Esclarecimento sobre Reencarnações

Ellos escreveu:

Aquilo de:
- no hinduísmo, há um "eu" transcendente (atman)
- no budismo, há apenas tendências e processos mentais que renascem

Voce devia ter escolhido o atman do hinduismo, como o Budismo nao é a maior religiao do japao, nao tinha motivos de voce escolher o budismo ao em vez do hinduismo, for olhar o manga o hinduismo é talvez mais influente ate do que o xintoismo.

Budismo e Hinduismo é como aqui no Brasil sao as religioes catolica e evangelica

Budismo é literalmente uma vertente do Hinduismo, saiu de lá, é derivado de lá, o "Buda" o criador da religiao era um Hindu e apenas criou uma nova interpretaçao da coisa, nao é muito diferente do que ocorre com os catolicos e evangelicos, tudo vem do cristianismo, le a biblia e acredita em Jesus mas existe interpretaçoes que diferem, geralmente nem precisa diferencia Budismo de Hinduismo assim como nao precisa diferenciar Catolicos de evangelicos a nao ser no caso em que as diferentes interpretaçoes é o que fundamenta a discursao como nesse caso.

A tradição religiosa do xintoísmo é anterior ao budismo, que posteriormente foi introduzido no Japão no século VI. No período Edo, o xogunato Tokugawa solicitou que todas as pessoas fossem filiadas a um templo Budista como parte do seu esforço de manter a população longe do Cristianismo.

O contato entre as duas religiões modificou ambas. Os budistas adotaram divindades xintoístas, e estes, que consideravam seus deuses espíritos invisíveis e sem formas precisas, aprenderam com o budismo a erigir imagens e templos votivos.

Proclamou-se inclusive que as duas religiões eram manifestações diferentes da mesma verdade, o que originou uma tendência sincretista. Ambas religiões representam a religiosidade japonesa e os japoneses chegam a praticar os ritos de ambas tradições de acordo com a natureza da ocasião (por exemplo, preferem rituais xintoístas para rituais de nascimento e casamento e rituais budistas em eventos fúnebres).

Devido a isso, muitas pessoas se consideram tanto xintoístas como budistas.


Na verdade, o mangá também utiliza a reencarnação hindu, mas com alterações.
Rinne Tensei é o eu transcendente que reencarna, só que no corpo da própria pessoa e não em outra.
Edo Tensei é o eu transcendente que reencarna no corpo de outra pessoa, mas o eu transcendente da outra pessoa é retirado daquele corpo, e fica só a pessoa que reencarnou.

Então é algo totalmente diferente dos casos de Indra e Ashura, que se baseiam na reencarnação budista.

Já os hindus enxergam o budismo da mesma forma que os judeus enxergam o cristianismo, ou seja a diferença é muito maior do que você imagina.
A diferença entre o Hinduísmo e o Budismo é a mesma diferença que existe entre Judaísmo e Cristianismo, então não é a mesma religião, longe disso.

Naruto Winchester escreveu:

Faz muito tempo que os fãs tem tido dúvidas sobre as reencarnações de Indra e Ashura, e não entendem como foi possível que Madara e Sasuke vivessem simultaneamente.
Já que esse negócio de Karma tá em voga ultimamente no universo do mangá, então eu achei pertinente explicar sobre isso agora.

Como os japoneses são budistas, eu pesquisei os conceitos budistas e encontrei a seguinte explicação:

"Segundo a concepção budista, na morte, corpo e mente se desintegram, mas, se a mente desfeita contém quaisquer resíduos cármicos (caso de não haver se iluminado), ela causa uma continuidade de consciência que reverbera em uma mente nascente de outro ser. Portanto, o ensinamento budista é que seres renascidos não são completamente distintos nem completamente iguais a seus antecessores.

Essa noção contrasta com o conceito hinduísta de atman, que seria o ser que reencarna, representando a mais elevada centelha divina em cada ser humano. O pensamento budista nega essa ideia. Tanto o budismo quanto o hinduísmo concluem que há continuidade entre vidas. No entanto, suas doutrinas sobre o que continua de uma vida para outra divergem: no hinduísmo, há um "eu" transcendente (atman); no budismo, há apenas tendências e processos mentais que renascem."

Então o que reencarnou foram as tendências e processos mentais de Indra e Ashura,  e não o "eu transcendente" deles.
Por isso que foi possível que Madara e Sasuke estivessem vivos ao mesmo tempo.
E os processos mentais de Indra e Ashura reencarnaram porque a mente deles ainda tinha resíduos cármicos quando eles morreram.

Quando Hashirama tocou no corpo do Madara, apareceu o Espírito de Hagoromo, indicando que Hashirama manteve o Chakra de Ashura mesmo depois da morte.
Isso aconteceu porque os processos mentais de Ashura se impregnaram na mente de Hashirama quando ele nasceu, portanto não é algo que se pode desfazer.

Naruto e Sasuke ainda possuem os Chakras de Ashura e Indra? Sim, porque os resíduos cármicos só podem se dissipar depois da morte.
Mesmo que as pessoas alcancem a libertação cármica em vida, isso não vai desfazer a reencarnação atual, nem vai desfazer as reencarnações que ocorreram no passado, apenas vai impedir que a reencarnação ocorra no futuro em novos seres.

Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

Cara, essa foi a explicação mais foda que já vi até agora sobre esse assunto. Muitas pessoas costumam ficar batendo na tecla de que foi a alma de Indra e Ashura que transmigraram para Sasuke e Naruto, algo que seria contraditório, uma vez que Madara e Sasuke estavam vivos ao mesmo tempo durante a Guerra. Sendo que na realidade, a série deixou bem claro que foi o chakra dos irmãos que fez a transmigração, e não suas almas em si. Um ponto interessante que vc levantou foi o processo contínuo da consciência transcendendo as gerações, o que fecha perfeito com a ligação entre os transmigrantes que sempre acabam se encontrando de uma certa forma, justamente para resolver a disputa eterna entre os dois que haviam começado em vida, e somando com o fato do resíduo cármico que mesmo após ambos finalmente se entenderem, o chakra continuou neles e rompeu o processo de transmigração que estava ocorrendo durante esses séculos.