Por que o Sasuke nunca mais usou capacidade de suprimir o poder da a Kurama?

Se o Sasuke usar a inteligência esse perigo dos clones pode se tornar um problema controlável, ele pode muito bem usar algo de precaução.

Naruto Winchester escreveu:

SenjuIchizoku escreveu:

Não é possível controlar um Jinchuriki quando o mesmo é amigo de sua Besta. Tanto que em Itachi vs Bee vimos o resultado disto.

Já passou pela sua brilhante mente que Yagura tinha total controle da Besta, pq AMBOS Besta e Jin estavam sobre controle de Madara/Obito? Lembra que Madara controla Kiri desde antes de Obito virar do mal? Lembra que Madara foi o arquiteto de toda a situação em que Obito e Kakashi despertam o Mangekyo? INCLUSIVE o Sanbi ser Selado na Rin?

Me responde uma coisa, e se Madara colocar uma Biju em Gen e depois selar em outra pessoa? E mais, manter o proprio Jin em um Gen? O que acontece?
Usam muito esse argumento do Yagura, mas nem se ligam que o fato talvez não seja que Obito controlou um Jin perfeito, talvez o Jin só seja perfeito pq Obito controla ambos Biju e Humano.

São situações COMPLETANTES diferentes, Sasuke não aparentava esta nem um pouco limitado e o melhor ele podia manter seu Donjutsu ativo e só disso que ele precisa o Bee queria usar outra Bijuus dentro do selo do Naruto.

Isso é você que está dizendo, baseado em nada de nada.

Não pareceu que era pouco chakra na verdade a Kurama fica impressionada pelo fato do Sasuke pode fazer aquilo porque único que podia era o Madara.

Repito, que Sasuke só entrou ali por Naruto não ter controle sobre isso, o post do @Ellos já abordou isso então não vou me estender.

Kurama ficou impressionada? FODA-SE, o que isso tem haver com q quantidade de chakra? Vc sabe pq Kurama estava ali? Estava tentando Naruto para usar seu Chakra, e ele sequer estava usando um manto de chakra, quanto mais Naruto permitia, mais chakra saia. Poha isso é BÁSICO, aquela quantidade de chakra ali dava para no máximo deixar os olhos do naruto vermelho( like a luta contra Haku ), ou seja, sequer uma cauda estava sendo usada.
Pq tu acha que a Kurama estava conversando com o Naruto?

Pelo mostrado o selo que Kushiha usava era bem diferentes daquele que o Naruto usa e nesse selo a Kurama não tinha nenhuma liberdade, creio que seja situação diferente pra ambos.

A Questão não é Kurama, é o Jin. Kushina dominava o Selo, não viu o que ela fez na luta Naruto vs Kurama? Ela literalmente Pausou a Luta, conversou com Naruto, e ainda o ajudou depois.

Ele não fez porque não era necessário, mas totalmente possível de ser feito a gente viu que o Obito pode fazer isso contra Kushina por mais que situação fosse diferentes o fato de um Uchiha esta colocando um Bijuu em Genjutsu dentro de selo continua igual.

Cara, isso já foi dito, orochimaru também acessou essa dimensão, só que a Kurama estava com bem mais charka liberado( 3 caudas ), resultado, Orochi foi expulso. Sasuke não usou Sharingan para expulsar a Kurama, usou sua Qualidade de Chakra superior( Kurama mesmo repara isso ).

@Ellos

Concordo que o Sasuke ficou vulnerável por alguns segundos só, provavelmente por 3 ou 5 segundos no máximo não é algo tão brutal que mudaria o resultado da batalha.

Mas o meu ponto não é esse porque o Naruto fazendo mil clones realmente pode se defender disso, mas sim do Sasuke tem essa habilidade e não usar por talvez conveniência do roteiro porque ele teve oportunidade.

@SenjuIchizoku

Isso é você que está dizendo, baseado em nada de nada.

Eu estou me baseado em NADA? você diz que o Sasuke limitado ali se baseado na mesma coisa me mostra onde o Sasuke estava limitado quanto entrou no subconsciente do Naruto? quero alguma pagina.

E o mais importante continua o Donjutsu do Sasuke esta ativo isso que importa.

Kurama ficou impressionada? FODA-SE, o que isso tem haver com q quantidade de chakra? Vc sabe pq Kurama estava ali? Estava tentando Naruto para usar seu Chakra, e ele sequer estava usando um manto de chakra, quanto mais Naruto permitia, mais chakra saia. Poha isso é BÁSICO, aquela quantidade de chakra ali dava para no máximo deixar os olhos do naruto vermelho( like a luta contra Haku ), ou seja, sequer uma cauda estava sendo usada.
Pq tu acha que a Kurama estava conversando com o Naruto?

Legal que vou perguntar como você sabe quanto chakra tem ali? observa opinião baseada em NADA.

Fato da Kurama ficar impressionada é importante, se fosse um feito qualquer a Kurama simplesmente teria ridicularizado o Sasuke e outro ponto quem disse que ali esta todo o chakra do Sasuke?

Acha que o Sasuke FMS + Rinnegan + Chakra Rikudou/Indra não vai conseguir suprimir o poder da Kurama? porque o Sasuke mostrou um poder pra subjugar as Bijuus como se fosse algo simples.

A Questão não é Kurama, é o Jin. Kushina dominava o Selo, não viu o que ela fez na luta Naruto vs Kurama? Ela literalmente Pausou a Luta, conversou com Naruto, e ainda o ajudou depois.

Ainda bem que a gente esta falado do NAruto e não da Kushina.

Cara, isso já foi dito, orochimaru também acessou essa dimensão, só que a Kurama estava com bem mais charka liberado( 3 caudas ), resultado, Orochi foi expulso. Sasuke não usou Sharingan para expulsar a Kurama, usou sua Qualidade de Chakra superior( Kurama mesmo repara isso ).

Sasuke não usou, mas ele pode aqui a Kurama vai ter mais poder se ele usar o Sharingan ou Rinnegan seria bem mais simples de subjugar a Kurama.

SenjuIchizoku escreveu:

Que tu sabe oh? Cala boquinha.

Ora "Não tentou entrar em Subconsciente?" Do que tu tá falando? Vou te explicar uma coisa, aquilo é uma Dimensão criada pelo Fuinjutsu. E NÃO O SUBCONSCIENTE DE NARUTO, puta merda hein...

Aquela dimensão é totalmente controlada por quem a mantém, no caso Naruto, só que ele não tinha controle sob aquilo naquela época. Se a Jinchuriki fosse a Kushina, NUNCA aquilo teria acontecido, Kushina tinha total controle( Como vimos na luta Naruto vs Kurama ).
No caso de quando um Jin é amigo da Biju, o controle dessa dimensão é muito superior graças a própria Biju.

É cada uma hein.

Essa dimensão vc acha que fica aonde anta? Na mente do jin pelo amor de Deus, vc acha o que que tem uma dimensão isolada como o kamui? essa dimensão é uma parte da mente em outras palavras faz parte do subconsciente do jinchuriki. e sob não tentar entrar no subconsciente, mente ,dimensão do selo ,mundo paralelo, ou qualquer coisa que vc chame eu disse o seguinte itachi apenas usou um genjutsu em bee não tentou afetar o biju entrando em sua dimensão e lançando o genjutsu diretamente. Se fosse totalmente controlada por quem a mantém Kushina nunca teria perdido a kurama, mas mesmo assim Obito conseguiu extrair não foi, Se esse controle fosse absoluto como vc diz Gaara não teria perdido shukaku pra a gedo mazo, naruto não teria a kurama retirada por correntes da gedo mazo, logo cala a boquinha vc.

Eu estou me baseado em NADA? você diz que o Sasuke limitado ali se baseado na mesma coisa me mostra onde o Sasuke estava limitado quanto entrou no subconsciente do Naruto? quero alguma pagina.

Em nada sim ueh, que provas temos que ele estava 100%? Se Bee que era um Jin não pode manifestar todo seu poder qual a lógica do Sasuke poder?

Tudo que ele fez foi reprimir uma quantidade pifia de chakra, e não usou Sharingan pra isso, e nem existem provas de que ele pode fazer isso.

Legal que vou perguntar como você sabe quanto chakra tem ali? observa opinião baseada em NADA.

Na verdade eu já expliquei isso.

Tinha-se ali uma quantidade de chakra FORA DO PORTÃO, Naruto usava essa quantidade quando tinha necessidade( Naruto vs Haku e Naruto vs Orochimaru Clássico ).
A quantidade de chakra liberada era aumentada conforme a Raiva de Naruto( Segundo Jiraya ).

A Transformação começa com Olhos de Raposa, depois manto de Chakra, depois vem as Caudas, e isso tudo vem conforme a raiva do Naruto, saindo do Portão. Naquela situação Kurama tentava convencer Naruto a usar seu Chakra, e ele não estava querendo, ou seja, aquela "Kurama" que Sasuke reprimiu tinha no Máximo uma quantidade suficiente para fazer os Olhos de Raposa.

Ou seja, sim, Sasuke reprimiu uma merreca, e isso tudo tá no manga, se tu conhecesse saberia disso. Se precisar eu trago imagens e paginas para embasar, mas espero que tenha entendido.

Acha que o Sasuke FMS + Rinnegan + Chakra Rikudou/Indra não vai conseguir suprimir o poder da Kurama? porque o Sasuke mostrou um poder pra subjugar as Bijuus como se fosse algo simples.

Naruto depois de Controlar o chakra da Kurama aperfeiçoou seu Selo, não temos base alguma para dizer que Sasuke conseguiria entrar na Dimensão do Selo, e isso em NADA tem haver com Rinnegan ou chakra da puta que pariu.

Essa dimensão vc acha que fica aonde anta? Na mente do jin pelo amor de Deus

Não, a dimensão fica dentro do Selo, e o Selo está preso ao CORPO do Naruto. Tu não sabes de nada.

Concordo que o Sasuke ficou vulnerável por alguns segundos só, provavelmente por 3 ou 5 segundos no máximo não é algo tão brutal que mudaria o resultado da batalha.

Mas o meu ponto não é esse porque o Naruto fazendo mil clones realmente pode se defender disso, mas sim do Sasuke tem essa habilidade e não usar por talvez conveniência do roteiro porque ele teve oportunidade.

Sem isso de provavelmente por favor
- Mesmo que seja 5 segundos é o mesmo delay do Shinra tensei
- Mesmo que seja 3 segundos é o caso do Hanzou x Mifune

Isso pode sim mudar o resultado da batalha, mas, como voce disse que esse nao é o ponto, ok


O sasuke nao ter feito é algo diretamente relacionado a seu conhecimento em relaçao ao naruto, ate onde sabemos depois desse embate do inicio do shippuuden o sasuke só reencontrou o naruto durante a busca pelo itachi (apenas um clone) e morte do danzou (se encontrou com o original).

Na epoca da busca pelo itachi pelas informaçoes da karin o sasuke ja tinha certeza que nao adiantaria suprimir a kyuubi pois eram clones
Na epoca da morte do danzou o sasuke sabia que o naruto era poderoso (afinal derrotou pain) e mesmo se nao fosse, o sasuke estava com a visao debilitada
Na epoca em que se encontraram apos tudo isso ja era algo relacionado a guerra, bijuus, juubi, madara e etc.... ambos ja eram praticamente aliados por assim dizer


O que restou foi o combate deles no vale do fim, mas, acha que o sasuke iria conseguir suprimir os 9 bijuus ? Considerando tudo, eu acho ate possivel que sim, POREM, é o que eu disse antes, o sasuke ja conhecia muito bem o naruto, com isso eu quero dizer, o sasuke sabia o quao imprevisivel o naruto podia ser e que ele sempre usava clones para tudo.

Um cara que pode fazer 1.000 clones brincando e é full imprevisivel....

Voce sendo o sasuke e querendo dominar o mundo daria breja ao seu inimigo (o ultimo inimigo) um sujeito de talcalibre uma breja para te parar ficando parado ?

@Ellos

Bom na batalha contra o Naruto, o Sasuke que tava com as Bijuus logo ele realmente tinha que se preocupar só com metade do chakra da Kurama acho difícil de acreditar que o Sasuke não poderia suprimir esse poder.

Não acho que o Naruto seja tão imprevisível contra no Sasuke, na verdade nem o Sasuke imprevisível contra o Naruto quanto eles lutam eles lutam de frente não existi isso de se esconder atrás de clones pelo menos especificamente contra o Sasuke o Naruto nunca usa truques, então se o Sasuke quisesse usar ele poderia o Naruto estar usado um truque não é problema.
Sasuke por sua fez nessa ultima luta tava usado qualquer recurso pra vencer.

Por isso acho que coisa de roteiro, igual o Jutsu de escuridão do Hashirama que o Kishimoto tirou da historia porque automaticamente quasse todos os Uchihas iria ser inútil contra o Hashirama.

@LordZero

Bom na batalha contra o Naruto, o Sasuke que tava com as Bijuus logo ele realmente tinha que se preocupar só com metade do chakra da Kurama acho difícil de acreditar que o Sasuke não poderia suprimir esse poder.

Não acho que o Naruto seja tão imprevisível contra no Sasuke, na verdade nem o Sasuke imprevisível contra o Naruto quanto eles lutam eles lutam de frente não existi isso de se esconder atrás de clones pelo menos especificamente contra o Sasuke o Naruto nunca usa truques, então se o Sasuke quisesse usar ele poderia o Naruto estar usado um truque não é problema.
Sasuke por sua fez nessa ultima luta tava usado qualquer recurso pra vencer.

É só ler meu post anterior lord, nao importa se é 1 ou 9 bijuus, o problema é o kage bunshin

Mesmo que o sasuke entre na mente do naruto e consiga suprimir o chakra dos bijuus seja todos os 9 ou apenas 1 (kyuubi) ainda assim ele teria de ficar parado e o kage bunshin entra em cena, pois, é só voce rever as lutas, o naruto sempre surpreende ate mesmo o sasuke

Vale do fim 1 = naruto pega o sasuke pelas pernas e atirar na parede
Vale do fim 2 = naruto deixar uma kyuubi gigante absorvendo energia natural e o sasuke nao notou


Assim como o sasuke nao notou esses clones seja no vale do fim 1 ou 2, o sasuke nao notaria um clone ainda mais com ele parado e a sua mente fora de seu corpo

Por isso acho que coisa de roteiro, igual o Jutsu de escuridão do Hashirama que o Kishimoto tirou da historia porque automaticamente quasse todos os Uchihas iria ser inútil contra o Hashirama.

Todos os uchihas ja sao inuteis contra o hashirama com ou sem genjutsu, o uchiha que tem chances contra o hashirama apenas ignora esse genjutsu por lutar a longa distancia muito alem dos limites do genjutsu, nao sei qual uchiha voce pode estar pensando pra citar esse troço como argumento


Se quer um jutsu que foi realmente tirado da historia por roteiro pense no Fuuton rasengan e o que houve com ele

Isso de sasuke suprimir chakra é tao provavel quanto o kakashi usar o kamui em si mesmo antes de saber que o Tobi é o Obito

@Ellos

OK, vamos analisar o tempo o que sinceramente discordo porque o Sasuke estava lutado contra o time Yamato inteiro e ele não ficou preocupado em usar essa habilidade no meio do confronto não vejo como outra situação seria diferentes.

Agora analisado o tempo:

 



Observa as imagens dele entra e depois saindo o Kishimoto usa EXATAMENTE o mesmo desenho com diferença que o Naruto virou cabeça pra cima só ai você vê passagem de tempo, e MUITO rápido não teria como um clone antecipar isso.

Só pra mostra como deve ser apenas um segundo esse delay mental do Sasuke olha cena no anime.



Vai 9:55 e depois em  12:00 pra ver como e rápido.  



Sobre o Hashirama você entendeu o que eu quis dizer, seriam ainda mais inúteis contra o cara  na verdade o Madara não teria nem condição de batalha contra ele, mas por ser tão apelativo o Kishimoto tirou do mangá.

Isso é serio ?

Porque voce nao tenta voltar ao seu post inicial e veja quantas palavras foram ditas pelo: naruto, sasuke e kyuubi ?

LordZero escreveu:

O Sasuke no começo do Shippuden mostrou a capacidade de suprimir o poder da Kurama, impedido o Naruto de usar tal poder.

Spoiler :

Eu sempre fiquei na duvida do motivo pelo qual o Sasuke nunca mais usou essa habilidade, mas pra mim pelo menos sempre ficou claro que o Kishimoto tinha a ideia de evoluir o Naruto pra uma direção onde ele não dependesse da Kurama( o dialogo dele com Yamato nesse arco prova isso), mas acho que ele(Kishimoto) voltou atrás é quis evoluir o Naruto com a Raposa logo ignorou essa habilidade do Sasuke porque simplesmente iria quebra as batalhas contra o Uchiha.    
Kishimoto fez mesma coisa com o Genjutsu de escuridão do Hashirama.

Conversado com uma amiga na faculdade ela tem um pesamento diferente, pra ela a habilidade funcionava porque o Naruto era fraco e não tinha controle/amizade da Kurama e o Naruto desfez o selo que prendia a Raposa então o Sasuke parou de usar porque simplesmente era inútil, porém não faz muito sentido porque o Sasuke nunca mais usou habilidade então como ele saberia que é inútil ou não efetiva?
Lembrando que o Sasuke também evoluiu agora ele tem o FMS + Rinnegan, se antes era funcionam porque agora iria ser diferente?  

O Sasuke simplesmente precisaria colocar a Kurama em um Genjutsu é sim é possível fazer isso como mostrado na novel do Sasuke ele foi colocado em Genjutsu quanto estava na mente de outra pessoa porque com o Naruto iria ser diferente.

Na opinião de vocês quais motivos do Sasuke não usar essa habilidade é porque ela é inútil ou precisavam tirar essa habilidade pra ter confronto contra o Naruto?

Quantas paginas de manga tem ali que voce postou ?

Acha que essa poha é Inception ou vai dizer que o sasuke sabe usar Tsukuyomi e por isso o tempo dentro da mente do naruto passava mais rapido ?



As cenas serem parecidas nao muda nada cara, porque existe muita coisa sendo dita no meio delas

Pior de tudo é voce ter a cara de pau de postar um AMV acelerado como argumento, nesse video o sasuke fica na mente do naruto por 2 minutos, entao, é durante esse tempo que voce acha que ele ficou parado ?

Porque voce nao diz que foi 0,0000000001 segundo que o sasuke ficou parado, acha que isso mudaria o fato do bosta do Yamato ter quase matado ele ? Se o objetivo do Yamato fosse matar em vez de capturar, o sasuke teria morrido, meu argumento é o sasuke ficar parado e a mente nao estar no seu corpo, isso o torna vulneravel ainda mais porque o naruto ja surpreendeu varias vezes o sasuke usando o kage bunshin



Cara cite para mim 1 oportunidade onde o hashirama podia usar o genjutsu e nao usou

Voce consegue citar tal ocasiao ?

@Ellos

Pra mim fica claro que o tempo no subconsciente do Naruto e diferentes, quantas vezes o Naruto já foi bater um papo com a Kurama e quanto ele volt não parece ter passado tempo nenhum praticamente.

Isso genial porque pra você o Sasuke teve ser um retardado que realmente vai deixar o corpo dele desprotegido por 2 minutos com campo cheio de inimigos, melhor ainda que o Yamato teve ser um merda pra ter tanto tempo e não fazer nada.
Posso mostra pelo menos 10 momento que o Sasuke poderia usar esse truque e não o fez.

Sobre o Genjutsu do Hashirama foi só um exemplo.

Pra mim fica claro que o tempo no subconsciente do Naruto e diferentes, quantas vezes o Naruto já foi bater um papo com a Kurama e quanto ele volt não parece ter passado tempo nenhum praticamente.

Serio ? Estilo tsukuyomi mesmo... beleza, voce levantou um novo ponto, algo argumentavel

Eu lembro do naruto e minato conversando, naruto e kushina conversando, naruto e sasuke, naruto e bijuus e nunca notei isso

Vide kyuubi 8 caudas x pain
Vide kyuubi 9 caudas x naruto, kushina, bee e yamato

Todas as cenas que me vem a mente sempre teve passagem de tempo normal, entao, qual ocasiao em especifico vc lembra que acha que nao teve passagem de tempo ? A gente pode argumentar a respeito

Isso genial porque pra você o Sasuke teve ser um retardado que realmente vai deixar o corpo dele desprotegido por 2 minutos com campo cheio de inimigos, melhor ainda que o Yamato teve ser um merda pra ter tanto tempo e não fazer nada.

Foi eu que postei o video no topico ?

Yamato ate onde eu vi estava ferido e sem intençao de matar

Posso mostra pelo menos 10 momento que o Sasuke poderia usar esse truque e não o fez.

Aceito seu desafio, cite entao pelo menos 10 momentos que o Sasuke poderia usar esse truque

Vamos ver se é apenas coversa fiada ou se voce se agarante e mantem a palavra

Sobre o Genjutsu do Hashirama foi só um exemplo.

Ata foi malz é que vi vc fazendo ate topico sobre o genjutsu

https://www.forumnsanimes.com/t75389-por-que-o-kishimoto-tirou-o-kokuangyo-no-jutsugenjutsu-da-escuridao-do-hashirama-da-historia#1364260

Achei que realmente estivesse apegado a ele

@Ellos

Em vários momento Naruto treinado com Jiraya pra invocar o Gama.
Naruto vs Pain e um momento claro, Naruto fica conversado com Minato por 3 capítulos inteiros.
Só ver a guerra inteira tem vários momento que durante batalha o Naruto vai conversa com a Kurama.

Sobre o vídeo não é um AMV, tempo real do anime por isso deixa claro.

Sobre quanto o Sasuke podia ter usado o truque.

1. No começo do batalha iria momento ideal pra usar.


2. Na primeira trocação.


3.Quanto o Sasuke vai pra cima do Naruto


4.



5.



6.


7.


Só nesse momento que ele pode usar e não usou, e não tinha nenhum clone pra trolar ele.

De qualquer forma o argumento dos clones é inútil antes de Naruto fazer clones seria possível colocar ele num genjutsu paralisante ou em um que o desacorde como sasuke fez com bee com o ms, se bee que é jinchuriki perfeito pode ser desacordado por um genjutsu do ms é possível, nesse meio tempo ele entra no subconsciente e coloca kyubi para nanar. Já vimos que sasuke é capaz de lançar genjutsu visual a longa distâncias e mesmo sem aviso algum, na luta com danzo por exemplo, mesmo com 10 sharingans no braço danzo caiu em genjutsu sem nem perceber,no vale do fim com a sakura ele usa o genjutsu com um olhar de relance e ainda de costas praticamente, na verdade na luta ele teve ótimas oportunidades de fazer isso com naruto, a aproximação inicial quando chocam o antebraço no rio da cachoeira foi perfeito um olhando diretamente pro outro, nos exemplos de lord vimos que nem foi necessário esforço pra entrar no subconsciente de Naruto, se o simples choque de punhos do susanoo com a kurama proporcionava conversas particulares não intencionais imagina se ele força-se uma entrada seriano mínimo fácil. Não sempre vou ter essa opinião de que foi um nerf sem sentido de kishimoto.

Cara, eu nunca vi, esse caras tão sempre querendo achar uma coisinha pra justificar o Sasukequinho, puta que pariu. Querer comparar um Naruto do começo do Clássico com Naruto da Guerra que até Onmyoton tinha.

@SenjuIchizoku

Tá maluco? quem quer comprar o Naruto do começo do mangá com o do final?



Mas pelo que eu vejo querem ignorar evolução do Sasuke do começo do Shippuden para o final do mangá.

Já fiz um tópico bem parecido com esse ( das antigas demais kkkk ) relatando esse pensamento do Sasuke entrar no subconsciente do Naruto e impedir de usar o poder da kurama

Sobre os clones servirem de impasse contra Sasuke, seria realmente um problema, porém Sasuke é um estrategista, se seu plano fosse colocar Naruto nessa situação, ele provavelmente iria fazer alguna coisa pra ter certeza se é ou não o verdadeiro Naruto