É se "Lembrar" que Konan quando precisava fazer seus Papeis voarem com mais Velocidade ou Distancias maiores ela os Moldava em Coisas que voam, como Borboletas, Aviões de Papel e dava Asas para ela mesma.  

Dado sua última mensagem acho que não preciso tocar nesse ponto.

SenjuIchizoku escreveu:

Mas de resto ainda continuo com a mesma opinião, Feitos do Gaara e Users de Jiton estão em outro nível.  

Mas que feitos dele estão relacionados a magnetismo propriamente dito? Não acho que a habilidade de Gaara não possa ser uma espécie de magnetismo, no entanto controlar areia se parece muito mais com doton ou habilidade especial do que com jiton.

Não é apenas uma questão de educação, mas também de lógica, como você quer seguir uma discussão com alguém que não entendeu o que você disse, não passou pela sua cabeça que posso estar te julgando mal ou até que tenhamos o mesmo ponto de vista sobre o mesmo assunto?

Tu pesquisou algo sobre os termos que usei? Diamagnético, Paradigmático e tal? Se pesquisar tu vai entender, ou não, tanto faz pra mim.

Você nem se deu ao trabalho de ler o que escrevi ou de ao menos pensar, é óbvio que o gelo não irá se espalhar se eu limitar o espaço com barreiras físicas, mas se elas não existirem o gelo poderá se espalhar, algo bem óbvio, mas se não tiver entendido pode ver o que estou falando abaixo:

Eu li sim, e entendi, e ainda não faz sentido, por dois motivos.

Primeiro :O Ouro estava escondido dentro do Clone, mesmo considerando que ele estava recheado por completo( oq não sabemos ), o Clone era MENOR que o Joke, e ele ainda ficou MAIOR Posteriormente. Então a quantidade de Ouro não era Suficiente para acontecer isso que tu disse.

Segundo: O Exemplo que vc trouxe, tinham Cubos de Gelo. Pegue açúcar bem fino e tente fazer Calda de Caramelo, vai dar na mesma, o açúcar tanto na forma Liquida quanto na Sólida vão ocupar praticamente o mesmo espaço.

Não neguei que Naruto, Rasa e Shukaku usam jiton, mas associar isso ao Gaara é tão lógica quanto a associação de Jiraiya ao clã Hatake.

Mas Naruto usar Jiton Graças ao Shukaku não tem NADA haver com Jiraya e seila mais oq.
Naruto usa Jutsu de Areia e chama de Jiton, quer dizer que a Habilidade de Manipular areia vem do Jiton. Oq isso tem haver com Clã Hatake e etc?

Sasuke usa todos os jutsus de Orochimaru por ter absorvido ele? Então ele pode virar cobra, usar Edo Tensei e tudo mais?

Virar Cobra eu não tenho dúvida que ele poderia se quisesse, basta analisar Kabuto.
Usar Edo Tensei, ha, vou te Iluminar sobre o Sasuke desta Época.
http://konohaonline.info/capitulos/343#2

A única pessoa que ele queria matar era o Itachi, ele não ia querer um Jutsu que tira a vida de uma pessoa, e outra, Orochimaru tbm não ia entregar uma de suas armas mais poderosas. Não estamos falando de algo assim, e sim de algo "Simples" que "qualquer um" pode aprender segundo oq vc mesmo disse.
Mas se ele PODERIA, sim poderia, afinal Kabuto aprendeu.

Sasuke usou Cobras, criou resistência para venenos e etc, mas não aprendeu isso? Sendo que o próprio Estilo de Sasuke era principalmente Kenjutsu?

Seria inútil! Para ser eficaz conta a argila de Deidara ele precisaria banhar a lâmina em raiton e o alcance do Chidori Eisō é o mesmo do Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi, ambas podem ter alcance de 0-10 metros:

Ah para, tu tá te fazendo de bobo neh?
Sasuke poderia muito bem cobrir ela com Raiton, e controlá-la remotamente, nunca foi estipulado limite do alcance do Jutsu da Kusanagi. Alias ele teve que usar um jutsu semelhante, só que com Fios:
http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/T%C3%A9cnica_de_Shuriken_Manipulada

Mas que feitos dele estão relacionados a magnetismo propriamente dito? Não acho que a habilidade de Gaara não possa ser uma espécie de magnetismo, no entanto controlar areia se parece muito mais com doton ou habilidade especial do que com jiton.

Mesmo sendo possível levitar algo com Chakra, isso nunca foi mostrado no Nível de Suna, como já disse é outro nível.

Inclusive a Wiki( tanto Br quanto Gringa ), cita Shinki como user de Areia Normal, porém não deixaram fontes e eu que não vou procurar ZZZzzz.

SenjuIchizoku escreveu:

Tu pesquisou algo sobre os termos que usei? Diamagnético, Paradigmático e tal? Se pesquisar tu vai entender, ou não, tanto faz pra mim.

Se todos fossem como você esse fórum nem existiria...

SenjuIchizoku escreveu:

Eu li sim, e entendi, e ainda não faz sentido, por dois motivos.

Primeiro :O Ouro estava escondido dentro do Clone, mesmo considerando que ele estava recheado por completo( oq não sabemos ), o Clone era MENOR que o Joke, e ele ainda ficou MAIOR Posteriormente. Então a quantidade de Ouro não era Suficiente para acontecer isso que tu disse

O que eu disse e você ainda não entendeu foi que Gaara espalhou o pó de ouro pelo corpo do JB junto de sua areia comum:


E depois o próprio JK a derreteu fazendo com que ela se espalhasse ainda mais:

SenjuIchizoku escreveu:

Segundo: O Exemplo que vc trouxe, tinham Cubos de Gelo. Pegue açúcar bem fino e tente fazer Calda de Caramelo, vai dar na mesma, o açúcar tanto na forma Liquida quanto na Sólida vão ocupar praticamente o mesmo espaço.  

Óbvio que se você derreter açúcar dentro de uma panela ele não irá se expandir tanto, afinal você estará mexendo o açúcar a todo momento, além disso terá a limitação física imposta pela borda da panela, no entanto se você pudesse derreter o açúcar da mesma maneira que pode derreter um cubo de gelo aconteceria a mesma coisa:

SenjuIchizoku escreveu:

Mas Naruto usar Jiton Graças ao Shukaku não tem NADA haver com Jiraya e seila mais oq.
Naruto usa Jutsu de Areia e chama de Jiton, quer dizer que a Habilidade de Manipular areia vem do Jiton. Oq isso tem haver com Clã Hatake e etc?

Esqueceu que o jutsu também possui o padrão de selos de Shukaku e que Naruto não movimenta areia livremente...

SenjuIchizoku escreveu:

Virar Cobra eu não tenho dúvida que ele poderia se quisesse, basta analisar Kabuto.
Usar Edo Tensei, ha, vou te Iluminar sobre o Sasuke desta Época.
http://konohaonline.info/capitulos/343#2

A única pessoa que ele queria matar era o Itachi, ele não ia querer um Jutsu que tira a vida de uma pessoa, e outra, Orochimaru tbm não ia entregar uma de suas armas mais poderosas. Não estamos falando de algo assim, e sim de algo "Simples" que "qualquer um" pode aprender segundo oq vc mesmo disse.
Mas se ele PODERIA, sim poderia, afinal Kabuto aprendeu.

Sasuke usou Cobras, criou resistência para venenos e etc, mas não aprendeu isso? Sendo que o próprio Estilo de Sasuke era principalmente Kenjutsu?

Então você está me dizendo que Sasuke é/era capaz de usar todo arsenal de Orochimaru? Basta um sim ou não.

SenjuIchizoku escreveu:

Ah para, tu tá te fazendo de bobo neh?
Sasuke poderia muito bem cobrir ela com Raiton, e controlá-la remotamente, nunca foi estipulado limite do alcance do Jutsu da Kusanagi. Alias ele teve que usar um jutsu semelhante, só que com Fios:
http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/T%C3%A9cnica_de_Shuriken_Manipulada

O limite foi imposto pelo Databook:
LA: Longo Alcance - 10 metros ou mais;
MA: Médio Alcance - 5 a 10 metros;
CA: Curto Alcance - 0 a 5 metros.

SenjuIchizoku escreveu:

Mesmo sendo possível levitar algo com Chakra, isso nunca foi mostrado no Nível de Suna, como já disse é outro nível.  

O fato de Gaara ser o único a fazer isso não significa que ele tem Kekkei Genkai, não há fundamento lógico nisso.

Se todos fossem como você esse fórum nem existiria...

Existiria sim, nem todos são como você e não entendem. Eu dei informações, mas a menos que se dê uma lida sobre isso nunca vai entender mesmo.
Não pode me cobrar nada, não sou obrigado a nada.

O que eu disse e você ainda não entendeu foi que Gaara espalhou o pó de ouro pelo corpo do JB junto de sua areia comum:

Eu entendi, mas não concordo. Não existi isso de "Misturar" cara, tu só não quer admitir que Gaara manipulou Ouro.

Se tem um Pote cheio pela metade de bolinhas Minúsculas de Metal + outra metade de Bolinhas idênticas porém de plástico, alguém vai lá e chacoalha até misturar tudo, o Magneto vai conseguir levitar quais Bolinhas?

Esqueceu que o jutsu também possui o padrão de selos de Shukaku e que Naruto não movimenta areia livremente...

Eu não esqueci não, só não tem nada haver a segunda com a Bunda. Tu quer dizer que o Selo Amaldiçoado é do Jiton? Tá ficando cada vez melhor.

Então você está me dizendo que Sasuke é/era capaz de usar todo arsenal de Orochimaru? Basta um sim ou não.

Cara tu tem algum tipo de problema em interpretar umas frases?

O limite foi imposto pelo Databook:

E a Habilidade de se Esticar por Centenas de Metros tu enfiou aonde? Na bunda?
GKF segundo DB: A-rank; Offensive; Close-range = Alcance do GKF é de no máximo metros.

O fato de Gaara ser o único a fazer isso não significa que ele tem Kekkei Genkai, não há fundamento lógico nisso.

É, tem toda Razão, é bem mais "Lógico" pensar que Gaara tem um Jutsu nunca dito, nunca visto em mais ninguém do que ele ter Jiton. Tah serto.

SenjuIchizoku escreveu:

Existiria sim, nem todos são como você e não entendem. Eu dei informações, mas a menos que se dê uma lida sobre isso nunca vai entender mesmo.
Não pode me cobrar nada, não sou obrigado a nada.  

Seguindo sua lógica eu nem deveria te responder, mas enfim...

SenjuIchizoku escreveu:

Eu entendi, mas não concordo. Não existi isso de "Misturar" cara, tu só não quer admitir que Gaara manipulou Ouro.

Então eu não consigo misturar areia média com areia grossa???

SenjuIchizoku escreveu:

Se tem um Pote cheio pela metade de bolinhas Minúsculas de Metal + outra metade de Bolinhas idênticas porém de plástico, alguém vai lá e chacoalha até misturar tudo, o Magneto vai conseguir levitar quais Bolinhas?

Sabia! Você está lendo/assistindo muito X-Men! Se o magneto colocar as bolinhas de metal por baixo das plástico ele irá sim, mas bem mais fácil que isso é ler o próprio Gaara disse:

SenjuIchizoku escreveu:

Eu não esqueci não, só não tem nada haver a segunda com a Bunda. Tu quer dizer que o Selo Amaldiçoado é do Jiton? Tá ficando cada vez melhor.

A liberação de magnetismo de Shukaku serve justamente para selar as coisas...

SenjuIchizoku escreveu:

Cara tu tem algum tipo de problema em interpretar umas frases?

Sim ou não?

SenjuIchizoku escreveu:

E a Habilidade de se Esticar por Centenas de Metros tu enfiou aonde? Na bunda?

E o que uma coisa tem a ver com a outra? Até onde eu sei a página que eu postei se refere ao jutsu especifico utilizado para fazer a Kusanagi levitar, o rankeamento assim como o alcance dizem respeito ao jutsu de levitação.

SenjuIchizoku escreveu:

GKF segundo DB: A-rank; Offensive; Close-range = Alcance do GKF é de no máximo metros.

O Jin no Sho não está errado você que não soube interpretar, a ideia do jutsu é prender algumas tarjas explosivas no alvo e depois fazer com que elas se multipliquem:
Você analisou apenas a explosão que sim cobre todos os alcances.

SenjuIchizoku escreveu:

É, tem toda Razão, é bem mais "Lógico" pensar que Gaara tem um Jutsu nunca dito, nunca visto em mais ninguém do que ele ter Jiton. Tah serto

Tanto databook como mangá dizem que ele continuou a usar por causa de Karura:

Seguindo sua lógica eu nem deveria te responder, mas enfim...

Como se isso fizesse algum diferença.

Então eu não consigo misturar areia média com areia grossa???

Okay, eu vou ignorar isso.

Sabia! Você está lendo/assistindo muito X-Men! Se o magneto colocar as bolinhas de metal por baixo das plástico ele irá sim, mas bem mais fácil que isso é ler o próprio Gaara disse:

Cara, tu tá te esquivando do Assunto. Eu nunca neguei que Gaara escondeu e transportou ouro dentro do Clone, mas entre fazer isso e oq ele fez depois tem muita diferença. Eu já respondi isso em comentários anteriores faz tempo:
"Seria impossível fazer oq ele fez "Apenas" colocando areia dentro de um Clone. "

O que eu entendi é que tu acha que Gaara pegou cada grão de Ouro minuciosamente com 3 ou mais grãos de areia( que seriam necessários para isso ) e cobriu toda as Extensão do Corpo do Joke?

A liberação de magnetismo de Shukaku serve justamente para selar as coisas...

Pela segunda vez, vamos fingir que isso não foi escrito aqui.

Sim ou não?

É, você tem problemas... E graves.

E o que uma coisa tem a ver com a outra? Até onde eu sei a página que eu postei se refere ao jutsu especifico utilizado para fazer a Kusanagi levitar, o rankeamento assim como o alcance dizem respeito ao jutsu de levitação.

E até onde eu sei desde o começo estava me referindo ao Jutsu de alongar da Kusanagi. Não é toa que eu venho falando...

O Jin no Sho não está errado você que não soube interpretar, a ideia do jutsu é prender algumas tarjas explosivas no alvo e depois fazer com que elas se multipliquem:

Eu sei interpretar muito bem meu filho, já o contrário...
A imagem que tu Posto em nada tem haver com GKF, inclusive as tarjas usadas são Diferentes.

GKF não precisa que as Tarjas estejam perto de ninguém, nunca foi dito isso, Tobirama pode ativar de qualquer alcance, e de acordo de Madara foi feito para limpar o campo de batalha sem qualquer alvo especifico.

No entanto nenhuma técnica de Gaara é classificada como KG e nem ele como usuário...

E nem como Doton como você mesmo disse, alias, essas Citações não se referem ao Escudo Automático de Gaara?

OBS: Já até imagino quem deu Like pro intrometidinho lá, que ridículo

SenjuIchizoku escreveu:

Seguindo sua lógica eu nem deveria te responder, mas enfim...

Como se isso fizesse algum diferença.

Então eu não consigo misturar areia média com areia grossa???

Okay, eu vou ignorar isso.

Sabia! Você está lendo/assistindo muito X-Men! Se o magneto colocar as bolinhas de metal por baixo das plástico ele irá sim, mas bem mais fácil que isso é ler o próprio Gaara disse:

Cara, tu tá te esquivando do Assunto. Eu nunca neguei que Gaara escondeu e transportou ouro dentro do Clone, mas entre fazer isso e oq ele fez depois tem muita diferença. Eu já respondi isso em comentários anteriores faz tempo:
"Seria impossível fazer oq ele fez "Apenas" colocando areia dentro de um Clone. "

O que eu entendi é que tu acha que Gaara pegou cada grão de Ouro minuciosamente com 3 ou mais grãos de areia( que seriam necessários para isso ) e cobriu toda as Extensão do Corpo do Joke?

A liberação de magnetismo de Shukaku serve justamente para selar as coisas...

Pela segunda vez, vamos fingir que isso não foi escrito aqui.

Sim ou não?

É, você tem problemas... E graves.

E o que uma coisa tem a ver com a outra? Até onde eu sei a página que eu postei se refere ao jutsu especifico utilizado para fazer a Kusanagi levitar, o rankeamento assim como o alcance dizem respeito ao jutsu de levitação.

E até onde eu sei desde o começo estava me referindo ao Jutsu de alongar da Kusanagi. Não é toa que eu venho falando...

O Jin no Sho não está errado você que não soube interpretar, a ideia do jutsu é prender algumas tarjas explosivas no alvo e depois fazer com que elas se multipliquem:

Eu sei interpretar muito bem meu filho, já o contrário...
A imagem que tu Posto em nada tem haver com GKF, inclusive as tarjas usadas são Diferentes.

GKF não precisa que as Tarjas estejam perto de ninguém, nunca foi dito isso, Tobirama pode ativar de qualquer alcance, e de acordo de Madara foi feito para limpar o campo de batalha sem qualquer alvo especifico.

No entanto nenhuma técnica de Gaara é classificada como KG e nem ele como usuário...

E nem como Doton como você mesmo disse, alias, essas Citações não se referem ao Escudo Automático de Gaara?

OBS: Já até imagino quem deu Like pro intrometidinho lá, que ridículo

Desculpe, mas não sou obrigado a lidar com falta de educação, se minha opinião não importa não há sentindo em continuar com essa discussão.

Tão tá neh.

No Gaara Hiden: Uma Miragem de Tempestade de Areia, Gaara revela que ele herdou a Liberação de Magnetismo de seu pai. Ele é capaz de manipular uma areia metálica cintilante, através da conversão de seu chakra e areia em uma força magnética de alta densidade. Ao adicionar esta areia metálica em sua defesa automática, ela é aprimorada ao ponto de ser capaz de protegê-lo contra jutsu projetados para serem eficazes contra a sua areia regular.