5 Motivos para admirar o Hitler

Eumenes escreveu:

@Lipert

São tantas falácias e desinformações que fica difícil começar. Mas vamos lá:

O partido dele se chamava "partido nacional socialista" / até o nome tinha "socialismo",

Essa é uma das coisas mais babacas que ouço vocês falando. O pior é que isso já foi muito refutado.

Você gosta de julgar as coisas pelo nome? O nome oficial da Coréia do Norte é "República Democrática Coreana", sabia? E aí? Eles são uma democracia por causa disso?

A história é cheia de exemplos de como o "nome" das coisas não passam de uma entidade imaginária ou meras letras gravadas em documentos. De como nomes são insignificantes e não mudam oque as coisas realmente são, especialmente no que tange a Estados e países. Isso desde a Roma Antiga, que conservou o título de República por incontáveis séculos, mesmo já tendo tornado-se um Império.

Isso vale muito mais pra nome de partidos. Você lembra de quantos partidos diferentes o teu candidato Bolsonaro tentou se filiar, até conseguir? Muitos "nomes" diferentes, não? Até um tal 'Partido Ecológico' tinha.

Acho extremamente ridículo o jeito que vocês ficam dizendo que o nome do partido era 'Nacional Socialista'.
Primeiro, por que todos nós já sabemos que o nome do partido é esse. Dizer isso pra nós é como ensinar a um matemático que 2 + 2 = 4.

Segundo, vocês só dizem QUE o nome do partido era 'Nacional Socialista'. Nunca atrevem-se a cogitar POR QUE o partido tinha esse nome.
Tenho certeza que nenhum desses coxinhas que enchem sua cabeça de besteira jamais te disseram, mas eu direi.

Em meados dos anos 30, a Alemanha era o país mais devastado economicamente do mundo, como resultado das punições econômicas após a derrota na 1ª Guerra Mundial, e também a crise de 29. A inflação lá era simplesmente insana, com 1 dólar valendo mais de 1 trilhão de marcos.

Como resultado disso, partidos e movimentos de esquerda estavam bombando no país, e as potências ocidentais morriam de medo de que um país moderno e próspero como a Alemanha tornasse-se comunista. Queriam que alguém impedisse isso a qualquer custo, nem que fosse se infiltrando dentro deles pra controlar as massas.

Foi basicamente assim que o partido "Nazista" nasceu. Uns 90% da cúpula do que viria a ser o partido nazista era de fiéis ex-soldados da 1ª Guerra Mundial do Império Alemão, que queriam destruir a República de Weimar e restaurar o império. Inclusive o próprio Hitler, é claro.
Vale lembrar que essa 'turma do Hitler', por muito tempo nem aceitava a existência da República, e queriam acabar com ela através da força mesmo. Vide o Putsch de Munique, tentativa de golpe de Estado usando-se de guerrilhas armadas.

Foi só após ser preso que Hitler decidiu tentar chegar ao poder por meios legais e civilizados, filiando-se a partidos e tal.

O Partido dos Trabalhadores Alemães já existia, era um partido-fantoche assim como todos os outros da República de Weimar. A trupe de Hitler se infiltrou nele inicialmente como espiões, mas depois foram o usando para ganhar apoio e poder. É óbvio que eles tinham que falar a língua das massas, que na época eram proletários miseráveis e desempregados. Enfim, o fato é que eles conseguiram captar a atenção das massas trabalhadoras e impedir o país de cair nas mãos do Comunismo.

Aqueles que se infiltraram e controlaram o Partido Nacional-Socialista Alemão sempre foram aliados da direita capitalista global, mesmo que depois tenham-se mostrado uma espécie de 3ª via extremista e cortado relações tanto com comunistas quanto com liberais. Mas que o partido Nazista cresceu como um aliado da extrema-direita e feroz combatente do comunismo, isso é verdade.

Achei ridículo também você citar a Itália Fascista de Mussolini - aliada ideológica da Alemanha, na época - como um exemplo de "esquerda socialista". Vai dizer que o Império do Japão era de esquerda também?

When asked in an interview in 1934 whether the Nazis were "bourgeois right-wing" as alleged by their opponents, Hitler responded that Nazism was not exclusively for any class and indicated that it favoured neither the left nor the right, but preserved "pure" elements from both "camps" by stating: "From the camp of bourgeois tradition, it takes national resolve, and from the materialism of the Marxist dogma, living, creative Socialism".

Aburame Hidan escreveu:

Quem acha que Nazismo é só imbecil analfabeto político que nunca leu a porra de um livro na vida.

Eumenes escreveu:

Aburame Hidan escreveu:

Quem acha que Nazismo é só imbecil analfabeto político que nunca leu a porra de um livro na vida.

Sua frase está mal estruturada.

Eumenes escreveu:

A única coisa em que Hitler era "tão socialista quanto Stalin" era no rígido controle da vida social de seus cidadãos. Em controle econômico, estavam muito distantes um-do-outro.

German socialism, as Mises defines it, differs from what he called “socialism of the Russian pattern” in that “it, seemingly and nominally, maintains private ownership of the means of production, entrepreneurship, and market exchange.” However, this is only a superficial system of private ownership because through a complete system of economic intervention and control, the entrepreneurial function of the property owners is completely controlled by the State. By this, Mises means that shop owners do not speculate about future events for the purpose of allocating resources in the pursuit of profits. Just like in the Soviet Union, this entrepreneurial speculation and resource allocation is done by a single entity, the State, and economic calculation is thus impossible.

“In Nazi Germany,” Mises tells us, the property owners “were called shop managers or Betriebsführer. The government tells these seeming entrepreneurs what and how to produce, at what prices and from whom to buy, at what prices and to whom to sell. The government decrees at what wages labourers should work, and to whom and under what terms the capitalists should entrust their funds. Market exchange is but a sham. As all prices, wages and interest rates are ***** by the authority, they are prices, wages and interest rates in appearance only; in fact they are merely quantitative terms in the authoritarian orders determining each citizen’s income, consumption and standard of living. The authority, not the consumers, directs production. The central board of production management is supreme; all citizens are nothing else but civil servants. This is socialism with the outward appearance of capitalism. Some labels of the capitalistic market economy are retained, but they signify here something entirely different from what they mean in the market economy.”

https://mises.org/library/myth-nazi-capitalism

Cara, a ideologia deles era nacional-socialista e ponto final -_-'

Eumenes, sua mãe sabe que você é gay?

Dante1 escreveu:

Onde a discussão está não importa e sim os argumentos mostrados.

Eumenes escreveu:

Dante1 escreveu:

Onde a discussão está não importa e sim os argumentos mostrados.

Até porque os argumentos de memes de Facebook são capazes de refutar um consenso da história mundial. Vocês são que nem os terraplanistas.

Graue Bauten escreveu:

Eumenes escreveu:

Dante1 escreveu:

Onde a discussão está não importa e sim os argumentos mostrados.

Até porque os argumentos de memes de Facebook são capazes de refutar um consenso da história mundial. Vocês são que nem os terraplanistas.

Esse Innocent é bom mesmo?

Eumenes escreveu:

Nem vou fazer mais muito texto aqui.

Apenas cito o fato de que essa discussão (ridícula) sobre Nazismo ser de direita ou esquerda só existe em redes sociais, e são bobos como vocês que a mantem. Porque praticamente toda a história do mundo diz que o Nazismo era uma 3ªvia que começou como extrema-direita.

O parlamento da Alemanha sempre considerou o Nazismo de extrema-direita. O governo soviético (e todos países comunistas) consideravam o Fascismo uma ideologia de extrema-direita burguesa. Nem sequer os filmes americanos de Hollywood retratam Nazistas como esquerdistas ou qualquer coisa parecida. Todos os livros de história do mundo e documentários citam o Nazismo como extrema-direita também.

Acreditem no que quiserem, mas aceitem o fato de que: para vocês aí - conservadores zueiros dos grupos de Facebook - estarem certos, é preciso que; toda documentação histórica do mundo (livros, documentários...); Parlamento/Governo da Alemanha; todos os estudiosos, historiadores e acadêmicos; todas as instituições de ensino; estão errados.

Até eu - que aparento saber menos do assunto que vocês, claro -  devo estar errado, né?

Cara, a ideologia deles era nacional-socialista e ponto final -_-'

Essa sua frase aí, pra refutar meu textão mostra o quanto.

Mas enfim, fazendo umas últimas refutações rápidas...

A Alemanha Nacional-Socialista de Hitler de facto NÃO era capitalista LIBERAL, tal como os EUA e demais países do gênero.

Nos EUA, por exemplo, que são o maior exemplo disso: o país é totalmente controlado. Quem manda lá são as grandes empresas e os políticos não passam de meros fantoches. O FED (Banco Central dos EUA) é na verdade um conglomerado de bancos privados. Judeus são maior parte dos proprietários. Controlam o país há mais de um século.

Hitler com certeza não era capitalista LIBERAL. Não queria seu país sendo dominado e subjugado por uma trupe de banqueiros internacionais. Mas havia capitalismo, iniciativa privada e meritocracia na Alemanha, sim.

Aliás, a Alemanha Nazista tinha algumas das empresas mais ricas do mundo (ex. Hugo Boss, Siemens, Wolkswaggen, Mercedes Benz...). Mas só os alemães tinham direito a elas.

Nem vou repetir oque já disse antes. Aliás, vocês, liberais, adoram citar como fracasso do comunismo ele ter ocorrido em um país agrário, pobre e atrasado como a Rússia. A Alemanha, desde o século XIX era um dos países mais industrializados, modernos e capitalistas da Europa, sedendo por um imenso império colonial como os da França e Grã-Bretanha.

Eumenes, sua mãe sabe que você é gay?

Sim.