Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

Não entendi direito quais os passos desse processo.E mesmo assim é bem questionável se ela pode ser derrotada dessa forma.

O outro ponto é se os sapos chegarem a usar o Genjutsu, Pain finalizou rapidamente os sapos pois sabia do perigo que eles representavam (visto que ele já tinha conhecimento do Gamarinshou) já o Tobirama até onde sabemos desconhece o Genjutsu.

Chakra convertido em Som, mesmo assim não deixa de ser Chakra, com Sensor ele pode tanto Sentir o Chakra sendo Acumulado quanto o Chakra no Ar viajando até seus Ouvidos. No momento que ele sentir, vai ser o momento que vai sair do alcance do Jutsu.

A maneira como Tobirama usaria de fato o G.K .  é outra questão, Tobirama precisaria ter marcações fora do campo de batalha pra usar impunemente esse Jutsu, sem falar que se o Jutsu falhar em matar todo mundo os possíveis sobreviventes podem tratar de tentar selar rapidamente o Edo Tensei.

Tobirama contra Obito Jin tinha Marcações de kms de Distancia, não vai ser nessa luta que ele vai ficar limitado nesse quesito. Sobre o Edo, basta teleportar ele de volta para perto de si após a Explosão acabar.

Realmente a combinação. Tobirama Gênio + Sensor + Hiraishin + Reflexos Titânicos + Edos Bombas Imortais + Kage Bunshin
e uma combinação muito apelão mesmo, vamos supor que Tobirama + 2 Kage Bunshins + 2  Edos totalizando 5
entra na vila e o massacre iria ser geral, imagina o quanto os abitantes da vila ficariam traumáticos ao ver tamanha explosão?  

Shinobis seriam desintegrados pela explosão, Imagina 2 Gojou Kibakufudas + 2 Clones + Tobirama massacrando geral
com Hiraishin + Suiton sem som + Suiton Suidanha.

Sobre alguém tentar selar os Edos. Tobirama possui as habilidades perfeitas para se evitar isso
Hiraishin + Sensor + Shunshin.

]

Sobre a Kyuubi entrar em campo essa sim e o grande inimigo a ser abatido, Tobirama poderia usar
Gojou Kibakufudas + as próprias Bijuu Damas da Kyuubi caso fosse apenas uma Bijuu Dama por vez,

caso ela resolva usar varias Bijuu Damas, Tobirama foge do raio da explosão pois possui varias marcações
por Konoha e aos seus arredores, depois e só ficar de longo alcance usando seu sensor top
fazendo os Edos explodir encima dela, marcá-la não e tarefa difícil, difícil mesmo e derrotá-la
mais creio que ate mesmo ela uma hora cederia a tantas explosões. afinal os Edos são imortais.

ser falar que se ela usar varias Bijuu Damas, ela mesmo estaria matando os habitantes da vila  
Tobirama vence com ajuda da própria Kyuubi

De onde tiraram que o Myoujinmon  foi completamente  destruído pelo G.K. ?



O  G.K tem apenas o tamanho da cabeça do Juubi, é bem obvio que aquilo não destruiria Konoha em apenas um hit ( mesmo se tivesse o tamanho do Juubi não seria capaz), mas se utilizar seguidamente o Jutsu, tipo umas 10 vezes, ai eu concordo que varreria a vila, a única coisa que resta saber é se o Nidaime consegue reproduzir várias vezes seguida o G.K,  eu acredito que sim.

E sobre ele vencer Konoha, eu também acredito que sim.

Counter Spectre escreveu:

De onde tiraram que o Myoujinmon  foi completamente  destruído pelo G.K. ? 

- Obito(jin) quando se transformou foi para cima do maior Myoujinmon que estava imobilizado o Juubi.
- Tobirama, Hashirama e Hiruzen também foram logo para cima deste Myoujinmon.
- Tobirama usou sua técnica em cima do Senpou; Myoujinmon. É mostrado tanto os destroços do Myoujinmon, quanto podemos notar que a tecnica evaporou após o GKF.


O GKF é um circulo, se deve conta não só a altura que superou rapidamente o Myoujinmon, mas também a circunferencia que varreu do mapa esses Juubizinhos do tamanho de Bijuus que você pode ver na imagem acima.

 - Se o GKF não destrói Konoha, eu nem sei então oque destrói, só a pressão do GKF fazia esses Juubizinhos voarem longe. No Databook é dito que mesmo o Gamakichi que escapou se teletransportando para longe, ainda sentiu o impacto da técnica.
 - Uma BijuuDama da Kyuubi 6caudas ja devastaria Konoha o suficiente para deixar todo mundo cagado. Só falta você me dizer que BijuuDama da Kyuubi 6caudas >> GKF. Pq ae demonstraria uma clara incapacidade de analise da sua parte.

Atlas Titan escreveu:

O outro ponto é se os sapos chegarem a usar o Genjutsu, Pain finalizou rapidamente os sapos pois sabia do perigo que eles representavam (visto que ele já tinha conhecimento do Gamarinshou) já o Tobirama até onde sabemos desconhece o Genjutsu.

Como eu ja respondi para o @Sam é preciso se atentar aos fatos.
- Nagato sem nenhum conhecimento do Gamarinsho, identificou o genjutsu praticamente no momento em que o escutou. Porque Tobirama que também é sensor, que também manja de genjutsu não identificaria?

FrutosDoMar escreveu:

- Obito(jin) quando se transformou foi para cima do maior Myoujinmon que estava imobilizado o Juubi.
- Tobirama, Hashirama e Hiruzen também foram logo para cima deste Myoujinmon.
- Tobirama usou sua técnica em cima do Senpou; Myoujinmon. É mostrado tanto os destroços do Myoujinmon, quanto podemos notar que a tecnica evaporou após o GKF.

A explosão após destruir o Myoujinmon continuou se repetindo, e como sabemos o GKF cria um efeito exponencial, cada explosão multiplica outras tarjas que geram uma explosão maior, que multiplicam outras e assim por diante.

Entendo, mas estava me referindo a todo o Myoujinmon ( isso inclui os outros que segurava as caudas do Juubi).

Bem, agora se considerar apenas o Myojinmon "principal" , realmente a explosão destruiu e inclusive ultrapassou em tamanho.

O Myoujinmon que foi engolido pelo GKF era tão grande quanto o corpo do Juubi. A cabeça do Juubi com aquela flor também era tão grande quanto o seu próprio corpo.[/left]

O GKF é um circulo, se deve conta não só a altura que superou rapidamente o Myoujinmon, mas também a circunferencia que varreu do mapa esses Juubizinhos do tamanho de Bijuus que você pode ver na imagem acima.

O problema e que não da para comparar o corpo do Juubi com a extensão de Konoha, eu mesmo acredito que a Vila é maior que o monstrengo isso que ainda estou incluindo ele com as caudas esticadas.

E como podemos observa, a explosão do G.K não se compara a toda extensão das caudas do Juubi:

 - Se o GKF não destrói Konoha, eu nem sei então oque destrói, só a pressão do GKF fazia esses Juubizinhos voarem longe. No Databook é dito que mesmo o Gamakichi que escapou se teletransportando para longe, ainda sentiu o impacto da técnica.
 - Uma BijuuDama da Kyuubi 6caudas ja devastaria Konoha o suficiente para deixar todo mundo cagado. Só falta você me dizer que BijuuDama da Kyuubi 6caudas >> GKF. Pq ae demonstraria uma clara incapacidade de analise da sua parte.

Eu sei oque destrói, no caso uma BijuuDama do Juubi mostrou um poder para destruir uma Vila.

Fazer invocações voarem longe até um St  um pouco acima do padrão faz, mas duvido que o St que jogou os Sapos a vários quilômetros, poderia destruir algo como uma Vila.

Nessa imagem ai, a BijuuDama apenas se mostrou maior que a montanha dos Hokages, e muito menor que a Vila. O que resta saber é quantas dessas BijuuDamas seria necessário para destruir a Vila.
O G.K não sei necessariamente seu alcance, em comparação a uma Bijudama padrão.

Counter Spectre escreveu:

O problema e que não da para comparar o corpo do Juubi com a extensão de Konoha, eu mesmo acredito que a Vila é maior que o monstrengo isso que ainda estou incluindo ele com as caudas esticadas. 

E como podemos observa, a explosão do G.K não se compara a toda extensão das caudas do Juubi: 
Eu sei oque destrói, no caso uma BijuuDama do Juubi mostrou um poder para destruir uma Vila. 

Fazer invocações voarem longe até um St  um pouco acima do padrão faz, mas duvido que o St que jogou os Sapos a vários quilômetros, poderia destruir algo como uma Vila.

O tamanho das coisas pode variar drásticamente de capitulo a capitulo.
Ainda assim a imagem que você trouxe não tem nada a ver com o Juubi, tanto que na direita podemos ver o Susano'o e o Mokujin, e eles estão maiores doque o objeto que você marcou com uma seta, o Juubi era quase do tamanho do Shisekyoujin.

 O CST do Nagato foi completamente burlado pela Tsunade cara, os shinobis não entraram na luta porque acharam que iriam atrapalhar o Naruto(431 e 432). Até onde eu sei, estamos considerando Tobirama no mesmo contexto em que se encontrava Pain.

Nessa imagem ai, a BijuuDama apenas se mostrou maior que a montanha dos Hokages, e muito menor que a Vila. O que resta saber é quantas dessas BijuuDamas seria necessário para destruir a Vila. 
O G.K não sei necessariamente seu alcance, em comparação a uma Bijudama padrão.

De novo, você está considerando as coisas de um ponto de vista superficial. Não considere apenas o tamanho.
- Considere o raio de explosão dessa BijuuDama, engoliria o centro de Konoha completamente.
- Considere a pressão de ar, o tremor de terra que gera uma BijuuDama, acha que as casas aos redores se manteriam de pé? Essa BD da Kyuubi 6caudas é bem menor doque um GKF, ainda sim se essa BD menor fosse colocada no centro de Konoha, a destruição, as forças que Tsunade teria de mover para proteger a todos seriam bem semelhante ao que ela teve fazer para proteger a todos do CST.

FrutosDoMar escreveu:

O tamanho das coisas pode variar drásticamente de capitulo a capitulo.
Ainda assim a imagem que você trouxe não tem nada a ver com o Juubi, tanto que na direita podemos ver o Susano'o e o Mokujin, e eles estão maiores doque o objeto que você marcou com uma seta, o Juubi era quase do tamanho do Shisekyoujin.

Depende em alguns capítulos varia outros não.

Como assim, eu apenas mostrei a extensão total do Juubi em comparação a técnica do Nidaime, isso so mostra o quão grande o Susano'o e o Mokujin são, até ai tudo normal.  

Não sei se você percebeu, mas a barreira criada pelo Obito é maior que a dos Hokages, por isso ele é muito maior que a extensão do Juubi.

Não vi nada de "anormal" ai cara.

O CST do Nagato foi completamente burlado pela Tsunade cara, os shinobis não entraram na luta porque acharam que iriam atrapalhar o Naruto(431 e 432). Até onde eu sei, estamos considerando Tobirama no mesmo contexto em que se encontrava Pain.

Você só esqueceu de considerar que o GKF indiretamente ja fazia os Mini Juubis voarem longe, aqueles que foram engolidos pela explosão viraram pó, aqueles que foram atingidos pela pressão gerada pela explosão foram jogados longe.

Eu concordo com o Nidaime conseguindo vencer Konoha no mesmo contexto que o Pain, so não acredito que ele possa destruí-la em um simples ataque, mais uns três ou quatro G.K eu acredito que sim.

Mesmo com a proteção da lesma, muita gente ali morreu, os que restaram a maioria estava ferido, além da Vila ter sido varrida;
É claro, um punhado de Shinobis de baixo escalão, não duraria dois segundos contra Pain, não é atoa que ninguém ousou entrar na luta, seriam tão relevante para a batalha quanto a Hinata.

Não sei, lançar miniaturas de Juubis longe não me parece tão impressionante, até mesmo a ativação do Susano'o os lançou longe:
 

De novo, você está considerando as coisas de um ponto de vista superficial. Não considere apenas o tamanho.
- Considere o raio de explosão dessa BijuuDama, engoliria o centro de Konoha completamente.
- Considere a pressão de ar, o tremor de terra que gera uma BijuuDama, acha que as casas aos redores se manteriam de pé? Essa BD da Kyuubi 6caudas é bem menor doque um GKF, ainda sim se essa BD menor fosse colocada no centro de Konoha, a destruição, as forças que Tsunade teria de mover para proteger a todos seriam bem semelhante ao que ela teve fazer para proteger a todos do CST.

Oque seria o centro da Vila pra você?
Bem, obvio que uma BD dessas iria causar um estragos e matariam bastante pessoas, mas isso não é ponto que estamos discutindo.

Isso é bem obvio também, eu tenho certeza que um St médio causaria bastante estrago no centro da Vila também,  na verdade até a explosão do Shurado destruiu vários edifícios, uma Bijuudama também teria o mesmo resultado.

 O problema é a potência do ataque,  um bomba regular poderia destruir uma casa, uma bomba nuclear também destruiria essa casa, so que a ultima tem uma potência milhares de vezes maior.

Essa lógica é aplicável aqui.

Counter Spectre escreveu:

Depende em alguns capítulos varia outros não. 

Como assim, eu apenas mostrei a extensão total do Juubi em comparação a técnica do Nidaime, isso so mostra o quão grande o Susano'o e o Mokujin são, até ai tudo normal.  

Não sei se você percebeu, mas a barreira criada pelo Obito é maior que a dos Hokages, por isso ele é muito maior que a extensão do Juubi. 

Não vi nada de "anormal" ai cara. 

O Susano'o e o Mokujin são maiores que o Juubi então?  

Eu concordo com o Nidaime conseguindo vencer Konoha no mesmo contexto que o Pain, so não acredito que ele possa destruí-la em um simples ataque, mais uns três ou quatro G.K eu acredito que sim. 

Então a BD do Naruto(6caudas) é superior ao GKF? Porque aquela BD deixaria Konoha em ruínas.

Mesmo com a proteção da lesma, muita gente ali morreu, os que restaram a maioria estava ferido, além da Vila ter sido varrida;
É claro, um punhado de Shinobis de baixo escalão, não duraria dois segundos contra Pain, não é atoa que ninguém ousou entrar na luta, seriam tão relevante para a batalha quanto a Hinata. 

Ninguém morreu para o CST, os que morreram, morreram por causa da luta contra os Pain's. Tsunade protegeu até mesmo os mortos, vide Kakashi.

Não sei, lançar miniaturas de Juubis longe não me parece tão impressionante, até mesmo a ativação do Susano'o os lançou longe:

Existem Mini-Juubis maiores(aqueles próximos ao Juubi) e existem Mini-Juubis menores.
- Tobirama onde usou o seu GKF estava cercado pelos Mini Juubis maiores, do tamanho das Kuchiyoses.
- Hashirama e Madara não andaram de encontro com o Obito, eles permaneceram no extremo, fora do eixo de combate lutando entre eles, justamente onde se encontrava os Mini Juubi menores(o tamanho podia variar mas nunca chegava ao tamanho de um Bijuu).
E outra, estamos falando aqui de destruir constuções, acha que se Madara e Hashirama começarem a lutar dentro de Konoha eles não iriam devastar Konoha? Acha que esses mesmos Juubizinhos num destruiriam as construções de Konoha?

Oque seria o centro da Vila pra você? 
Bem, obvio que uma BD dessas iria causar um estragos e matariam bastante pessoas, mas isso não é ponto que estamos discutindo.


 O problema é a potência do ataque,  um bomba regular poderia destruir uma casa, uma bomba nuclear também destruiria essa casa, so que a ultima tem uma potência milhares de vezes maior. 

A região central da vila, mas Whatever, é irrelevante, minha afirmação é que uma BD da Kyuubi 6caudas ja faria uma destruição que deixaria Konoha em ruínas, a região no raio da explosão seria pulverizada, os arredores seriam repelidos pela pressão de ar gerada pela explosão e forçaria Tsunade e agir da mesma maneira que teve de agir contra o CST(mesmo a explosão da BD sendo menor).

 Não estou dizendo que a BD faria um buraco e uma explosão igualzinho ao CST, sequer é necessário isso.

 - O GKF é muito maior e mais potente doque essa BD, até mesmo se comparado a BD da Kyuubi full. É só lembrar que o Juubi tentou de tudo para destruir o Myoujinmon e falhou, Tobirama simplesmente o pulverizou, e é reforçado isto no databook, quando Kishimoto deixa claro que Tobirama criou essa técnica para pulverizar defesas.

Isso é bem obvio também, eu tenho certeza que um St médio causaria bastante estrago no centro da Vila também,  na verdade até a explosão do Shurado destruiu vários edifícios, uma Bijuudama também teria o mesmo resultado. 

Essa lógica é aplicável aqui.

Uma explosão da BijuuDama seria igual a explosão do Shurado?  
Destruir uma casa até Sarada é capaz, estou falando de uma explosão forte o suficiente para deixar Konoha em ruínas e estou mostrando fatos que corroboram com a minha opinião de que o GKF em efeito causaria algo semelhante ao CST.
1. Boa parte se não toda Konoha seria devastada pela explosão.
2. Tsunade se fosse capaz de reagir iria ter de salvar a todos com a Katsuyu.
3. Naruto iria surgir no centro, a vila estaria ja sem forças e então começaria o combate Tobirama vs Naruto.

Oque você disse faz sentido, só falta você aplicar a lógica e avaliar cada coisa segundo suas proporções exatas, pq vc ta fazendo o contrário.